El Mejor Avión de Combate

Fuerzas Aéreas del Mundo. Noticias e historia. Sus aviones de guerra, helicópteros y misiles. Programas de construcción aérea. Pilotos y paracaidistas.

¿Cuál es en conjunto el mejor caza del Mundo?

Dassault Rafale
2
1%
Eurofighter Typhoon
25
17%
F-15 SG/SA
7
5%
F-16 Block 52+/Block 60
6
4%
F-22 Raptor
56
38%
F-35 Lightning II
8
5%
Su-30 MKI/MKA/MKM
5
3%
Su-35
40
27%
 
Votos totales: 149

vet327
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Mensaje por vet327 »

La variante B está colada
o NO...porque ya vemos lo que ha pasado con los pérfidos, que también estaba colada hasta que se dieron cuenta del timo y se han ido a otra cosa. Los marines tragaran si o si porque no tienen voz y voto en el asunto, los demas veremos.

el F-35, que monta sistemas
que sistemas son ésos ? venga valiente, citame un solo sistema que convertira por arte de magia el gordito en un avion superior al Rafale.
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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

Los marines tragaran si o si porque no tienen voz y voto en el asunto


¿Te refieres a esos que pedían que el 100% de su flota de aviones de combate fuese de F-35B? :wink:

Tienes razón en que no tienen ni voz ni voto, por eso al final han tenido que subirse al Charlie contra su voluntad gracias a las presiones de la más potente US Navy... :mrgreen:

en cuanto se enteren de que tendran que meter las bombitas en los puntos de anclaje exteriores y el unico argumento de ventas (la furtividad) se ira al garete


Degradará su furtividad, que no es lo mismo, porque eso de la furtividad, del Stealth, vendiendolo como un concepto absoluto y rotundo cuando la realidad es que las RCS ni siquiera son valores escalares, es ante todo argot comercial. El hecho es que hasta con esos colgajos un F-35 es más furtivo que un Rafale con esos colgajos. Y cuando no lleve esos colgajos, en otras configuraciones distintas, mucho más.

Seria preferible una bodega mayor? Sin duda, así la ventaja que otorga esa tan despreciada furtividad sería mucho mayor...
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
vet327
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Mensaje por vet327 »

Kalma_(FIN) escribió:
Los marines tragaran si o si porque no tienen voz y voto en el asunto


¿Te refieres a esos que pedían que el 100% de su flota de aviones de combate fuese de F-35B? :wink:

Tienes razón en que no tienen ni voz ni voto, por eso al final han tenido que subirse al Charlie contra su voluntad gracias a las presiones de la más potente US Navy... :mrgreen:

en cuanto se enteren de que tendran que meter las bombitas en los puntos de anclaje exteriores y el unico argumento de ventas (la furtividad) se ira al garete


Degradará su furtividad, que no es lo mismo, porque eso de la furtividad, del Stealth, es ante todo argot comercial. El hecho es que hasta con esos colgajos un F-35 es más furtivo que un Rafale con esos colgajos. Y cuando no lleve esos colgajos, en otras configuraciones distintas, mucho más.

Tragaran lo que les den o lo que les quiten, como buenos soldados que son :mrgreen:

porque eso de la furtividad, del Stealth, es ante todo argot comercial
explicaselo a los del lobby pro-gordito.

El hecho es que hasta con esos colgajos un F-35 es más furtivo que un Rafale con esos colgajos

irrelevante en 99% de los conflictos habidos y por haber.
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

vet327 escribió:que sistemas son ésos ? venga valiente, citame un solo sistema que convertira por arte de magia el gordito en un avion superior al Rafale.


Empezando por el AN/AAQ-37 DAS, único sistema electroóptico con cobertura de 360º que se ha planteado en cualquier caza y que ya ha demostrado la habilidad de trackear el lanzamiento de un misil a 1300 (si... mil trescientos) Km. de distancia. Siguiendo por que en el Rafale el pod designador es eso - pod externo, a todo esto un pod que recién el 2016 va a tener los mismos canales que cualquier Litening ha tenido ya por años, mientras en el F-35 es interno. Utiliza un datalink mucho más moderno (MADL) con un ancho de banda mucho mayor al MIDS. Luego llevará un jammer puntero en la forma del NGJ, un radar de primerísimo órden en la forma del APG-81 y sobre todo hace un truco genial que ningún Rafale podrá hacer... ¡Es furtivo!

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Mensaje por ASCUA »

Mauricio escribió:Empezando por el AN/AAQ-37 DAS, único sistema electroóptico con cobertura de 360º que se ha planteado en cualquier caza y que ya ha demostrado la habilidad de trackear el lanzamiento de un misil a 1300 (si... mil trescientos) Km. de distancia.

Por lógica entonces el EOTS multiplicara esos alcances por ¿4/5/6---10? ¿No? Porque este último sensor es tremendamente mas potente... :noda:
Creo que deberíamos plantearnos seriamente quitar el radar, con esas potencias y resoluciones estos sistemas ópticos, aun con las peores condiciones meteorológicas son muchísimo mas capaces que cualquier radar... :mrgreen:
O puede que ¿Marketing divide...? :wink:
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Mensaje por vet327 »

Mauricio escribió:
vet327 escribió:que sistemas son ésos ? venga valiente, citame un solo sistema que convertira por arte de magia el gordito en un avion superior al Rafale.


Empezando por el AN/AAQ-37 DAS, único sistema electroóptico con cobertura de 360º que se ha planteado en cualquier caza y que ya ha demostrado la habilidad de trackear el lanzamiento de un misil a 1300 (si... mil trescientos) Km. de distancia. Siguiendo por que en el Rafale el pod designador es eso - pod externo, a todo esto un pod que recién el 2016 va a tener los mismos canales que cualquier Litening ha tenido ya por años, mientras en el F-35 es interno. Utiliza un datalink mucho más moderno (MADL) con un ancho de banda mucho mayor al MIDS. Luego llevará un jammer puntero en la forma del NGJ, un radar de primerísimo órden en la forma del APG-81 y sobre todo hace un truco genial que ningún Rafale podrá hacer... ¡Es furtivo!

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Eso del misil a 1300 km me ha llegado al alma :risa3: ni siquiera con el Raptor han llegado a tal nivel de intox

La realidad: un ladrillo volador que no aportara nada que no se tenga: vuela pero mal, tira bombas pero menos, etc....bueno SI aporta muchos millones al lobby armamentisitico.
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faust
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Mensaje por faust »

por que dicen que el F-35 es un ladrillo? o gordito?

segun los pilotos gringos, tiene un desempeño similar a las ultims versiones "gordas" del viper y el hornet

y si nos vamos por potencia... tiene bastante con su "unico" motor... ya quisieran algunos aviones actualmente en servicio tener esa potencia instalada...

no tiene TVC, cierto, no es "supermaniobrable" verdad... pero de alli a ser ladrillo, no sé, esos motes se los pondria a verdaderos aviones tercos en el aire...

y gordito... no me parece tampoco... si hablaramos de "huesos grandes" seria mas apropiado...
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Mensaje por Mauricio »

vet327 escribió:Eso del misil a 1300 km me ha llegado al alma :risa3: ni siquiera con el Raptor han llegado a tal nivel de intox


Mas que al alma, debería llegarte a los ojos.

Con video de la detección a 1300 Km.:

Video Captures Ballistic Missile Defense Capabilities of Northrop Grumman's Distributed Aperture System for F-35

BALTIMORE, Nov. 2, 2010 (GLOBE NEWSWIRE) -- Northrop Grumman Corporation today released a video showing the successful detection and tracking of a two-stage rocket launch at a distance exceeding 800 miles (1,300 kilometers) with the company's AN/AAQ-37 Distributed Aperture System (DAS).


http://www.irconnect.com/noc/press/page ... l?d=205705

Yo entiendo que estas cosas como aviones furtivos, DAS con detección a 1300 Km, cazas BVR de gran agilidad y swing-role, etc. siempre pueden parecer fantasiosas para gente que recién está empezando a dominar las tecnologías que llevaron por un lado a los Teen Fighters hace 40 años y al F-117 hace 35, pero qué le vamos a hacer... es lo que es... :mrgreen:
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Mensaje por vet327 »

Video Captures Ballistic Missile
:risa3: no decia yo lo de la intox es que sois muy fuertes...un MISIL BALISTICO. Lo digo porque lo presentabas como si fuese un misil de avion :cool: y claro, no es lo mismo. Yo tambien cada dia veo la luna y esta a 384000 km de distancia...soy mas fuerte que el gordito :mrgreen:

aviones furtivos, DAS con detección a 1300 Km, cazas BVR de gran agilidad y swing-role,

Aviones furtivos que son detectados..........DAS con deteccion de misiles balisticos totalmente irrelevante, cazas BVR como todos y con una agilidad inferior al Rafale, Typhoon o Mig 35......ya vemos en lo que ha quedado todo éso en el caso del Raptor en los ATLC...no me diras que el F-35 es mejor ???

Pero vamos a ver...el programa JSF se basa en un avion barato y que apuesta todo sobre la furtividad. Lo malo es que no cumple ninguna de las 2 condiciones.
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Mensaje por ASCUA »

vet327 escribió:Pero vamos a ver...el programa JSF se basa en un avion barato y que apuesta todo sobre la furtividad. Lo malo es que no cumple ninguna de las 2 condiciones.

Hombre, comparado con un Raptor, barato es. :wink:
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Mensaje por Mauricio »

Espero que el caso del Raptor en el ATLC no sea como defiendes al Rafale, porque si el AdlA concede que de seis encuentros a distancia WVR el Raptor gana dos y cuatro quedan en tablas (cosa que disputan los pilotos de Raptor, insisten que ganaron holgadamente) cuando habían pilotos con 30 horas de vuelo en F-22 entre los que fueron al ejercicio y el avión al 2009 volaba con AIM-9M, pues entonces apaga y vámonos.

Luego es un poquito jodido que yo haya presentado la detección del misil como "misil de avión" cuando de entrada te pongo el enlace que detalla exactamente de qué se trata. Y se trata de algo espectacular, la detección de un blanco balístico a esa distancia es una capacidad revolucionaria, una que el Rafale por ejemplo no tiene.
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Mensaje por Mauricio »

ASCUA escribió:
vet327 escribió:Pero vamos a ver...el programa JSF se basa en un avion barato y que apuesta todo sobre la furtividad. Lo malo es que no cumple ninguna de las 2 condiciones.

Hombre, comparado con un Raptor, barato es. :wink:


Y comparado con el Tiffie, barato y furtivo... :mrgreen:
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Mensaje por vet327 »

ASCUA escribió:
vet327 escribió:Pero vamos a ver...el programa JSF se basa en un avion barato y que apuesta todo sobre la furtividad. Lo malo es que no cumple ninguna de las 2 condiciones.

Hombre, comparado con un Raptor, barato es. :wink:


Cierto, podran fabricar mas de 187 :wink: o no, eso depende de los chinos.
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Mensaje por ASCUA »

Mauricio escribió:
ASCUA escribió:
vet327 escribió:Pero vamos a ver...el programa JSF se basa en un avion barato y que apuesta todo sobre la furtividad. Lo malo es que no cumple ninguna de las 2 condiciones.

Hombre, comparado con un Raptor, barato es. :wink:


Y comparado con el Tiffie, barato y furtivo... :mrgreen:

Y se te ha olvido lo de ladrillo... :noda:
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Mensaje por Zabopi »

¡hola! si tenemos que basarnos en aviones en sevicio, el líder es el F-22, aparatos tipo PAKFA o JSF puede que lo superen o no, pero lo cierto es que aún ni han entrado en servicio.

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