Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)
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ARMANDODFL escribió:
si tu mandas todo esto a una zona despejada como la guajira sólo bastaría con pasadas de la aviación y para rematar la artillería y mlrs maya eres tremendo estratega.
Hombre Armado, tu mismo te disparas en el pie. La foto no la eh tomado yo, ni yo los eh formado para la pose, ni fui yo quien los llamo para hacer ese ejercicio, ni soy yo quien dio la orden, ni fui yo quien compro ese material blindado, ni soy yo el que les dicta la doctrina, ni soy yo el que planifica esos ejercicios, ni el que plantea la estrategia y ciertamente no eh sido yo el que ha posteado la imagen en Internet....
¿Vas tu a saber mas que los generales de la caballeria colombiana? ¿Sobre lo que pueden o no hacer en su desierto (que es de ellos completito, porque a Venezuela no le queda restando ni siquiera un poco)? ¿O sabes tus mas que ellos sobre lo que pueden, o no pueden hacer las cafeteras Cascabel, y los carritos hummer y los cazadores de carros en ese desierto?
En cambio, lo último que supe, fue que al 'Huracan' le tomo 5 dias para llegar a la frontera montados en camion, y otros 8 para regresar, sin haber tocado si quiera un kilometro de terreno, pero en cambio si eh notado que son muchas las imagenes, y muchos los despliegues de la caballeria mecanizada colombiana en ese terreno, verdad?
¿Entonces? ¿Saben o no saben los militares colombianos acerca de sus propias limitaciones, su accionar, doctrina, estrategia, y despliegue de fuerzas sobre su propio desierto?
Salud.
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En cambio, lo último que supe, fue que al 'Huracan' le tomo 5 dias para llegar a la frontera montados en camion, y otros 8 para regresar, sin haber tocado si quiera un kilometro de terreno, pero en cambio si eh notado que son muchas las imagenes, y muchos los despliegues de la caballeria mecanizada colombiana en ese terreno, verdad? cool
Me parece absurdo que se cronometree la eficacia durante un ejercicio politico.
Lo mas probable que ocurrio.
Blah blah blah politico.
Un dia despues los medios no ven ninguna movilizacion
Los chavistas se dan cuenta que un show sin coreografia es ridiculizado
Tomense un cafecito soldado que nos vamos manana para Maracaibo.
En fin
- Andrés Eduardo González
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"cool cool Aclaración: Colombia sí tiene blindados, lo que no tiene es MBT's... "
Quizas mas relevante es si el 125 mm HE no es suficiente para inhabilitar todos los blancos? los APC?
En la SGM los britanicos utilizaban puro AP inicialmente, o sea un full metal jacket a escala, lo cual significaba que no solo tenian que apuntar al blindado sino directamente a las tripulaciones, municiones o motor ya que la cabina no estaba presurizada como hoy. Imaginense penertrar un blindado enemigo solo para hacerle un hueco inutil?
Me imagino que despues de 4 decadas la optica es del otro mundo y la velocidad de el proyectil tambien. (el doble)
Quizas mas relevante es si el 125 mm HE no es suficiente para inhabilitar todos los blancos? los APC?
En la SGM los britanicos utilizaban puro AP inicialmente, o sea un full metal jacket a escala, lo cual significaba que no solo tenian que apuntar al blindado sino directamente a las tripulaciones, municiones o motor ya que la cabina no estaba presurizada como hoy. Imaginense penertrar un blindado enemigo solo para hacerle un hueco inutil?
Me imagino que despues de 4 decadas la optica es del otro mundo y la velocidad de el proyectil tambien. (el doble)
- faust
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en el steel beast hay un modo de respaldo que es muy similar a como se dispara con el sistema lansadot (segun descripciones)
y segun el creador de este Script de ArmA, este es el modo de fuego del T-72M similar al T-72B
http://www.youtube.com/watch?v=s0Fs4SXjiKU
como se ve, la mira no hace lead, sino la computadora indica el valor del lead y el tirador tiene que ponerla en los puntos mil a ojimetro
de hecho, el procedimiento que dice marcos del T-72B, parece mas el del lanzadot (la reticula hace lead y el tirador la alinea con el blanco, a diferencia de la alineacion automatica del cañon como ocurre en FCS mas modernos)
explicacion:
T-72M Gunnery
Using the T-72M fire control system is rather more difficult than using the M1A1 FCS. Firing at a stationary target, however, is still pretty easy. To hit a stationary target with the main gun, you must make sure the proper ammunition type is selected, place the target within the red laser marker, lase the target, place the point of the large center chevron on the target, and fire.
The currently selected ammo type is shown by the big red letter in the middle of the screen. "O" means high explosive fragmentation (HEF), "K" means high explosive anti-tank (HEAT), and the Cyrillic "B" (looks like a "6") means armor piercing (APFSDS in this case). To change this, select the "Change FCS Mode" action in your action menu. Note that the firing solution does not update when you do this. (It probably should. Wait for the next version.)
To hit a stationary target with the coaxial machine gun, you must place the target within the red laser marker, lase the target, note the range, set the range to zero, place the point of the appropriate machine gun chevron over the target, and fire. The machine gun chevrons are the small chevrons that form a curve from right to left, and they are marked in hundreds of meters. To hit an 800 meter target, for example, you must place the point of the chevron numbered "8" (below and to the left of the main aiming chevron) over the target and fire. (Due to a problem with the BIS T-72 model, the 50-200 meter chevrons don't quite line up with the target at those ranges. The 50 meter chevron corresponds to ~30 meters, and the 200 meter chevron corresponds to ~180 meters. After that they're just about perfect.)
Lasing the target is accomplished with the "Lock Target" key or the "LASE" action. To set range to zero, press the "Look" key or use the "DUMP" action.
To fire at a moving target, you must place the target within the red laser mark, track the target smoothly, and hold down the lase key for ~1.5 seconds. As long as you are holding the lase key, the lead will continue to be updated. If you are using a joystick, you will not be able to hold down the joystick button to accomplish the same thing. Pressing a joystick button mapped to "Lock Target" is equivalent to tapping a keyboard key mapped to "Lock Target". As a result, the lead will only be averaged over the 0.1 seconds after you press the lase button. Fortunately, this is actually good enough if you are smoothly tracking the target.
As the lead is computed, it will be displayed by red LED numbers to either the left or right side of the reticle. When you release the lase key, the number will freeze. To fire on the target, place the top of the mil mark on the same side as the lead display that corresponds to the number on the lead display over the target, and fire. For example, if you are tracking a swiftly moving target that moves left to right across your view, the lead may be displayed as "22,0" on the left side of the reticle. To hit the target, place the top of the small dash on the left side labeled "22" on the target and fire. If none of that made sense to you (it doesn't make sense to me when I read it), watch the video.
The laser rangefinder in the T-72M is of considerably poorer quality than the one in the M1A1. It really does fill the entire red hexagon. In addition, it always returns the range to the first reflection it sees. If that wasn't bad enough, the maximum range is only 3000-4000 meters depending on the weather; the minimum range is 500 meters. If your target is further than 3000-4000 meters away or less than 500 meters away, no digital range will be displayed, and the sights will set themselves to 800 meters. To fire at targets less than 500 meters away with the main gun, just let the sights set themselves to 800 meters and fire -- you should be close enough. In future versions you will be able to change the range manually.
Although the rangefinder always returns the nearest range, you can lock out shorter ranges if you need to fire through trees. The minimum range can be changed between 500, 800, and 1200 meters for this purpose. For example, if you are firing at a 1500 meter target behind a few trees that are 700 meters away, and the rangefinder keeps showing 700, set the minimum range to 800. Getting an accurate range to a target that is more than 2000 meters away is very difficult; Soviet doctrine was to lase three times just to be sure. Keep in mind that there is a three-second cooldown phase between each laser usage that cannot be overridden.
ahora, quizas el T-72B "mejora" el asunto colocando un pipper sobre el blanco y el tirador apuntandole al pipper...
y segun el creador de este Script de ArmA, este es el modo de fuego del T-72M similar al T-72B
http://www.youtube.com/watch?v=s0Fs4SXjiKU
como se ve, la mira no hace lead, sino la computadora indica el valor del lead y el tirador tiene que ponerla en los puntos mil a ojimetro
de hecho, el procedimiento que dice marcos del T-72B, parece mas el del lanzadot (la reticula hace lead y el tirador la alinea con el blanco, a diferencia de la alineacion automatica del cañon como ocurre en FCS mas modernos)
explicacion:
T-72M Gunnery
Using the T-72M fire control system is rather more difficult than using the M1A1 FCS. Firing at a stationary target, however, is still pretty easy. To hit a stationary target with the main gun, you must make sure the proper ammunition type is selected, place the target within the red laser marker, lase the target, place the point of the large center chevron on the target, and fire.
The currently selected ammo type is shown by the big red letter in the middle of the screen. "O" means high explosive fragmentation (HEF), "K" means high explosive anti-tank (HEAT), and the Cyrillic "B" (looks like a "6") means armor piercing (APFSDS in this case). To change this, select the "Change FCS Mode" action in your action menu. Note that the firing solution does not update when you do this. (It probably should. Wait for the next version.)
To hit a stationary target with the coaxial machine gun, you must place the target within the red laser marker, lase the target, note the range, set the range to zero, place the point of the appropriate machine gun chevron over the target, and fire. The machine gun chevrons are the small chevrons that form a curve from right to left, and they are marked in hundreds of meters. To hit an 800 meter target, for example, you must place the point of the chevron numbered "8" (below and to the left of the main aiming chevron) over the target and fire. (Due to a problem with the BIS T-72 model, the 50-200 meter chevrons don't quite line up with the target at those ranges. The 50 meter chevron corresponds to ~30 meters, and the 200 meter chevron corresponds to ~180 meters. After that they're just about perfect.)
Lasing the target is accomplished with the "Lock Target" key or the "LASE" action. To set range to zero, press the "Look" key or use the "DUMP" action.
To fire at a moving target, you must place the target within the red laser mark, track the target smoothly, and hold down the lase key for ~1.5 seconds. As long as you are holding the lase key, the lead will continue to be updated. If you are using a joystick, you will not be able to hold down the joystick button to accomplish the same thing. Pressing a joystick button mapped to "Lock Target" is equivalent to tapping a keyboard key mapped to "Lock Target". As a result, the lead will only be averaged over the 0.1 seconds after you press the lase button. Fortunately, this is actually good enough if you are smoothly tracking the target.
As the lead is computed, it will be displayed by red LED numbers to either the left or right side of the reticle. When you release the lase key, the number will freeze. To fire on the target, place the top of the mil mark on the same side as the lead display that corresponds to the number on the lead display over the target, and fire. For example, if you are tracking a swiftly moving target that moves left to right across your view, the lead may be displayed as "22,0" on the left side of the reticle. To hit the target, place the top of the small dash on the left side labeled "22" on the target and fire. If none of that made sense to you (it doesn't make sense to me when I read it), watch the video.
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Although the rangefinder always returns the nearest range, you can lock out shorter ranges if you need to fire through trees. The minimum range can be changed between 500, 800, and 1200 meters for this purpose. For example, if you are firing at a 1500 meter target behind a few trees that are 700 meters away, and the rangefinder keeps showing 700, set the minimum range to 800. Getting an accurate range to a target that is more than 2000 meters away is very difficult; Soviet doctrine was to lase three times just to be sure. Keep in mind that there is a three-second cooldown phase between each laser usage that cannot be overridden.
ahora, quizas el T-72B "mejora" el asunto colocando un pipper sobre el blanco y el tirador apuntandole al pipper...
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Experten escribió:Lo que honestamente no entiendo y ciertamente no terminaré de entender es el porque adquirir un tanque paticorto, obsoleto y costosísimo, cuando se supone que el comandante en jefe de las fuerzas armadas dice haber terminado cursos del Estado Mayor de fuerzas mecanizadas y acorazadas.
Está claro que este tanque ya lo conocía cuando comenzó su carrera militar, vamos, el carro en esta versión en concreto, ya existía desde hace 25 años.
¿Porque adquirir un tanque tan viejo si se supone que en tu formación militar viste la importancia de los medios mecanizados en un ejército? ....completamente incomprensible.
Estimado Experten, como dice Ripley... aunque usted, ¡no lo crea!
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
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}
Trucutu (en inglés Alley Oop) es una tirá cómica creada en 1932 por el caricaturista americano V.T. Hamlin y luego Dave Graue. En Venezuela, en los ochentas y noventas, la historieta se podia ver en las últimas páginas de la edición dominical del periódico El Universal.
La historieta nos mostraba las aventuras del personaje cavernícola Trucutu en la era prehistórica, específicamente en el reino de Guzilandia. Cada historia trataba de satirizar el estilo de vida urbano americano.
Salud.
Última edición por Maya el 31 May 2011, 07:18, editado 2 veces en total.
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faust escribió:chavez, como la mayoria de oficiales de las fuerzas armadas nacionales, saben poco o nada de tecnologia militar
solo se limitan a aprender el manual de uso de los equipos que le asignan y de resto puro hacer trabajo administrativo.
Como en la mayoría de los ejércitos latinoamericanos, de hecho...
Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
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como se ve, la mira no hace lead, sino la computadora indica el valor del lead y el tirador tiene que ponerla en los puntos mil a ojimetro Embarassed
de hecho, el procedimiento que dice marcos del T-72B, parece mas el del lanzadot (la reticula hace lead y el tirador la alinea con el blanco, a diferencia de la alineacion automatica del cañon como ocurre en FCS mas modernos)
Si es asi es mas o menos lo mejor que se puede pedir (que sea manual por supuesto,y asi de facil sin pasos intermediarios), al tener rangefinding y trimming automatico ayuda bastante, y con los grados de lead mas aun.
- faust
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que chaco? y tu si defiendes y aplaudes la mediocridad de oficiales profesionales de tu pais?
solo porque es nacionalista hacerlo?
es decir,supongoque tambien mañana esos oficiales matan a unos niños e igualmente los defiendes...
ademas, los que le dicen trucutru no es ningun chileno, colombiano o escualido, son sus mismos compañeros de armas, venezolanitos comearepa y chavistas de paso...
deja tu lloriqueo patriotero, que por eso es que andamos mal
si quieres a tu pais, mejoralo y denuncia los malos actos condenables.
solo porque es nacionalista hacerlo?
es decir,supongoque tambien mañana esos oficiales matan a unos niños e igualmente los defiendes...
ademas, los que le dicen trucutru no es ningun chileno, colombiano o escualido, son sus mismos compañeros de armas, venezolanitos comearepa y chavistas de paso...
deja tu lloriqueo patriotero, que por eso es que andamos mal
si quieres a tu pais, mejoralo y denuncia los malos actos condenables.
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- GRUMO
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Chaco escribió:Mis panas cuan triste es ver, que propios venezolanos propicien la falta de respeto a las Fuerza Armadas Venezolanas, me imagino cómo se pondrían los de otras naciones si nosotros hiciéramos lo mismo con sus fuerzas armadas y todo basado en suposiciones ya que no hay nada oficial, en este foros se ven cosas inverosímiles.
Me imagino donde dejaron su nacionalidad nuestros conterráneos, porque lo que a mí me enseñaron desde pequeño en mi familia que viene desde mis ancestros la nacionalidad es solo una mande quien mande, razono una gran pena agena.
Si quieres leer loas a las equivocaciones que vienen haciendo CONTRA tus fuerzas armadas por parte de los mismos venezolanos, existen otros foros mas "complacientes" con estos errores. Y deja mucho que desear el nivel de profesionalismo, reflejado en la ultima adquisición blindada.
Si no hay autocrítica, siempre existirá la crítica
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- Anderson
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Mauricio escribió: Hay gente que se miente a sí misma y confunde un concepto simplón, cuando no estúpido, del patriotismo con una aquiescencia cómplice.
MA-GIS-TRAL, mi estimado Mauricio.
Y le cuento que éstas sabias palabras caen como anillo al dedo también en éste lado de la frontera.
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
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