¿De qué religión eres?

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¿De qué religión eres?

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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

Kerigma89:

Tienes un problemilla con el quote xD

Por cierto, estaba recordando las acaloradas y tensas discusiones sobre religión con ACB... Es de los pocos creyentes del foro con los que se puede tener una discusión religiosa sin demasiados problemas y sin el uso del muy desagradable "pues a mi me funciona y no quiero saber más" Eso si..no esperes convencerlo, el día que él se vuelva Ateo yo me volveré anti-drogas :mrgreen:

Imagen

Respecto a lo de ser apolítico o/y apartidista (bastante más común que lo primero)

Si usamos la palabra política como "las relaciones simples o complejas con el medio y con otros indivíduos" Podríamos afirmar que incluso las bacterias hacen política, y bastante mejor que algunos de nosotros...

Podría decir algún humanista, que no que eso es todo mecánico y molecularmente predecible, y me pondría a discutir con él, comparando el funcionamiento predefinido y mecánico de la mente humana con el quorum sensing bacteriano.

Pero si pasamos a niveles superiores mucho más empatizables para humanos tenemos a los chimpancés por ejemplo. Hay una comunidad sobre la que se tiene un estudio tremendamente largo, incluso se hace arqueología de su cultura. Una de las cosas que más me sorprendieron es la forma de llegar a ser macho alfa.

Fuerza.
Contactos sociales.
Uso de la tecnología.

La fuerza es el más rápido y fácil de imaginar, los contactos sociales al estilo mafioso también...pero el uso de tecnología es algo que da el salto..

Otro ejemplo interesante
de cómo conquistar el poder es
el caso de Mike, un chimpancé
de Gombe que Jane Goodall
describió vívidamente en su libro
“In the shadow of man”. En
1963, Mike estaba en la parte más
baja de la jerarquía, siendo ataca-
do o amenazado por prácticamen-
te todos los machos de la estruc-
tura. Tras robar un par de latas de
queroseno vacías del campamento
de Jane, Mike comenzó a usarlas en
sus displays, empujándolas delante suyo mien-
tras corría, haciendo ruido y logrando intimidar
a sus rivales. Un día en que el macho dominante
Goliath estaba en sesión de grooming con otros
cuatro chimpancés de gran tamaño, Mike se
dirigió calmadamente a una de las tiendas, cogió
dos latas vacías de 15 litros, y comenzó una serie
de ruidosos displays que le valieron un inmediato
ascenso en la jerarquía. En poco tiempo, logró
consolidar su técnica con tres latas, y terminó
desplazando a Goliath de su puesto de macho
alfa. Cuando las latas fueron “confiscadas” por
su peligrosidad, Mike intentó recurrir a otros
objetos (el trípode de la cámara de Hugo van
Lawick, del National Geographic, por ejemplo), y
aunque finalmente debió conformarse con hacer
displays con ramas o rocas como los demás chim-
pancés, continuó como macho alfa hasta 1971.


http://bit.ly/k8RGLO


Ese curioso ejemplo me sirve para evitar el prejuicio de inferioridad que todo humanista hace contra las bacterias y el resto de los animales. Pues bien.. a mi esos chimpancés me parecen apolíticos. Igual que muchos humanos, igual que las bacterias. Son inevitablemente sociales, ya que no viven aislados y tendrán tanto mayor complejidad social en proporción al tamaño del cerebro y de la comunidad en la que vivan. Pero no tienen por que ser políticos

La rae puede decir misa, para mi la rae tiene tanta potestad sobre lo que hablo como pueda tener la iglesia católica sobra la moral. En ese aspecto, la política es un hiperestímulo como la cola del pavo real o la cornamenta del ciervo. Algo innecesario que se ha vuelto en apariencia..vital.

Es como representar una obra de teatro muy mala cada vez que vas a comprar el pan.
Es como montar un espectáculo de amor, sentimiento y poemas con cada tía que tiras y a la que no quieres volver a ver más
Es como subirse al autobús dando volteretas...

Es una gilipollez, pero nuestra mente tiene fallos, huecos y lastres...uno de esos lastres es el que nos ha llevado a tener religiones, manías, pseudociencias y dioses desde el principio de los tiempos. Otro es el que nos lleva a tener política.

Todos somos ateos, todos somos apolíticos. Sólo que algunos creemos en un Dios menos que otros, sino que algunos piensan que alguna forma de control social puede funcionar


Saludos !


“Si Dios existiese, sería música”
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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Kerigma89 escribió:Pues a lo primero, tu mismo re respondes. O eres creyente, o eres no creyente (ateo es una de sus adscripciones). A lo segundo, pues una metedura de pata. Agnostico es un no creyente, con una diferencia etimologica y existencial respecto al concepto de ateo, por la ley del abusrdo y estas cosas de la lógica epistemológica y filosófica. O crees o no crees, pero no existe el "medio creer", vamos una gilipollez como una catedral.

Lo de Marruecos, descreditado por lo antes citado.

Saludos a tí tambien :cool:

Creyente -> Cree
Ateo ------> Niega
Agnóstico-> Ni cree ni niega, pone en duda

Por lo tanto, un agnóstico no tiene nada que ver con un Ateo. Es como los movimientos Anticlericales que se definen como reprensentantes de los Ateos y Laicos y no deja de ser una mentira, porque no todos los ateos son anticlericales, ni todos los anticlericales ateos.

Saludos que no me da tiempo a contestar a más.


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Respecto a lo demás, vuelves a reincidir en que la espiritualidad corresponde a los profesores y los colegiso e institutos, y yo te vuelvo a repetir, que la formación espiritual corresponde a los sacerdotes y eclesiasisticos, y que tienen sus lugares, que son las iglesias, templos, mezquitas, o lo que sea en lo que crea y al dios que le guste rezar a cada uno.

Si una religion no tiene suficientes sacerdotes o religiosos, es su problema, que para ello ya tienen contribuciones y subvenciones. Si no tienen gente que acuda a las iglesias no es problema del estado, si no de la iglesia. Pensé que ya se habian quemado suficientes iglesias y cortado suficientes cabezas para separar Iglesia de Estado, pero veo que no deben haber sido suficientes semejantes barbaridades en la Historia para dejarlo claro.

¿Tan mal me explico? A la Iglesia se va a Orar, al colegio/instituto a aprender. La asignatura de Religión Católica, al menos en los públicos, no te forma espiritualmente, sino que te enseña de la misma forma que se hace en la asignatura de "Historia", por lo que está fuera de sitio lo que dices.

Mira más allá de tu propia experiencia, no pienses sólo en tu infancia, sino evalúa el resto de casos que existen y por favor, no hables de Francia como si fueran seres superiores al resto del mundo... Por mirar a otros países así nos llegan leyes estúpidas reduciendo nuestros derechos.

Saludos


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Vael
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Mensaje por Vael »

Yo fui a un colegio concertado catolico y mi profesor de religion era un cura o una monja ( cada año era diferente ) y te forman en conocimientos y espiritualmente.


Esta bien poner a los gabachos como ejemplo pero no son superiores ( eso nos falta ). El señor ACB, el Mutie tiene razon por mirar fuera y mirar a medias nos pasa lo que nos pasa.

Cada cual puede creer lo que quiera sin meterse con los demas, y ese es el problema que no todos los aceptan y quieren imponer sus ideas a la de los demas.

Sigo diciendo lo mismo la religion se tiene que dar en un templo ( iglesia, mezquita ) con un representante de esa religion ( cura, iman ) y en colegio se tendria que dar la historia de esa religion para tener por lo menos un minimo de cultura pero nada mas. Eso si en los colegios " religiosos " no veo por que tendria que cambiar por eso son colegios " religiosos " aunque tambien tendria que dejar que los musulmanes abrieran sus propios " colegios religiosos ". Eso si costeados todos los colegios religiosos con dinero de los propios usuarios, como los coelgios privados el que quiera una educacion diferente que la pague. Tambien abria que cambiar el sistema de educacion publico por que bueno es de pena, pero eso es otro tema.


Vael
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Mensaje por Vael »

Por cierto señor ACB, el Mutie con lo respecto que profesores adoctrinaban en sus clases. Tambien estoy en contra por que los e sufrido y bueno no es trabajo decirnos los que son buenos y los que son malos sino enseñarnos, nosotros ya elegiremos nuestra ideologia si es que la elegimos.


Bueno Kerigma, volvemos a lo mismo. No tengo ideologia, solo tengo mi pensamiento ( que es joven si, pero se va madurando ) y lo que hoy me parece una burrada mañana no me lo puede parecer. Si tienes ideologia estas encasillado, al igual que un cristiano es un cristiano un comunista es un comunista y los dos defenderan " sus " ideas ( generalmente no son suyas propias sino que se las an dictado ) sobre las de los demas y en algun punto asta las impondran sobre los demas. Asi que permiteme que te diga que si soy apolitico y no tengo ninguna ideologia concreta sino que me digo lo que me parece bien y lo que no independientemente de quien lo diga. Todos somos seres humanos iguales pese a quien le pese.


Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Por cierto señor ACB, el Mutie con lo respecto que profesores adoctrinaban en sus clases.


Hombre, los profesores estan para eso...para impartir doctrina. Les pagan por ello incluso, en muchos casos. :mrgreen:

Saludos!


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Carlogratto escribió: Hombre, los profesores estan para eso...para impartir doctrina. Les pagan por ello incluso, en muchos casos. :mrgreen:


No lo suficiente .... :mrgreen:


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Loïc
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visto del pais de los seres superiores y serios

Mensaje por Loïc »

bueno Francia no es tampoco el paraiso de los "laïcards" como decimos y como ciertos parecen imaginarse, ademas del caso de 3 departamentos, no de "Alsacia-Lorena" sino de de Alsacia (Alto y Bajo Rin) y de Mosella (uno de los 4 deptos de Lorena) que viven bajo el Concordato Napoléonico de 1801, el catolicismo es siempre unica religion oficial en Guyana Francesa y Wallis-y-Futuna
y mas allà de Alsacia y Mosella (y no "Lorena" bis) en Francia metropolitana sin hablar de los numerosos colegios y liceos privados catolicos que reciben fondos publicos, que yo sepa hay capellanias en los ejércitos (restablecidas por la Repùblica sea dicho de paso), hospitales, carceles, y universidades liceos y colegios publicos, por ejemplo yo pude seguir el catecismo dentro de mi colegio publico y la misa dominical dentro del cuartel o de la base y para la anecdota los presidentes de la republica no han renunciado tampoco a sus titulos de "canònigos" desde 1905
todo eso para decir que es un poquito mas complicado y sutil que la imagen simplista e intransigente que ciertos parecen creer...
he siempre oido hablar que México tiene una vision mucho mas intransigente o estricta sobre este tema, el estado serio para los "laïcards" es mas bien la Repùblica de los Estados Unidos Méxicanos que la Repùblica Francesa


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emanuel
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Mensaje por emanuel »

No creo en la escuelas religiosas,pues de nada vale inculcarle una reli
gion a un niño,por eso no veo practico el bautizo de niños,ni comuniones
ni cosas por el estilo.A los niños,en mi opinion,hay que darles educacion,
informacion,y disciplina,pero no ponerles la cabeza como un bombo con
clases aburridas de religion,ni etica ni filosofia...etc,o educacion para la ciudadania.
Despues,cuando se hacen mayores,cada cual ya busca su propia religion,
o aficion o hobby.El que ha de ser religioso,lo sera,y el que no,no lo sera.

Y con respecto alos rezos,...no sirven para nada,son solo frases repetitivas que no dicen nada.
Lo que si es efectiva es la oracion,que se hace,y consiste simplemente en mantener una conversacion con Dios.Aunque parece un monologo,y puede resultar aburrida,es la mayoria de las veces efectiva,segun la experiencia de muchos cristianos.
Pero no le quito merito a los rezos que son muchos de ellos muy hermosos,pero aconsejaria a los que los usan,que tambien probaran a orar a mantener conversaciones cotidianas con Dios.
Y a todos os digo conversad con el que os de la gana,y mas os guste. :mrgreen: :wink:


Shema Israel...
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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

Tú, has secuestrado a emanuel !!!

No me lo puedo creer..que moderado y racional. Eres una caja de sorpresas


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Mensaje por Zyrux »

Yo sigo insistiendo que la asignatura de religion, al ser historia, debe integrarse en la asignatura de historia, y etica en la de filosofia, al menos en la escuela publica y en toda aquella escuelas concertada que reciba fondos publicos. En la privada pues nada puedo decir ya que se financia con fondos privados, lo unico es mantener unos controles para que no se fomente en la asignatura de religion el odio a otras religiones.


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

[Raven]neo escribió:Tú, has secuestrado a emanuel !!!

No me lo puedo creer..que moderado y racional. Eres una caja de sorpresas


A ver si te secuestran a ti, que no quiero vivir haciendo gimnasia y terminar "musculoso".
:mrgreen:


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Mensaje por Ismael »

Zyrux escribió:Yo sigo insistiendo que la asignatura de religion, al ser historia


No adelantes acontecimientos: todavía existe en el presente :wink:

Un saludo


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Mensaje por [Raven]neo »

George S Patton escribió:
A ver si te secuestran a ti, que no quiero vivir haciendo gimnasia y terminar "musculoso".
:mrgreen:



Siempre se puede terminar gordito :wink: De todas formas desde aquí animo a cualquier chica wuapa, sana y rica... que necesite compañía que estoy dispuesto a dejarme secuestrar siempre que negociemos las condiciones :twisted:


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

[Raven]neo escribió:Tú, has secuestrado a emanuel !!!

No me lo puedo creer..que moderado y racional. Eres una caja de sorpresas

Si entiendes que es Evangélico, entonces verás que no ha cambiado, sino que sigue como siempre, tirando contra la Iglesia Católica porque como es Evangelista piensa que el resto es una caja de locos...

Ahora relee lo que dijo, en especial el 1º párrafo y entenderás lo que digo

Saludos :wink:


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