El portaviones de Brasil A-12 São Paulo

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Cartaphilus escribió:
josex escribió:9 Fragatas modernizadas 2005, cada una puede llevar 1 Helicoptero



Seguro que nos puedes explicar largo y tendido las modernizaciones de las 3 fragatas Type 22 brasileñas.


gracias.


Sin extendernos mucho porque ya Atlanta lo ha explicado bastante completo - las fragatas Type 22 están tal cual salieron del astillero, tal cual el RN las trajo a Malvinas en 1982. Son fragatas armadas con AShM obsoleto (MM-38) y con un SAM obsoleto de defensa de punto (GWS-25 Sea Wolf, la primera versión) donde la guía terminal la hace un radar que dejó mucho que desear en condiciones reales de combate (Type 910). Mas bien ya tendrían dificultades defendiéndose a sí mismas de un ataque, realmente su valor como escoltas es muy limitado.

Las Inhaúma tienen valor como OPVs, pero como unidades de combate... a lo mejor operando en red como "shooters" puros, porque no llevan SAM y no llevan CIWS. Toda la defensa AAW consiste en dos afustes monotubo de Bofors de 40. Y la electrónica en general, ligeriiiiita.

Las Niteroi pasables para el barrio, electrónica decente. Pero llevan un SAM (Aspide) de guía SARH y dos iluminadores. O sea, inclusive suponiendo un PK completamente irreal de 1, el tercer misil se lo comen. Recordar que son un refrito de las Type 21 Amazon, que en Malvinas demostraron ser buques que no encajan daño particularmente bien.

El Sao Paulo... madre mía, una historia de horror. Más que modernizado, que no está, lo han reparado. Irónicamente le dieron un nuevo sistema de combate SICONTA que realmente no necesitaba porque vino de Francia con un SENIT bastante moderno de finales de los '90 y ya la habían dado una versión anterior del SICONTA. Entonces el buque anda en su tercer sistema de combate en una década, pero los radares son lo que llevaba cuando salió del astillero. De hecho... en LATAM hay otro radar 3D de los que el Sao Paulo usa para altimetría - se encuentra en un museo. Poco se puede añadir de un buque que ya cumplió hace un rato su vida de diseño, que ha visto unos 10 días de mar en casi seis años y no ha lanzado ni un avión al aire en ese tiempo.

Y los medios anfibios otro novelón. Los principales son dos Thomaston de 1956. Y podríamos seguir, pero no vale la pena. En realidad la Marinha termina siendo la segunda Armada de LATAM, pero no gracias a la flota de superficie que la lastra, sino gracias a sus submarinos. El resto...


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Mensaje por Mauricio »

Brasil escribió:
ATLANTA escribió:Que lleva 6 años sin estar operativo, en un constante periodo de reparaciones y que data de 1955.


Esta navegando en sus testes y en la reactivaccion de la ala area, como puedes ver en este mismo hilo


O sea, no está operativo, ¿No? Y no tiene ala embarcada, ¿No?

Luego esas pruebas no han sido siempre para tirar cohetes. El barco ha mostrado asuntos de vibración en los ejes de las hélices luego de las reparaciones.

O sea... lo que venía diciendo Atlanta.

- substituição dos míisseis superfície-ar "SEACAT" por "ASPIDE", de maior alcance


Seeee... pasan de un misil de 6 Km. de alcance a uno de 18. Una maravilla, no te digo... :roll:

- substituição dos canhões de 40mm controlados manualmente por canhhões de 40mm automáticos, em versão específica para emprego contra mísseis


Eso no es realmente correcto. Las piezas que recibieron tienen rol dual AA y CIWS, pero sufren de una tara notoria y es su baja tasa de fuego. Medio se puede compensar con la munición correcta, pero no son de ninguna manera la última palabra en defensa de última línea. Es la misma pieza que llevan las Lupo de la MGP y ARBV usando un sistema de dirección de tiro muy parecido.

No hay mas MM-38 en los arsenales de la MB. Todos fueros sustituidos por MM-40 Block II


¿Mande?

¿En las Broadword? Foto o no existen.

Falso. El RFA Sir Galahad fue incorporado en 1987 en la RN.


Ya. ¿Y el resto? Los Sir son buques logísticos. Lo que se dice anfibios donde montas a los Fusileros... barcos de los '50s y el Newport de los '60s. hasta el otro Sir es sesentoso. La suerte de la Marinha es que los British perdieron uno en Malvinas y lo tuvieron que sustituír.

La aviaccion naval brasilena, con la incorporaccion de los Seahawk y los EC-725, asi como la modernizaccion de los medi, es sin duvidas, la mas potente y modierna.


Si, eso si. Terrible que los helicópteros sean el mejor medio embarcado. Pero están geniales, todo hay que reconocerlo.

Es un programa de 11 navios, 6 fragatas, 4 Navios de patrulla y un buque AOR.


Santo... ¿Dónde quedaron los dos portaviones, 4 LHDs y 32 fragatas? Hasta diera la impresión que alguien ha puesto los piés sobre la tierra.


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Mensaje por Brasil »

Mauricio escribió:O sea, no está operativo, ¿No? Y no tiene ala embarcada, ¿No?


Si tomas operativo por estar incorporado y haciendo missiones, no. Pero si toma como en condiciones, si. Y esta con su ala aerea entrenada, funcionando con los helicopteros, y aguardando el inicio de las operacciones con los A-4

Mauricio escribió:Luego esas pruebas no han sido siempre para tirar cohetes. El barco ha mostrado asuntos de vibración en los ejes de las hélices luego de las reparaciones.


Esto hacie mucho tiempo. Fue en 2007


Mauricio escribió:Seeee... pasan de un misil de 6 Km. de alcance a uno de 18. Una maravilla, no te digo... :roll:


Se miras por el lado matematico, tiene 3x mas alcance. Yo considero un buen salto, con mas tiempo de reaccion. Pero esta lejos del ideal.

Mauricio escribió:¿Mande?

¿En las Broadword? Foto o no existen.



Vea el historico del Navio en la MB. Lo ultilizan desde 2005:

[...] F 46 - Greenhalg[...]


2005


Realizou CIASA.

Entre 20 e 28 de setembro, integrando GT com as F Defensora - F 41 (capitânia), Liberal - F 43, Independência - F 44 e Greenhalgh - F 46, o CT Pará - D 27, as Cv Inhaúma - V 30 e Jaceguai - V 31, o NT Marajó - G 27 e o S Tupi - S 30, participou da Operação MISSEX-05, quando foi afundado em alto-mar, ao largo da costa do Rio de Janeiro, o casco do ex-NTrT Soares Dutra - G 22, que depois de receber um míssil Exocet MM-40 disparado pela F Greenhalgh - F 46, disparos de canhão dos navios do GT, foi finalmente posto a pique por uma esquadrilha de caças A-1 AMX. Foi visitado o porto de Santos-SP. Depois de concluir a MISSEX-05, realizou exercícios A/S com o S Tupi - S 30, na região de Arraial do Cabo.
http://www.naviosbrasileiros.com.br/ngb/G/G048/G048.htm



Mauricio escribió:Ya. ¿Y el resto? Los Sir son buques logísticos. Lo que se dice anfibios donde montas a los Fusileros... barcos de los '50s y el Newport de los '60s. hasta el otro Sir es sesentoso. La suerte de la Marinha es que los British perdieron uno en Malvinas y lo tuvieron que sustituír.


Falso porque el habla que todos datan de esta epoca. No estoy questionando si los otros son o no, porque son.


Mauricio escribió:Santo... ¿Dónde quedaron los dos portaviones, 4 LHDs y 32 fragatas? Hasta diera la impresión que alguien ha puesto los piés sobre la tierra.


El la misma nota mauricio. Posteo ya que no usted tuve vontade de leer:



[...]

A Marinha do Brasil vai ter ao menos dois Navios de Múltiplos
Propósitos,

[...]

Há um ano, a Marinha brasileira apresentou aos empresários do setor um plano completo, abrangendo 61 navios de superfície

http://www.mar.mil.br/hotsites/sala_imp ... aio/33.pdf



Se recuerda del PowerPoint de la apresentacion a los empresarios de la industria... :cool:


Saludos


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josex
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Mensaje por josex »

Sinceramente Algunos de vosotros pareceis unos sectarios,que quereis llevar en contra todod lo que sea contra brasil

las Inhauma son malas??

la Barroso es mala???

aa si y AQUI MI PREGUNTA.. ¿¿¿que tiene el vecindario latinoamericano mejor?????????????

que van a salir sus chilenos con esos 7 lanchas lanzamisiles con 40 años de vida cada una mas viejas que la barrosos y la inhauma y con un armamento mcuho menor ¬¬

o saldran las "grandes" corbetas argentinas que tienen entre 10-15 años mas de vida ( viejas) que las corbetas brasileñas

aa y se me olvidaba..no llevan hangar para los helicopteros ¬¬ cosa que si llevan las corbetas brasileñas

algunos no podeis ser neutrales,teneis esa aficcion por querer denigrara a brasil y no podeis ser foristas neutrales

yo no digo que la marina brasileña sea una potencia,pero desde luego es mas potente como unidada naval que cualquier otra marina sudamericana


josex
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Mensaje por josex »

ATLANTA

es que no sabes que el portaaviones A-12 Sao Pulo ESTA SIENDO MODENRIZADO

DE ECHO SUS NUEVOS SISTEMAS DE COMUNICACIONES SON DE INDRA ( ESPAÑOLES) LOS MISMOS QUE LA ARMADA ALEMANA HA SELECCIONADO PARA LOS U-212 ¬¬ Y DE ECHO SON LOS MAS EFICACEZ DE LA OTAN en comunicaciones por el tipo de banda que operan


LAS EMBARCACIONES BRASILEÑAS SON MAYORMENTE DE LOS 70 Y 1 DE LOS 50

Y DIME QUE TIENE CHILE ????

aaa amigo que chile UTILIZA LAS BATRAL QUE SON BIEN VIEJAS Y CON MENOR CAPACIDAD DE TRANSPORTE Y OPERACION EN ALTA MAR

aa y su mejor buque anfibio es Newport del cual solo dispone 1 y es el uncio que puede extender su rango de operacion mas alla de lo que vendrian siendo las 2200 millas nauticas

comparado con lo que utiliza brasil no creo yo que un chileno este para dar lecciones

Y DIME CUANTOS DRAGAMINAS TIENE CHILE????

seria inteersante que nos lo dijeras..POR QUE EL UNICO DE LA ZONA QUE TIENE ESTO ES BRASIL ¬¬


Las 6 fragatas brasileñas niteroi ademas fueron modernizadas hasta el año 2005 .

Y los Subs Scorpene tampoco es que esten al maximo de capacidad ya que no tienen AIP los que compro chile y no van armados con exocet ,misiles de crucero etc..


jaja me hace gracia es como un ciego que critica a un tuerto jajaj


josex
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Mensaje por josex »

aa por cierto

chile solo dispone el almirante mont como buque de abastecimiento general para las unidades de guerra navales...fragatas,submarinos,anfibios etc.. las principales

disponer de 1 solo buque no limita mucho la accion?????

que pasa si tienes que realizar 2 misiones que estan alejadas una de la otra,distantes entre si y que sea necesario un buque de abastecimiento en cada operacion

entonces disponer de un solo buque puede resultar algo aparatoso ..
seria mejor disponer de 2 buques de abastecimiento como hace brasil


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Josex:

En el contexto sudamericano, las Inhauma son bastante deficientes en defensa aérea, su electrónica es insuficiente además. Dentro de su categoría, las corbetas colombianas FS1500, luego de la modernización quedarán suibstancialmente mejor (compara radares soloamente).

El otro punto es que una armada como la chilena, cuenta con defensa de area (aunque sea SM1) y un muy decente radar de exploración, el SMART. Hoy por hoy, todos los buques principales chilenos tienen lanzadores verticales para su armamento antiaereo (aunque al precio de tener 3 sistemas antiaereos embarcados en la Flota, todo hay que decirlo). Ningun buque de la Marinha tiene esa capacidad.

En Chile, las Batral (son ochenteras, 84 la primera si mi memoria no me traiciona) funcionan como buques de cabotaje en la insulandia austral. Y el Newport consume bastante en relación a su utilidad, por eso está planteado su reemplazo. Es cierto que en toda la región la guerra de minas está olvidada (tampoco Brasil está como para tirar cohetes) siendo armas con una relación precio-efectividad muy alta. Finalmente, y tal vez un forista chileno u otro mejor informado pueda corroborar, los SSK Carrera sí están equipados para disparar SM-39 (aunque prefiero para un submarino el sigilo de un buen torpedo, como el Blackshark). Misiles crucero? T-hawks o Scapls? No, no creo que ninguna armada de la zona esté considerando eso (aunque los ultimos Harpoon recibidos por la ACh pueden ser utilizados como una suerte de "mini-Tommy" mejor dicho misil-crucero-a-la-pobre). Saludos cordiales.


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Col Raspeguy
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Mensaje por Col Raspeguy »

josex escribió: Y DIME CUANTOS DRAGAMINAS TIENE CHILE????

seria inteersante que nos lo dijeras..POR QUE EL UNICO DE LA ZONA QUE TIENE ESTO ES BRASIL ¬¬


Le corrijo, la Armada de Uruguay tiene tres de la clase Kondor II,el Temerario, el Fortuna y el Audaz.


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Mensaje por Mauricio »

josex escribió:Sinceramente Algunos de vosotros pareceis unos sectarios,que quereis llevar en contra todod lo que sea contra brasil

las Inhauma son malas??

la Barroso es mala???

aa si y AQUI MI PREGUNTA.. ¿¿¿que tiene el vecindario latinoamericano mejor?????????????

que van a salir sus chilenos con esos 7 lanchas lanzamisiles con 40 años de vida cada una mas viejas que la barrosos y la inhauma y con un armamento mcuho menor ¬¬

o saldran las "grandes" corbetas argentinas que tienen entre 10-15 años mas de vida ( viejas) que las corbetas brasileñas

aa y se me olvidaba..no llevan hangar para los helicopteros ¬¬ cosa que si llevan las corbetas brasileñas

algunos no podeis ser neutrales,teneis esa aficcion por querer denigrara a brasil y no podeis ser foristas neutrales

yo no digo que la marina brasileña sea una potencia,pero desde luego es mas potente como unidada naval que cualquier otra marina sudamericana


Si, la verdad que si. Son buques con una electrónica bastante limitada y especialmente una capacidad de autodefensa manifiestamente inadecuada. Son barquitos que no llevan SAM de ningún tipo y no llevan CIWS. Su única defensa AA son piezas monotubo de 40 mm, que ni por alcance, ni por volúmen de fuego, ni por dirección de tiro constituyen una defensa AA creíble. Luego se han demostrado mediocres en el tema del Seakeeping. Me dirás tú si son malas, cuando tratando de hacer una fragata ligera acaban con algo que es más una OPV vitaminada. Por no hablar de cuánto se tardaron en construírlas. La V-34 Barroso, de quilla a alta, casi 13 años.

Segundo, urgentemente te hace falta revisar el papel que cumplen las FACs misileras en la Armada Chilena. Menudo error de bulto, basta con decir que no cumplen el mismo papel que las Inhaúma y Barroso en la Marinha. Son buques con una misión muy específica en una geografía muy específica. A ver si agarras un mapa y te pones a pensar un poquito.

josex escribió:ATLANTA

es que no sabes que el portaaviones A-12 Sao Pulo ESTA SIENDO MODENRIZADO

DE ECHO SUS NUEVOS SISTEMAS DE COMUNICACIONES SON DE INDRA ( ESPAÑOLES) LOS MISMOS QUE LA ARMADA ALEMANA HA SELECCIONADO PARA LOS U-212 ¬¬ Y DE ECHO SON LOS MAS EFICACEZ DE LA OTAN en comunicaciones por el tipo de banda que operan


No está siendo modernizado. Está siendo reparado. Una rápida mirada al array de antenas lo deja clarísimo - la vasta mayoría de los sistemas son los que traía de astillero. De hecho, algunos de los radares son los únicos de su tipo en servicio en el Mundo. Las catapultas son las únicas de su tipo en el Mundo. Y las calderas Indret son el último desarrollo de un diseño de los años '20 del siglo pasado. Luego es un portaviones que no lleva SAM, que no lleva CIWS y que va escoltado por fragatas cuyo mejor misil un buen día alcanza los 18 Km. La ironía es que ese barco en la Marine si tenía SAM en la forma del Crotale EDIR... lo bajaron. La artillería de 100 mm la bajaron también. Eso sí, dejaron los directores de tiro a bordo para seguir con el tema "vintage" sesentero.

Bastante chocante entonces la pregunta retórica "por si no sabes", porque me disculpas la franqueza, el que necesita con urgencia revisar la literatura eres tu.

DIME QUE TIENE CHILE ????


:mrgreen:

Por eso te digo, hay que leer antes de hablar para no decir una barbaridad como la que acabas de decir.

¿Qué tiene Chile? Oh, solamente...

- La mejor fragata AAW de LATAM en la forma de las dos Clase L, con el único misil de defensa de zona en el barrio en la forma del SM-1, que casi cuadruplica el alcance del mejor misil de la Marinha. Para encontrar el segundo misil SAM del barrio habría que irse a las mismas L o a las M para ver los Sea Sparrow, a grosso modo equivalentes al Aspide de las Niteroi.

- La mejor fragata ASW del barrio en la forma de las Type 23, seguida muy de cerca por su solitaria Type 22 Batch II que encima tiene un sistema de comando y control de lo más decente.

-La mejor fragata "todera" del barrio en la forma de las Clase M, con el mejor CIWS del barrio (Goalkeeper).

- Los mejores submarinos del barrio en la forma de los dos Scorpénes.

- El mejor AShM del barrio en la forma del Harpoon II.

Lea jóven, lea. Lea y se dará cuenta que las fragatas más nuevas de la Marinha tienen más años que las más viejas de la ACh.

comparado con lo que utiliza brasil no creo yo que un chileno este para dar lecciones


Bufff... cómo se paga la lengua... :mrgreen:

Las dan. Y tienen con qué, como ya vimos arriba. La ACh es lejos la Armada más moderna y mejor balanceada de LATAM. Lejos. Cada fragata Chilena monta mejores sistemas que sus contrapartes de la Marinha, como se los mida. En la Marinha hay una suite electrónica pasable (la de las ModFrag) montada en un casco de normalito tirando a mediocre. Las tres Broadword son obsoletas. En la ACh las ocho fragatas son modernas.

En toda LATAM la única suite electrónica medio comparable, ironía de las ironías, es la de las POVZEE Venezolanas, que montan desarrollos de muchos de los sistemas que montan las fragatas Chilenas, aunque mucho más ligeras en el tema ASW. Pero están desarmadas, entonces quedan unos patrulleros sobredimensionados.

Las 6 fragatas brasileñas niteroi ademas fueron modernizadas hasta el año 2005 .


Seee... con sistemas pasables cuando aparecieron en los '90s. En realidad desarrollos de las familias de electrónica que traían las Lupo en los '80s. O sea... bien para el barrio, pero detrás de lo que llevan las fragatas Chilenas por mucho que te pese.

Lee más. Agarra un anuario cualquiera como el Jane's o Combat Fleets y revisa. Agarra el libro de Friedman y revisa la data de los sistemas de cada quien. Te vas a dar una sopresota mayúscula.

Y los Subs Scorpene tampoco es que esten al maximo de capacidad ya que no tienen AIP los que compro chile y no van armados con exocet ,misiles de crucero etc..


:roll:

Para que sepas... los Scorpénes Chilenos SI llevan SM-39.

http://nosint.blogspot.com/2006/07/chil ... f-and.html

Y si no los llevaran seguirían siendo el mejor submarino del barrio, con un señor torpedo pesado como arma principal. Mas bien hay que preguntarse qué otro submarino en LATAM lleva misiles.

jaja me hace gracia es como un ciego que critica a un tuerto jajaj


En serio jajaja... ¡El papelón que haces por hablar sin tener idea!


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Mensaje por Kraken »

josex escribió:SISTEMAS DE COMUNICACIONES SON DE INDRA ( ESPAÑOLES) LOS MISMOS QUE LA ARMADA ALEMANA HA SELECCIONADO PARA LOS U-212 ¬¬ Y DE ECHO SON LOS MAS EFICACEZ DE LA OTAN en comunicaciones por el tipo de banda que operan


Dicho así es una burrada como una casa, lo que hay es esto:

http://www.indracompany.com/noticia/alemania-implantara-el-sistema-de-comunicaciones-por-satelite-de-indra-en-dos-de-sus-submarinos-u-212


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por Cartaphilus »

Sigo esperando a que el amigo Josex nos explique las modernizaciones efectuadas en las Type 22 brasileñas. Soy especialmente paciente con este tipo de cosas, se lo estaré preguntando hasta que se aburra.

Por lo demás:

- La flota anfibia brasileña es ruinosa, en cualquier país esos barcos estarían en el chatarrero, a excepción del Sir Galahad II.

- Los dragaminas brasileños son unidades costeras de proyecto RFA, que sólo sirven para eso: el dragado. No son cazaminas. Su única utilidad es la limpieza de desembocaduras y estuarios, no son unidades de alta mar, sino bálticas.

- La fuerza de escoltas es para morirse de risa. Las fragatas de primera fila tienen una tecnología propia de mediados de los 90, y son cascos de los 70. Su misil antiaéreo es el mismo que en Iberoamérica sirve desde finales de los 70... y co neso se pretende proteger un portaaviones.


La diferencia básica entre las armadas chilena y brasileña es que Chile no tiene pretensiones de potencia mundial. Aspira a lo que siempre ha tenido: una flota formada por 8/10 buques de superficie de combate, un par de buques logísticos, cuatro submarinos, y unas fuerzas sutiles formadas por patrulleros y lanchas lanzamisiles. Y dentro de eso, tiene unos medios superiores a muchos países OTAN: la ACH es superior a la canadiense, la belga o la portuguesa, y puede rivalizar con la noruega o la griega. La flota brasileña sólo se salva por sus 5 submarinos. Sus escoltas están al nivel de modelos OTAN ochenteros como las Maestrale o las Kortenaer. Y pese a todo, se dan ínfulas de gran potencia militar emergente, y pretenden emular a las armadas china o india.


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

esto, Cartaphilus, ya quisieran los miembros de la MArinha cambiar sus Niteroi y Type 22 Barch 1 por las Korternaer griegas:

Weapon Systems

2 x OTO-Melara Compatto 76 mm/62 cal.
8 x RGM-84 Harpoon SSM
8 x RIM-7M Sea Sparrow SAM
2 x Mk32 x 2 324 mm Torpedo Tubes
2 x CIWS Mk15 Phalanx 20 mm

en http://www.hellas.org/military/navy/kortenaer.htm

Son los datos de las 2 originalmente construidas para Grecia. Las restantes 8, ex Royal Dutch NAvy... su armamento constaría de 1 * 76 mm. y 1*20 mm. Goalkeeper, aunque sustituido por Phalanx.

Respecto a las misileras, naciones con costas similares a la chilena usan en profusión estos medios: Noruega (6 +20 Comabta Boat 90 con posibilidades de ser armadas con el Hellfire), la propia Grecia, Turquia (27 unidades), Suecia (12 ASW, y sus 8 +3 navíos principales son corbetas misileras con muchos RBS 15), Corea del Sur (+ de 30 y 25 en construcción)...

Saludos.


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Mensaje por josex »

Cartaphilus

asi con que la ACH es superior a la Marina canadiense????

seguro que los 8 buques de la ACH son equivalente a sus 12 Halifax que tienen mejores diseños,llevan CIWS,un diseño mas "sthealt",los otros 3 Iroquois ( estos si son viejos,les hicieron una modenrizacion a media vida)

2 buques Protecteur que podrian operar 2 fuerzas en 2 escenarios,por cierto si bien son 2viejos" estan bastante bien conservados,mejor que muchos otros,desplazan hasta 24,500 t,van mejor armados Y ADEMAS puede llevar helicopteros embarcados gracias al hangar cosa que el Almirante Mont chileno NO PUEDE

Ademas los kingston patrulleros de los canadienses llevan equipos de dragaminas y capaces de operar como tal fuera de costas,cosa que los chilenos no tienen

pero desde luego ya solo por cantidad/ calidad no puedes comparar a la ACH con la Marina Canadiense que encima dispone de un presupuesto superior


una barbaridada pretender decir que la ACH es comparable a la Marina Real Canadiense ( se llama asi oficialmente)


Brasil
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Mensaje por Brasil »

josex escribió:los otros 3 Iroquois


Y estos buques llevan el Standard SM-2MR Block IIIA!!!!


Saludos


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Mensaje por josex »

Kraken

te contesto con esto mismo

http://www.indracompany.com/noticia/ale ... inos-u-212

" pontarán con un sistema capaz de trasmitir vía satélite, voz y datos, a profundidad de periscopio y a alta velocidad en banda X militar. Esta frecuencia se reserva a satélites gubernamentales, lo que garantiza una mayor disponibilidad de las comunicaciones y confidencialidad frente a la que ofrecen redes comerciales."


pretender equipar a a 2 Sub U-212 alemanes con el sistema de comunicaciones ( seguramente les gustaria en los 4,pero el presupuesto no siempre deja)

y tambien a 2 F-122 alemanas

que brasil lo seleccionara para su portaaviones

pues ami no me parece tan exagerado,de echo es mas que un orgullo que estos sistemas esten equipandose en tales buques y especialmente en la marina alemana ( que calidad no le falta)

no hagamos demagogia,es un ben sistema y sino diselo tu a los alemanes que por algo se lo ponen


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