Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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ALEX C.
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Mensaje por ALEX C. »

GUARIPETE escribió:No se Alex pero siempre crei en la Maxima esa que dice " lo mejor para derrotar a un tanque es... otro tanque"
lo otro es parche y opciones secundarias para combatir a los MBTs si no tienes cadenas que respalden a esos ATGMs poco vas a tener en limpio al final del dia.
saludos.

Saludos Guaripete, Y esa máxima en la que tu crees, hasta el día de hoy no se ha desvirtuado, pero es mas complejo afirmar eso si no se ve el contexto de dicha afirmacion, tal vez en el PASADO con nuestros ATGM vs Huracán Blindado esa máxima te puedo asegurar que no aplicaría, pero la cosa cambia con la llegada de los “nuevos blindados” y la nueva configuración de su caballeria ( T-72, BTR80A,NONA,BMP-3, MI 35…..) pues no te puedo negar que a punta de ATGM y otros sistemas, a su ACTUAL caballeria blindada veo muy, pero muy difícil contenerla.

Mi critica Guaripete va dirigida hacia los PARAMETROS que fueron utilizados para la escogencia del T-72, y el punto es que al otro lado, y digo al otro lado, porque como ya se lo he repetido en otros foros a otros connacionales tuyos, no esperen que nosotros hagamos una movilización dentro de territorio Venezolano a punta de cascavel y ATGM, ( en caso de un hipotético conflicto claro está )......pues en el lado nuestro sus blindados no podrán desplegar las tácticas propias de estos cuerpos de caballería, no será una clásica batalla de blindados Vs blindados, como mandan los manuales de guerra blindada, no veras blindaos de lado y lado acercándose los unos a los otros de frente y disparándose al puro estilo de Afrika Korps, las tácticas y la forma como nosotros utilizaremos nuestra “caballería” son más propias de una guerra asimétrica que de una convencional, múltiples unidades equipadas con los diferentes ATGM ( Spike, Nimrod, TOW ) emboscadas en nuestro territorio para ubicar, golpear y moverse, y con la ventaja que con uno de estos ( Nimrod ) podemos impactar desde 25 km a un T-72 sin que haya la posibilidad que tan siquiera detecten a la plataforma lanzadora ( Abir ) , y súmale a eso Artillería y bombardeos con plataformas aéreas, que a pesar que muchos dan por sentada una superioridad aérea en NUESTRO TERRITORIO, pues a mi manera de ver no es así como muchos lo ven y lo dan por hecho, pero eso es harina de otro costal que ya lo debatiré a su debido tiempo

Entonces el punto aquí vuelvo y repito, es la posibilidad que muchos de esos ATGM impacten en sus blancos , y ahí viene la critica a la compra de su "nuevo" MBT, no a la operatividad en conjunto de su fuerza blindada, ( MBT,APC,MI-35....etc ) , de verdad con esa compra o mejor, con ese modelo y los sistemas que trae, no le dieron las MINIMA posibilidad a sus tripulaciones de sobrevivir a un impacto de nuestros ATGM, y si tú conoces sabes que existen sistemas de blindaje, alerta, termales....etc. para que hubieran dotado mejor al T-72 y por consiguiente elevar el nivel de seguridad para sus tripulaciones,....porque no lo hicieron ??????? Esa es la pregunta del millón que se deben estar haciendo mucho de sus tanquistas, creo que como dijo +/- un forista muy respetado de Fav Club: se implanto la doctrina de la cantidad mas no de la calidad, las tripulaciones son un numero mas ......Saludos

Pdta: ahora si en Colombia se concreta mucho de los proyectos sobre la adquisición de un MBT, SAM y otros sistemas para sus FFAA, creo que la balanza se nivelara otra vez, y sino cuidado a favor de nosotros y eso depende mucho de las compras que concrete y realice el gobierno colombiano para la configuración de la nueva, ahora si, caballeria blindada
Última edición por ALEX C. el 06 Jun 2011, 21:26, editado 1 vez en total.


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Tom_of_Finland
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Mensaje por Tom_of_Finland »

Yo nada mas puse que esos eran carros T 72 georgianos que recibieron up grades de Israel, porque esas fotos ya han salido en otros foros.

Desconocia que no todos recibieron esas mejoras por parte de Israel, muchas gracias por notarmelo, todos los dias se aprende algo.


Maya
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Mensaje por Maya »

ARMANDODFL escribió:vamos al mapa...

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esta es la única zona que pueden transitar los pesados tanques con todo su apoyo(por la parte del amazona,puerto carreño, cucuta, sólo transitarían ifv,apc, tiuna,etc) ahora como pueden defender esta zona de un hipotético conflicto que sólo duraría algunos días, teniendo en cuenta que no tienes apoyo aereo y maritimo.



...porque segun tu torcida logica Armando, ellos son unos mancos, no tienen experiencia en combate, no tienen apoyo aereo, ni maritimo... nada! :cool: En otras palabras, la Republica de Guinea Ecuatorial, es una super-potencia comparada con 'la minuscula, poca profesional, poca experimentada, escasamente numerosa, tecnologicamente disminuida, logisticamente limitada, lentamente proyectada, y dificultosamente transportable Fuerzas Armada de Colombia'.


Sin Fuerzas Maritimas (estas 5 unidades solo son de utileria)...

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Sin Fuerzas Submarinas (estos 2 sumergibles son de juguete)...

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Sin Fuerzas Aerotransportables (estos 120 ejemplares son un espejismo)...

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Sin Fuerzas de Ataque a Tierra (estos 24 ejemplares son imaginarios)...

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Sin Cazas de Combate BVR (estos 23 ejemplares son inefectivos)...

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Sin Expertos Soldados Profesionales (estos 435.000 hombres son solo una ilusión)...

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Pero bueno, todas esas naves y hombres segun tu, no son capaces de ofrecer apoyo aereo las 24 horas del dia, total disponibilidad nocturna y todo tiempo, con la segunda mayor flota aerea y el segundo ejército mas numeroso del continente... mientras la FABV si lo puede hacer con su 'basta experiencia' en operaciones todo tiempo, full cobertura nocturna y 'gran despliegue' de medios logisticos.

Ya ganaron Che! :cool: Porque no van mañana a la frontera y piden de una buena vez a los colombianos, que les entreguen la Guajira a la maravillosas fuerzas del Huracan Blindado. :wink:




Salud.
:D
Última edición por Maya el 06 Jun 2011, 21:41, editado 1 vez en total.


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ALEX C.
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Mensaje por ALEX C. »

ARMANDODFL escribió:vamos al mapa...

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esta es la única zona que pueden transitar los pesados tanques con todo su apoyo(por la parte del amazona,puerto carreño, cucuta, sólo transitarían ifv,apc, tiuna,etc) ahora como pueden defender esta zona de un hipotético conflicto que sólo duraría algunos días, teniendo en cuenta que no tienes apoyo aereo y maritimo.


Pues en realidad ARMANDOLF, quisiera que me ilustraras como es que 23 Kfir, 24 S-tucano y las otras 20 y tantas plataformas entre Tucano, A-34 y OV-10 las piensan ANULAR con 24 Sukhoi y 17 K-8? y si te entendí bien sus aeronaves anularían a las nuestras en nuestro propio territorio, osea tendrían control sobre nuestro espacio aéreo?

También quisiera que por favor me explicaras que pasaría con nuestros dos U -209 y las 4 FS- 1500 , ya que afirmas nosotros no podríamos brindar apoyo logístico a nuestras tropas que operen en la Guajira, ya que ustedes , y disculpame así lo entendi tambien, anularían a nuestra ARC?

Saludos


Maya
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Mensaje por Maya »

Exacto....


:conf:

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¿Nos lo explicas por favor?





Salud.
:D
Última edición por Maya el 06 Jun 2011, 21:47, editado 1 vez en total.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Armando:

Puedes colgar una foto semejante de los llanos colombo-venezolanos en temporada seca? Gracias anticipadas.


La verdad nos hara libres
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ALEX C.
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Mensaje por ALEX C. »

BMP-3

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pit
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Mensaje por pit »

Y entonces que versión del TOW usa Colombia?

Comienzo a pensar que es una de las ochenteras y que no es capaz de perforar el blindaje de un T-72B :mrgreen:


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

leo desde hace días las discusiones acerca de la compra de los T-72 por parte de Venezuela, que salvo mejor opinión, creo que se trata de una compra equivocada. Han hablado de los serbios, pues estos les podrían haber vendido alguna de sus versiones, un tanto más adecuadas que la serie B del venerable Crrod e Combate ex soviético.

Leo también que se trata de una compra para desequilibrar la balanza, como algo transitorio, etc... Por este Hemisferio, Marruecos compró un centenar de esos mismos CdC, en este caso provenientes de stocks belorrusos, y al aprecer, entre un mantenimiento fuera d estandares, y al ser vehículos pensados para alcanzar el rin, a los marroquíes les quedan un puñado en activo; y eso que se han esmerado en intentar que funcionen. Pues eso, unos trastos, como ya demostraron sufiecientemente en Mesopotamia en tres guerras y en Georgia, por parte de ambos bandos.

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Iraq, 2003

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Libia, 2011

Caundo existía eso del Pacto de Varsovia, y ante el huracán blindado comunista, los occidentales empezamos a adquirir misiles AT a mansalva, y los belgas tuvieron el ingenio de ponerlos encima de 4x4, y más tarde el resto de los socii, a ponerle blindaje a esos mismos 4x4. Mientras tanto, y dado que la movilidad confiere un grado extra de supervivencia, los italianos se inventaron eso del Centauro, vamos un 8x8 con un cañón de 105 mm. Mientras la oposición tenga suficientes AT, los T-72 no desnivelan la balanza.

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Misil Nimrod sobre 4x4

Y es que al aprecer, no tenemos memoria. Cuando los egipcios cruzaron el canal en 1973, las primeras oleadas fueron de infantería, contra la que los Israelíes lanzaron sus brigadas blindadas, las cuales eran desechas una tras otra por los misiles AT de la infantería cairota... hasta que un tal Ariel les rodeó por el sur y contracruzó el canal por la llamada Granja China. Y eso que entonces los AT eran filoguiados, nada que ver con los Nimrod y Spike de hoy en día en manos de la oposición.

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Sinaí, 1973. 2 misiles At-3 egipcios

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Centaur Israelí, 1973

Como se dice por estos lares, los T-72B son ferralla... anda que no había opciones en el mercado...

Respecto a los Zu-23, pues tienen utilidad, sí, en las llamadas Toyota Wars

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Chad, fecha incierta

Saludos


Tempus Fugit
Budha
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Mensaje por Budha »

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Le faltan algunos juguetes comparados con este, esta si me parece una excelente compra, aunque me parece que con el camuflaje que usa nuestro ejercito se verían mucho mas imponentes.


Wolverine
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Mensaje por Wolverine »

Me parece una tontería desviar el post a tratar de minimizar el impacto desequilibrador de los T-72 b1, sin duda no son lo mejor de lo mejor eso ya lo sabemos, lo hemos análizado hasta el hartazgo y un largo etc. ahora bien, veo que hay foristas tratando de "sugerir" que ya está todo perdido para Venezuela en caso de un conflicto con Colombia, usando como base la terrible elección que significó el tanque de marras...no se engañen, seguimos teniendo superioridad "en hardware" y bastante, me parece alegría de tísico, y no me vengan que cuando lleguen los Merks, los K1, los M1 y un largo etc. porque el hecho es que NO LOS TIENEN. Cierto es que el T-72 fue una compra errada, máxime que los IFV están sobrados comparativamente, igual ocurrre con los pechora y los Buk, no tiene sentido, pero de allí a que eso haya inclinado la balanza de poderío militar a Colombia, porque eso no se lo creen ni uds. mismos. :shot:

Saludos


parzifal
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Mensaje por parzifal »

reytuerto escribió:Estimado Armando:

Puedes colgar una foto semejante de los llanos colombo-venezolanos en temporada seca? Gracias anticipadas.


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ojalá cambien el tema, que he aprendido harto de tanques ruso, pero de lo que no se aprende es de intenciones belicistas.

Saludos


Budha
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Mensaje por Budha »

ALEX C. escribió:BMP-3

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Tienen pinta de ser nuevos...


parzifal
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Mensaje por parzifal »

urquhart escribió:Hola a todos:


Caundo existía eso del Pacto de Varsovia, y ante el huracán blindado comunista, los occidentales empezamos a adquirir misiles AT a mansalva, y los belgas tuvieron el ingenio de ponerlos encima de 4x4, y más tarde el resto de los socii, a ponerle blindaje a esos mismos 4x4. Mientras tanto, y dado que la movilidad confiere un grado extra de supervivencia, los italianos se inventaron eso del Centauro, vamos un 8x8 con un cañón de 105 mm. Mientras la oposición tenga suficientes AT, los T-72 no desnivelan la balanza.

Y es que al aprecer, no tenemos memoria. Cuando los egipcios cruzaron el canal en 1973, las primeras oleadas fueron de infantería, contra la que los Israelíes lanzaron sus brigadas blindadas, las cuales eran desechas una tras otra por los misiles AT de la infantería cairota... hasta que un tal Ariel les rodeó por el sur y contracruzó el canal por la llamada Granja China. Y eso que entonces los AT eran filoguiados, nada que ver con los Nimrod y Spike de hoy en día en manos de la oposición.


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Centaur Israelí, 1973

Como se dice por estos lares, los T-72B son ferralla... anda que no había opciones en el mercado...

Saludos


Estimado eso no es un centauro sino un Centurion Israelí. para esa época contaba con mejor blindaje y prestaciones que un t-72, pero el mismo tiempo los degrado de MBT a APC, algo que no paso con los t-72

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Budha
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Mensaje por Budha »

Budha escribió:
ALEX C. escribió:BMP-3

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