Golpes contra ETA

[Malcomn]

Ya, pero no todos los asesinos son etarras, también están los etarristas de leganés.

Diras terroristas islamicos... tú entiendes de donde viene la palabra etarra ¿verdad? Has pronunciado la palabra prohibida varias veces. En fin, no se porque me da que en un tema como este no estas hablando del 11-M presisamente. ¿Y a esos no se les hace desaparecer de la historia?

A ver Usia, si los etarras fuesen los que han presentado el último partido para presentarse en las elecciones, los hubiesen detenido inmediatamente, según salían del registro.
Si no los han detenido, es que obviamente no son etarras.

Entonces en que quedamos, ¿lo de MLNV es hacerles publicidad o no? ¿detuvieron inmediatamente a Herri Batasuna y a sus multiples "descendientes"?

Una cosa es no querer más muertos, y otra cosa es negociar

Pero... ¿aquí hay gente que si quiera más muertos?

Lo que si he dicho es que estos asesinos se habrán dado cuenta que con las armas no se va a ningún sitio, y que habrán copiado el ejemplo de Irlanda, para abandonar la violencia.

Pero entonces que yo me entere: ¿estos que se presentan son los asesinos "reformados" o no?

Por mi parte yo espero que no se siga el proceso del Reino Unido con el IRA, yo espero que los metan a todos en la carcel. Bien por terrorismo, bien por colaboración con banda armada. Y en caso de que no lo hagan, y los indulten politicamente, espero que la gente se tome la justicia por su mano porque en este país habra dejado de exisitir.

Espero que le quede claro.

La verdad es que bastante menos.

[brenan]

Le agradezco el tiempo que le ha dedicado a mis opiniones, pero yo de usted iría rápidamente a decirle a Aznar que ya ha encontrado las armas de destrucción masiva, para demostrar a todos los españoles, que aquel gobierno no mintió.

Un saludo.

Yo no iria donde Aznar a decirle que he encontrado las armas de destrucción masiva, pero si que he encontrado al responsable de la destrucción mas-iva de empleo, de estructura del estado, de burla y utilización partidista de la justicia, de bailar el agua a esos que tu dices odiar cuando le conviene, ¿sabes de quien hablo?.
Si mujer, ese que dice que Otegui es un hombre de paz, ¿ ya caes quien es?

[M a r i a]

Le agradezco el tiempo que le ha dedicado a mis opiniones, pero yo de usted iría rápidamente a decirle a Aznar que ya ha encontrado las armas de destrucción masiva, para demostrar a todos los españoles, que aquel gobierno no mintió.

Un saludo.

Yo no iria donde Aznar a decirle que he encontrado las armas de destrucción masiva, pero si que he encontrado al responsable de la destrucción mas-iva de empleo, de estructura del estado, de burla y utilización partidista de la justicia, de bailar el agua a esos que tu dices odiar cuando le conviene, ¿sabes de quien hablo?.
Si mujer, ese que dice que Otegui es un hombre de paz, ¿ ya caes quien es?

Usted debe tener el curso de "torero".

Hay que ver que bien da esos capotazos.

[M a r i a]

Convencido estoy sobre que la ETA ha aprendido del IRA .
Si, tú si has pronunciado la palabra negociar diciendo además que muchos españoles se lo agradecerían
Y si te están dando bién y con argumentos, no haberte metido en camisa de once varas, estimada.
Y sí, Aznar mintió sobre las armas de destrucción masiva, González sobre el GAL Y el actual nos ha dicho amplias y repetidas veces que salimos de la crisis, y el funcionario que tiene por vice ha salido hoy acusando a las cadenas de "ultraderecha" de informar sobre el caso Faisán. ¿algo más?

Si, tú si has pronunciado la palabra negociar diciendo además que muchos españoles se lo agradecerían
Y si te están dando bién y con argumentos, no habert

Lo de que los españoles serían generosos, lo dijo Mayor Oreja. Yo recupero sus palabras de cuando al PP le gustaba negociar.

Y sí, Aznar mintió sobre las armas de destrucción masiva

Era de cajón, de madera, de pino...
Otros aún están buscandolas por desiertos lejanos.

[M a r i a]

Ya, pero no todos los asesinos son etarras, también están los etarristas de leganés.

Diras terroristas islamicos... tú entiendes de donde viene la palabra etarra ¿verdad? Has pronunciado la palabra prohibida varias veces. En fin, no se porque me da que en un tema como este no estas hablando del 11-M presisamente. ¿Y a esos no se les hace desaparecer de la historia?

A ver Usia, si los etarras fuesen los que han presentado el último partido para presentarse en las elecciones, los hubiesen detenido inmediatamente, según salían del registro.
Si no los han detenido, es que obviamente no son etarras.

Entonces en que quedamos, ¿lo de MLNV es hacerles publicidad o no? ¿detuvieron inmediatamente a Herri Batasuna y a sus multiples "descendientes"?

Una cosa es no querer más muertos, y otra cosa es negociar

Pero... ¿aquí hay gente que si quiera más muertos?

Lo que si he dicho es que estos asesinos se habrán dado cuenta que con las armas no se va a ningún sitio, y que habrán copiado el ejemplo de Irlanda, para abandonar la violencia.

Pero entonces que yo me entere: ¿estos que se presentan son los asesinos "reformados" o no?

Por mi parte yo espero que no se siga el proceso del Reino Unido con el IRA, yo espero que los metan a todos en la carcel. Bien por terrorismo, bien por colaboración con banda armada. Y en caso de que no lo hagan, y los indulten politicamente, espero que la gente se tome la justicia por su mano porque en este país habra dejado de exisitir.

Espero que le quede claro.

La verdad es que bastante menos.

Pero entonces que yo me entere:

Yo le recomendaría que viera la Ley de Partidos, en la que le pueden aclarar sus dudas sobre los requisitos y estatutos que tienen que tener los partidos políticos democráticos y los que no.

De esta manera, no se confundirá.

[Almogàver]

¿Pero de donde sacas esto? Te estoy diciendo que es el nombre con el que se conoce a todo el movimiento que engloba a la izquierda aberztale, ¿que es lo que no reconoce el gobierno? ¿que se llamen ellos así? ¿entonces como se llaman?

Pues tú mismo lo acabas de decir. Hasta ellos mismo utilizan más la acepción "izquierda abertzale" o izquierda independentista. Esa denominación resulta mucho más ajustada y creíble a lo que pretende referirse. Lo del MLNV resulta demasiado ambicioso, ambiguo, ostentoso, falaz y falto de credibilidad, por lo que esa denominación sólo la utilizan unos pocos.

Es como si yo mañana me levanto y digo que soy el marqués de mi barrio. Ojo, yo podría llamarme así, pero nadie me va a hacer caso y me seguirán llamando por mi nombre de pila.

[Yorktown]

Deje de hacer el indio, de mezclar churras con merinas...y por la higiene mental de esta santa casa, aclarese, señorita.

Pero la sorpresa llega al ver: Abril 2003. Operación Libertad Iraquí en Irak. Y dice textualmente:

•La participación española, amparada por las Resoluciones 1441 (2002) y 1483 (2003) y 1511 (2003), se concretó el envío de dos diferentes tipos de unidades con la misión de ayuda humanitaria y restablecimiento de la seguridad.

Por tanto, estos siete ministros del primer Gobierno Zapatero, algunos de ellos presentes sólo un año antes en las manifestaciones contra la guerra ilegal e injusta de Aznar, estamparon su firma en un Decreto que reconoce la legalidad de la intervención en Irak. Es más, ni ilegal ni, en lo que a España atañe, guerra, ya que se dice claramente que las dos misiones eran de "ayuda humanitaria" y "restablecimiento de la seguridad". Términos idénticos a los que utiliza ahora el Gobierno para negar que en Afganistán nuestras tropas estén en misión de guerra.

El Decreto nos ofrece una sorpresa más. En el apartado otras operaciones, no amparadas por Resoluciones Internacionales, se incluye la Operación Golfo Pérsico en 1990 en apoyo a la primera guerra del Golfo con una fragata de la Armada Española. Esta sí fue una guerra ilegal, según el propio lenguaje utilizado por los socialistas, de acuerdo con el Decreto elaborado por De la Vega. Entonces gobernaba Felipe González y la oposición apoyó al Gobierno, pese a que existía una gran diferencia: el PSOE envió soldados de reemplazo, no profesionales como los que se movilizaron en la segunda guerra de Irak. La hipocresía socialista queda perfectamente retratada.

http://www.libertaddigital.com/nacional ... 276379061/

Desgraciadamente, no fuimos a esa guerra. O eso dice su gobierno.

[tercioidiaquez]

Que te aclares M a r i a

Los enemigos solo son unos, ETA y sus adlateres, no viene a cuento que salgas con que si el PP esto, si mayor Oreja lo otro, los únicos de un partido que se han saltado la ley a la torera por las 2 bandas, primero asesinando al margen de la ley y luego excarcelando por motivos "humanitarios" son los de ese que tanto defiendes tú, atacando a otros, ( ya te han dicho que ese no es el sistema)

La única salida que veo yo como buena es la derrota policial y judicial de ETA y compis o la rendición de sus componentes y despues de un juicio a todos y cada uno , una vez cumplidas sus condenas , si quieren que se reintegren a la sociedad; pero solo una vez cumplidas sus condenas penales y civiles

Ves que clarito lo tengo yo, hasta estoy mirando hacia otro lado para no ver las meteduras de pata de los tuyos, a condición de que no continuen con la patita donde no deben, sino no podre mantener la vista apartada demasiado tiempo

Demasiado sectaria te veo, miratelo

Habría que añadir también una cuarentena, la humillación, el arrastrarse de rodillas, y la indemnización por lo que han hecho los padres ,abuelos, y amigos (Ya llevan 50 años), y con todo eso, me lo pensaría.

Pues si, yo eso lo apoyo. Que abandonen las armas, y luego se les humille, se les arrastre y que indemnicen por lo que han hecho ellos.
¿O es mejor que los que no hemos hecho nada les pidamos perdón a ellos?
Que lejanas ven algunos las cosas cuando no se han tenido que agachar todos los días para mirar debajo del coche para que no te pongan una lapa que haga saltar por los aires a tu familia.

Por fin en algo estamos de acuerdo.
Y ya que lo dice mi temor también es el mismo, y que el coche lo bajo hasta el suelo para contribuir con las medidas siap.

Si no fuera por lo delicado del tema, sería hasta graciosa tu contestacíón, pero como no podía esperarse otra cosa, no deja de ser una bufonada mas, de alguien, que ni siquiera se acuerda de lo que significaba la "E" en las siglas de un partido político.
Pero me gustaría saber, que es lo que propones que se les haga a esos malnacidos.
Y no me vale que alguien les califique como asesinos, se le llene la boca de palabras y luego en cambio, les de el mismo tratamiento que a las víctimas.

[tercioidiaquez]

"Pues si, yo eso lo apoyo. Que abandonen las armas, y luego se les humille, se les arrastre y que indemnicen por lo que han hecho ellos.
¿O es mejor que los que no hemos hecho nada les pidamos perdón a ellos?
Que lejanas ven algunos las cosas cuando no se han tenido que agachar todos los días para mirar debajo del coche para que no te pongan una lapa que haga saltar por los aires a tu familia."

Yo tambien estoy de acuerdo con que eso se ha de hacer, contra los que usan las armas, para conseguir sus fines.

Pero, recordad, que algunos que lo hicieron, no pasaron por eso, solo es una reflexion.

Un saludo.

No entiendo lo que quieres decir Autentic.

[capricornio]

Más sobre el Faisanazo. Un etarra con la tarjeta de móvil que había utilizado antes el Jefe de la Policía:

http://www.abc.es/20110211/espana/abcp- ... 10211.html

Que vergüenza tener de ministro de Interior a quien tenemos. Aquí no pasa nada. Que pena.

[Autentic]

"Pues si, yo eso lo apoyo. Que abandonen las armas, y luego se les humille, se les arrastre y que indemnicen por lo que han hecho ellos.
¿O es mejor que los que no hemos hecho nada les pidamos perdón a ellos?
Que lejanas ven algunos las cosas cuando no se han tenido que agachar todos los días para mirar debajo del coche para que no te pongan una lapa que haga saltar por los aires a tu familia."

Yo tambien estoy de acuerdo con que eso se ha de hacer, contra los que usan las armas, para conseguir sus fines.

Pero, recordad, que algunos que lo hicieron, no pasaron por eso, solo es una reflexion.

Un saludo.

No entiendo lo que quieres decir Autentic.

Solo quiero decir, que esa seria la forma optima de tratar a los que usan las armas, para lograr sus fines.

Pero, que no se ha hecho siempre asi, algunos que usaron las armas, y que tienen unos cuantos en su conciencia, se salieron de rositas, por mor de la estabilidad.

Solo queria dejar constancia de eso, por lo demas estoy plenamente de acuerdo con "el que la hace, la paga".

Un saludo.

[tercioidiaquez]

ES cierto, lamentablemente, es cierto.
Razón de mas, para que aprendamos de los errores, y a todos estos ni gota de compasión.

[Malcomn]

De esta manera, no se confundirá.

Mi confusion no viene dada por la ley de partidos, sino por tus propias incongruencias que no eres capaz de explicar.

Hasta ellos mismo utilizan más la acepción "izquierda abertzale" o izquierda independentista

Tengo entendido que no. Que esa acepción se refiere a a los grupos que son independentistas y nacionalistas de izquierda (tengan que ver con ETA o no). Y MLNV se refiere a todos los grupos que forman parte del entramado de ETA, como por ejemplo las "ONG's" que han servido de plataforma en el exterior. En todo caso sin son sinonimos, sigo sin ver el problema.

Esa denominación resulta mucho más ajustada y creíble a lo que pretende referirse. Lo del MLNV resulta demasiado ambicioso, ambiguo, ostentoso, falaz y falto de credibilidad, por lo que esa denominación sólo la utilizan unos pocos.

¿Sabes lo que significa abertzale?

Es como si yo mañana me levanto y digo que soy el marqués de mi barrio.

Marques es un titulo, y como todos los titulos estos los da el gobierno. Más bien sería como si tú mañanas te levantases y dijeras que tu partido se llama Partido Comunista de España, el de tu vecino Colectivo de Unidad de Trabajadores, y los dos juntos Izquierda Unida.

Y venga uno y te diga que no, que el gobierno dice que se llama Unidos por la Izquierda. Insisto en que poca victoria veo en ello.

[Yorktown]

A todo esto, yo no entiendo porque se le exije a nadie condenar la violencia.

Saludos.

[M a r i a]

.... el PSOE envió soldados de reemplazo, no profesionales como los que se movilizaron en la segunda guerra de Irak. La hipocresía....

Como se echa de menos una apartado de humor en este foro.

Como se nota que los galones de este foro son del monopoly, porque siendo general "del foro, claro está", no saber que en el 1990 no había soldados profesionales, y que sólo había de reemplazo.

Es que .......