El Mejor Avión de Combate

[alex atella]

Tranqulizate muchacho. Aunque nadie niega que el F-22 sea el mejor AA debido a su tecnología furtiva, debemos darnos cuenta que esta está siendo contrarrestada por otros avances de radares y otros sensores. Ejm el radar IRBIS del SU-35 puede ser capaz (no digo que es) de detectar a buena distancia al Raptor...

Los rusos como saben eso?
Lo probaron con los Rsptors que compraron la semana pasada?

[X Wing]

Tranqulizate muchacho. Aunque nadie niega que el F-22 sea el mejor AA debido a su tecnología furtiva, debemos darnos cuenta que esta está siendo contrarrestada por otros avances de radares y otros sensores. Ejm el radar IRBIS del SU-35 puede ser capaz (no digo que es) de detectar a buena distancia al Raptor...

Los rusos como saben eso?
Lo probaron con los Rsptors que compraron la semana pasada?

Sííííííí

Volviendo a lo serio, no digo que lo probaron, digo que PUEDE SER CAPAZ como una posibilidad y no como un hecho. Aunque siendo realistas, si los rusos dicen que el Irbis-E es capaz de detectar un objetivo de un centímetro cuadrado a 90 Km, y suponemos que a menor distancia puede llegar a enganchar al Raptor ¿Por que no se debería creerles? Si creemos a EEUU en cuanto al F-22 ¿Por que no podemos creer a los rusos también?

[alex atella]

¿Por que no se debería creerles? Si creemos a EEUU en cuanto al F-22 ¿Por que no podemos creer a los rusos también?

Sólo veo algunas cosas concretas.
Hay toneladas de material dentro y fuera del foro hablando de la inversión requerida para hacer un proyecto como el Raptor.
Hay toneladas de material sobre otros proyectos de inversión y desarrollo que van desde el F35 hasta el ABL de Boeing.
Cuando miramos la inversión rusa no vemos nada ni siquiera parecido.
Eso si, cuando un barco ruso llega a Venezuela, eso, que es un tema menor sale en la agencia oficial como si hubieran movido una flota de 100 buques.

Mi pregunta es...
Tan idiotas son los americanos?
La contracara de esto es que los rusos intentan hoy un pálido proyecto como el T50 con financiación de India (porque solos no pueden)

Tan creíble es que intenten hacer un avión con una tecnología que los americanos llevan trabajando más de 25 años si con un modesto radar lo detectan?
Cuál es el sentido entonces de un avión furtivo ruso?
Cuán fácil sería detectado por los americanos? (que de aviones furtivos saben algo después de un millón de horas de vuelo con diferentes productos y prototipos como el F117, el B2 y demás)

No son los rusos los que deberían hacer algún esfuerzo hoy día para ser creíbles?
Por qué debo creerles si no tienen el presupuesto ni la inversión ni el despliegue de recursos para ser verosímiles?
Por qué debo creerles si hoy ocupan un lugar en el escenario mundial cada vez más modesto en el cual ya son superados en PIB por Brasil o India? (por sólo citar algunos ejemplos)

[Experten]

[1] Tan creíble es que intenten hacer un avión con una tecnología que los americanos llevan trabajando más de 25 años si con un modesto radar lo detectan?
[2] Cuál es el sentido entonces de un avión furtivo ruso?
[3] Cuán fácil sería detectado por los americanos? (que de aviones furtivos saben algo después de un millón de horas de vuelo con diferentes productos y prototipos como el F117, el B2 y demás)

[3] No son los rusos los que deberían hacer algún esfuerzo hoy día para ser creíbles?
[4] Por qué debo creerles si no tienen el presupuesto ni la inversión ni el despliegue de recursos para ser verosímiles?
[5] Por qué debo creerles si hoy ocupan un lugar en el escenario mundial cada vez más modesto en el cual ya son superados en PIB por Brasil o India? (por sólo citar algunos ejemplos)

Oh oh... permiteme hacer los honores de contestar con una batería de respuestas habituales y completamente predecibles que dan algunas personas:

[1]
-Los radares rusos siempre son más potentes que los occidentales, por ejemplo, el radar del MiG-25, podía quemar el RWR de sus contrapartes occidentales. Traducción: Se intenta deducir que casi por añadidura, los rusos siempre han tenido mejores radares a partir de una anécdota.

ó

-Está sería la respuesta de alguien más serio y un poco más preparado: Era solo cuestión de tiempo para que los rusos obtuvieran un radar con la capacidad de detectar al F-22 a largas distancias, recordemos que el MiG-31 fue el primero en implementar un radar de barrido electrónico y a la fecha sigue siendo uno de los radares más potentes del mundo. Sacarán una anécdota de una bravuconeria en Le Bourget o Farnborough con pilotos de prueba rusos y un F-117 que nunca sucedió.

[2]
-Ya se tenía al S-400 capaz de derribar al F-22 a 400 km de distancia (en realidad la capacidad de detección del F-22 es de menos de 90 km en condiciones ideales), ya solo se necesitaba un interceptor que complementará al sistema y al futuro S-500.

ó

-El PAK-FA está desarrollándose para que Rusia pueda defenderse ante una potencial agresión de sus vecinos y vender estos aviones a algunos clientes internacionales, no intenta competir con el F-22 ni con el F-35. Es pura autodefensa (aunque India tenga considerada la entrada al servicio de un FGFA con un radio de combate de 1500 km). Rusia nunca agrede a nadie.

[3]
El PAK-FA cuenta con materiales compuestos en el 70% de su estructura exterior y en el 30% de su peso total, materiales compuestos que son más avanzados y fáciles de producir que los occidentales (Datos del fabricante y un videucho de Ria Novosti o cualquier periodicucho similar).

[4]

-La anécdota del bolígrafo y la NASA, esa en donde los rusos llevan un lápiz

ó

-Rusia no necesita importar materias primas y tiene algunos de los mejores institutos de tecnologías electrónicas y aeronáuticas del mundo.

[5]

Porque India y China compran armamento a Rusia y dependen de ella para tener armamento avanzado.

De todos estas respuestas saldrán algunas que citan el llamado "plasma stealth" y otras soluciones "ingeniosas" y "baratas" que ningún "occidental imbécil" ha contemplado.

Sin embargo tengo que aclarar que todos estos argumentos planteados, ya comunes y completamente anecdoticos, se vieron sobrepasados hace años en foros de discusión serios y de buen nivel, sobre todo aquellos en inglés.

[alex atella]

Te faltó mencionar un punto...
El tema del taponamiento arterial que le producen las hamburguesas de McDonalds a los americanos que hace que sean menos inteligentes.

[Orel .]

Alex Atella, lo que dijiste es totalmente cierto.

[faust]

oh! demonios...

http://www.youtube.com/watch?v=RAedQ7FMiKo

van a tener que sacrificar corderos al dios-tiffie para que vuelva el orden al caos del universo...

[Plissken_101_AB]

oh! demonios...

http://www.youtube.com/watch?v=RAedQ7FMiKo

van a tener que sacrificar corderos al dios-tiffie para que vuelva el orden al caos del universo...

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Me parto de risa, madre mía.

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Y eso que se suponía en WVR el Typhoon era lo mejor de lo mejor (la única excusa que tenían, porque desde luego es imposible argumentar que pueda ser mejor que un Raptor en BVR). Puff... faust, qué mala persona eres, ¿No ves que puedes haber provocado más de un suicidio con el video ese?

[Plissken_101_AB]

Por cierto, el F-16 podría ser danés y el Typhoon italiano.

[faust]

y los mas inri... es que ultimamente en anatolian eagle los F-16 paquistanies derrotaron 3 veces a los EF-2000 y los tiffies no derrotaron a los viper...

sin duda señales del fin del mundo y una crisis para la iglesia del santo tiffie de los cielos omnipotente...

[Mauricio]

y los mas inri... es que ultimamente en anatolian eagle los F-16 paquistanies derrotaron 3 veces a los EF-2000 y los tiffies no derrotaron a los viper...

sin duda señales del fin del mundo y una crisis para la iglesia del santo tiffie de los cielos omnipotente...

http://www.paffalcons.com/specials/paf-viper-pilot.php

Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?
A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.

[Kraken]

Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?
A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.

Entre eso y la charla de Gates mejor cerrar el chiringuito.

Claro que otros caen hasta en BVR...




Chorradas aparte, lo realmente preocupante es que la RAF haya descuidado tanto su entrenamiento.

[Mauricio]

Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?
A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.

Entre eso y la charla de Gates mejor cerrar el chiringuito.

Claro que otros caen hasta en BVR...


http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/assets_c/2009/02/ea18g_f22kill-thumb-445x333.jpg

Ya... y ese es un SH del montón, ¿Verdad? Todo SH del Mundo Mundial tiene los equipos de jammeo y EW que ese F/A-18 lleva.

[Kraken]

Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?
A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.

Entre eso y la charla de Gates mejor cerrar el chiringuito.

Claro que otros caen hasta en BVR...


http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/assets_c/2009/02/ea18g_f22kill-thumb-445x333.jpg

Ya... y ese es un SH del montón, ¿Verdad? Todo SH del Mundo Mundial tiene los equipos de jammeo y EW que ese F/A-18 lleva.

Mauricio, ya dije que chorradas a parte, así que no vengas con pendejadas. Ese es un Growler, lo mejor que hay en su segmento.

[Plissken_101_AB]

Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?
A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.

Entre eso y la charla de Gates mejor cerrar el chiringuito.

Claro que otros caen hasta en BVR...




Chorradas aparte, lo realmente preocupante es que la RAF haya descuidado tanto su entrenamiento.

Los pilotos del video no son británicos, son italianos. ¿Esos también tienen descuidado su entrenamiento?

No, si ya me lo imaginaba yo; la culpa no es del Typhoon, es de sus pilotos, que son idiotas y no saben manejarlos.