El Mejor Avión de Combate

Fuerzas Aéreas del Mundo. Noticias e historia. Sus aviones de guerra, helicópteros y misiles. Programas de construcción aérea. Pilotos y paracaidistas.

¿Cuál es en conjunto el mejor caza del Mundo?

Dassault Rafale
2
1%
Eurofighter Typhoon
25
17%
F-15 SG/SA
7
5%
F-16 Block 52+/Block 60
6
4%
F-22 Raptor
56
38%
F-35 Lightning II
8
5%
Su-30 MKI/MKA/MKM
5
3%
Su-35
40
27%
 
Votos totales: 149

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Mauricio
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faust escribió:y los mas inri... es que ultimamente en anatolian eagle los F-16 paquistanies derrotaron 3 veces a los EF-2000 y los tiffies no derrotaron a los viper...

sin duda señales del fin del mundo y una crisis para la iglesia del santo tiffie de los cielos omnipotente...


:mrgreen:

http://www.paffalcons.com/specials/paf-viper-pilot.php

Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?

A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Kraken
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Mensaje por Kraken »

Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?

A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.


Entre eso y la charla de Gates mejor cerrar el chiringuito.

Claro que otros caen hasta en BVR...


Imagen

Chorradas aparte, lo realmente preocupante es que la RAF haya descuidado tanto su entrenamiento.
Última edición por Kraken el 11 Jun 2011, 20:41, editado 1 vez en total.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mauricio
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Kraken escribió:
Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?

A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.


Entre eso y la charla de Gates mejor cerrar el chiringuito.

Claro que otros caen hasta en BVR...


http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/assets_c/2009/02/ea18g_f22kill-thumb-445x333.jpg


Ya... y ese es un SH del montón, ¿Verdad? Todo SH del Mundo Mundial tiene los equipos de jammeo y EW que ese F/A-18 lleva.


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Mauricio escribió:
Kraken escribió:
Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?

A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.


Entre eso y la charla de Gates mejor cerrar el chiringuito.

Claro que otros caen hasta en BVR...


http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/assets_c/2009/02/ea18g_f22kill-thumb-445x333.jpg


Ya... y ese es un SH del montón, ¿Verdad? Todo SH del Mundo Mundial tiene los equipos de jammeo y EW que ese F/A-18 lleva.


Mauricio, ya dije que chorradas a parte, así que no vengas con pendejadas. Ese es un Growler, lo mejor que hay en su segmento.


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Plissken_101_AB
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Kraken escribió:
Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?

A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.


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Claro que otros caen hasta en BVR...


Imagen

Chorradas aparte, lo realmente preocupante es que la RAF haya descuidado tanto su entrenamiento.


Los pilotos del video no son británicos, son italianos. ¿Esos también tienen descuidado su entrenamiento?

No, si ya me lo imaginaba yo; la culpa no es del Typhoon, es de sus pilotos, que son idiotas y no saben manejarlos. :roll:


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Plissken_101_AB escribió:
Kraken escribió:
Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?

A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.


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Chorradas aparte, lo realmente preocupante es que la RAF haya descuidado tanto su entrenamiento.


Los pilotos del video no son británicos, son italianos. ¿Esos también tienen descuidado su entrenamiento?

No, si ya me lo imaginaba yo; la culpa no es del Typhoon, es de sus pilotos, que son idiotas y no saben manejarlos. :roll:


Idiotas seguro que no. Es penoso ver tanto fanboy reunido y tener que leer estos "argumentos".

Hay videos de cómo un F-5 se cepilla a un F-22, y lo único que significa es que el piloto novato del F-22 aún tiene mucho que aprender de sus instructores. Ningún avión es invencible y mucho menos un EFA y todos son tan malos como lo sean sus pilotos.

Lo sangrante y verdaderamente preocupante sería lo que dice el piloto paquistaní, que la OTAN ha abandonado las enseñanzas WVR y se basa en el BVR. Eso fue un grave error corregido por los EEUU hace muchos años y que espero que nadie más haya cometido.


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Plissken_101_AB escribió:
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Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

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A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

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A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.


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Claro que otros caen hasta en BVR...


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Chorradas aparte, lo realmente preocupante es que la RAF haya descuidado tanto su entrenamiento.


Los pilotos del video no son británicos, son italianos. ¿Esos también tienen descuidado su entrenamiento?

No, si ya me lo imaginaba yo; la culpa no es del Typhoon, es de sus pilotos, que son idiotas y no saben manejarlos. :roll:


Idiotas seguro que no. Es penoso ver tanto fanboy reunido y tener que leer estos "argumentos".

Hay videos de cómo un F-5 se cepilla a un F-22, y lo único que significa es que el piloto novato del F-22 aún tiene mucho que aprender de sus instructores. Ningún avión es invencible y mucho menos un EFA y todos son tan malos como lo sean sus pilotos.


http://www.youtube.com/watch?v=l5Ir9c7Nsag


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Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

Q 16: Any memorable experiences that you would like to share?

A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

Q 17: Any particular reason for your success?
A: NATO pilots are not that proficient in close-in air-to-air combat. They are trained for BVR engagements and their tactics are based on BVR engagements. These were close-in air combat exercises and we had the upper hand because close-in air combat is drilled into every PAF pilot and this is something we are very good at.


Entre eso y la charla de Gates mejor cerrar el chiringuito.

Claro que otros caen hasta en BVR...


Imagen

Chorradas aparte, lo realmente preocupante es que la RAF haya descuidado tanto su entrenamiento.


Los pilotos del video no son británicos, son italianos. ¿Esos también tienen descuidado su entrenamiento?

No, si ya me lo imaginaba yo; la culpa no es del Typhoon, es de sus pilotos, que son idiotas y no saben manejarlos. :roll:


Idiotas seguro que no. Es penoso ver tanto fanboy reunido y tener que leer estos "argumentos".

Hay videos de cómo un F-5 se cepilla a un F-22, y lo único que significa es que el piloto novato del F-22 aún tiene mucho que aprender de sus instructores. Ningún avión es invencible y mucho menos un EFA y todos son tan malos como lo sean sus pilotos.


http://www.youtube.com/watch?v=l5Ir9c7Nsag


:shock: :shock: :shock:

Lo que me sorprende no es ya que lo haya cazado sino que lo haya podido blocar y mas un radar de un T-38 vamos un entrenador....osea que eso de que en dogfight no se le puede blocar o hay mucha dificultad....tiene que ser totalmente falso y mas con un caza como el EFA o el RAFALE.


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Franx3 escribió:Lo que me sorprende no es ya que lo haya cazado sino que lo haya podido blocar y mas un radar de un T-38 vamos un entrenador....osea que eso de que en dogfight no se le puede blocar o hay mucha dificultad....tiene que ser totalmente falso y mas con un caza como el EFA o el RAFALE.


Hablando de Rafale...

Imagen

Del sensor optrónico (OSF-TV), tomado durante el ATLC/Iron Eagle en Al Dhafra, 2009. La segunda en especial es genial. Se puede ver al Raptor con la mecha encendida y maniobrando. También se puede ver que NO lleva los tanques subalares que se suponía que llevaron en todos sus encuentros con los Rafales.


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Kraken escribió:
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Interview: Pakistan Air Force Viper Pilot

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A: On one occasion – in one of the international Anatolian Eagles - PAF pilots were pitted against RAF Typhoons, a formidable aircraft. There were three set-ups and in all three, we shot down the Typhoons. The RAF pilots were shocked.

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Entre eso y la charla de Gates mejor cerrar el chiringuito.

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Chorradas aparte, lo realmente preocupante es que la RAF haya descuidado tanto su entrenamiento.


Los pilotos del video no son británicos, son italianos. ¿Esos también tienen descuidado su entrenamiento?

No, si ya me lo imaginaba yo; la culpa no es del Typhoon, es de sus pilotos, que son idiotas y no saben manejarlos. :roll:


Idiotas seguro que no. Es penoso ver tanto fanboy reunido y tener que leer estos "argumentos".

Hay videos de cómo un F-5 se cepilla a un F-22, y lo único que significa es que el piloto novato del F-22 aún tiene mucho que aprender de sus instructores. Ningún avión es invencible y mucho menos un EFA y todos son tan malos como lo sean sus pilotos.

Lo sangrante y verdaderamente preocupante sería lo que dice el piloto paquistaní, que la OTAN ha abandonado las enseñanzas WVR y se basa en el BVR. Eso fue un grave error corregido por los EEUU hace muchos años y que espero que nadie más haya cometido.


A ver, fanboy. No hablamos de lo mismo, no se trata de que un instructor derribe a un novato, porque cuando hablamos de ejercicios entre distintos países, rara vez intervienen allí novatos. Por otra parte, a diferencia de lo que se ha dicho del Typhoon, nadie ha mencionado nunca que el Raptor sea el mejor dogfighter. Precisamente, parecía que había quedado claro que su escenario favorable era el combate BVR.


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Mauricio escribió:
Franx3 escribió:Lo que me sorprende no es ya que lo haya cazado sino que lo haya podido blocar y mas un radar de un T-38 vamos un entrenador....osea que eso de que en dogfight no se le puede blocar o hay mucha dificultad....tiene que ser totalmente falso y mas con un caza como el EFA o el RAFALE.


Hablando de Rafale...

Imagen

Del sensor optrónico (OSF-TV), tomado durante el ATLC/Iron Eagle en Al Dhafra, 2009. La segunda en especial es genial. Se puede ver al Raptor con la mecha encendida y maniobrando. También se puede ver que NO lleva los tanques subalares que se suponía que llevaron en todos sus encuentros con los Rafales.


Pero esto es como señalar a otro avión con tu Litening (o pod similar); evidentemente, un Raptor siempre será un objeto visible para el ojo humano. En cuanto a lo de los tanques, había leído que en esos ejercicios los Raptor habían aumentado artificialmente su firma para equilibrar los enfrentamientos. Puede que no fuese así todo el tiempo o quizá las imágenes que expones no son de un DACT. Puede que estuviesen regresando a la base tras un ejercicio cuando se tomaron.


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Mauricio
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Franx3 escribió:Lo que me sorprende no es ya que lo haya cazado sino que lo haya podido blocar y mas un radar de un T-38 vamos un entrenador....osea que eso de que en dogfight no se le puede blocar o hay mucha dificultad....tiene que ser totalmente falso y mas con un caza como el EFA o el RAFALE.


Hablando de Rafale...

Imagen

Del sensor optrónico (OSF-TV), tomado durante el ATLC/Iron Eagle en Al Dhafra, 2009. La segunda en especial es genial. Se puede ver al Raptor con la mecha encendida y maniobrando. También se puede ver que NO lleva los tanques subalares que se suponía que llevaron en todos sus encuentros con los Rafales.


Pero esto es como señalar a otro avión con tu Litening (o pod similar); evidentemente, un Raptor siempre será un objeto visible para el ojo humano. En cuanto a lo de los tanques, había leído que en esos ejercicios los Raptor habían aumentado artificialmente su firma para equilibrar los enfrentamientos. Puede que no fuese así todo el tiempo o quizá las imágenes que expones no son de un DACT. Puede que estuviesen regresando a la base tras un ejercicio cuando se tomaron.


Eso sospecho de la primera, pero no de la segunda. En la segunda se puede ver que el postequemador está prendido. Así a ojímetro parece que las superficies de control están siendo usadas para maniobrar. Parece que los slats están desplegados y en general da la impresión que el Raptor está trepando hacia el Rafale.


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Entre eso y la charla de Gates mejor cerrar el chiringuito.

Claro que otros caen hasta en BVR...


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Chorradas aparte, lo realmente preocupante es que la RAF haya descuidado tanto su entrenamiento.


Los pilotos del video no son británicos, son italianos. ¿Esos también tienen descuidado su entrenamiento?

No, si ya me lo imaginaba yo; la culpa no es del Typhoon, es de sus pilotos, que son idiotas y no saben manejarlos. :roll:


Idiotas seguro que no. Es penoso ver tanto fanboy reunido y tener que leer estos "argumentos".

Hay videos de cómo un F-5 se cepilla a un F-22, y lo único que significa es que el piloto novato del F-22 aún tiene mucho que aprender de sus instructores. Ningún avión es invencible y mucho menos un EFA y todos son tan malos como lo sean sus pilotos.

Lo sangrante y verdaderamente preocupante sería lo que dice el piloto paquistaní, que la OTAN ha abandonado las enseñanzas WVR y se basa en el BVR. Eso fue un grave error corregido por los EEUU hace muchos años y que espero que nadie más haya cometido.


A ver, fanboy. No hablamos de lo mismo, no se trata de que un instructor derribe a un novato, porque cuando hablamos de ejercicios entre distintos países, rara vez intervienen allí novatos. Por otra parte, a diferencia de lo que se ha dicho del Typhoon, nadie ha mencionado nunca que el Raptor sea el mejor dogfighter. Precisamente, parecía que había quedado claro que su escenario favorable era el combate BVR.

Está claro que no hablamos de lo mismo y yo no soy fanboy de nada, al contrario que tú y tus "argumentos". Un avión es tan malo como lo sean sus pilotos, en el caso italiano cuando empezaron a volar los EFAs los pilotos de F-16 mucho más experimentados en sus cazas les daban paliza tras paliza, hasta que los pilotos de los EFAs se pusieron al día. Los videos que circulan por internet y la mayoría de "juegos" no proporcionan ningúna referencia fiable.
Por eso dije en su momento lo de chorradas aparte sobre los aviones y que para mi lo preocupante era la falta de entrenamiento en WVR que argumentaba el paquistaní. Si es cierto que la OTAN ha dejado de lado el entrenamiento WVR en favor del BVR es un error muy gordo.
Pero no espero que entiendas estas cosas.


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Mensaje por Zeuxis »

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Que bonitas,compañero!!^^Gracias por compartirlas!


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Zeuxis escribió:Imagen
Que bonitas,compañero!!^^Gracias por compartirlas!


El crédito es de la excelente revista Air & Cosmos - http://www.air-cosmos.com/home-page.html

Son parte de un artículo publicado acerca de los ejercicios entre Raptors y Rafale en el ATLC/Iron Eagle en Al Dhafra, 2009.

"Duels au-dessus des sables"

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