Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

en otro orden de ideas:
Enfrentamiento de la Fanb con grupo dedicado al robo de ganado dejó tres muertos en el Alto Apure
Miembros del batallón de Caribes de la Fanb tuvieron un enfrentamiento armado, este martes, en el Alto Apure con integrantes de un grupo delictivo dedicado al robo y contrabando de ganado, según informó el Ministerio de la Defensa a través de un comunicado.
Video: VTV 22 de noviembre de 2011

El comunicado publicado por el ministro de Comunicación e Información, Andrés Izarra a través de su cuenta en Twitter @Izarradeverdad , detalló que el hecho dejó como saldo tres personas fallecidas y cuatro heridas.


A continuación el comunicado completo:
República Bolivariana de Venezuela
Ministerio del Poder Popular para la Defensa

La Fuerza Armada Nacional Bolivariana permanente ganrante de la soberanía nacional, cada vez más unida al pueblo venezolano, organizada, preparada, adiestrada y equipada para enfrentar con éxito las amenazas en contra de la paz y tranquilidad en nuestras fronteras patrias, informa a la comunidad nacional e internacional que la madrugada de hoy 22 de noviembre de 2011, miembros del 923 batallón de Caribes “Sucre” tuvieron un enfrentamiento armado en la reserva forestal de San Camilo municipio especial del Alto Apure, con integrantes de un grupo generador de violencia, que según informaciones, se dedicaba al robo y contrabando de ganado.

Mencionado enfrentamiento trajo como resultado preliminar:

• Tres (03) personas fallecidas
• Cuatro (04) personas heridas

Todos los miembros del grupo generador de violencia, así como la retención de armas largas, cortas y otros objetos para delinquir.

Esta accicón resalta la labor exitosa que permanentemente desarrolla nuestra Fuerza Armada Nacional Bolivariana en contra de aquellas personas o grupos que pretenden desconocer el ordenamiento jurídico, la autoridades y al Gobierno nacional, regional o local, en aras de la tranquilidad y la paz nacional.

Al respecto, se han girado las instrucciones para que los organismos competentes instruyan las respectivas averiguaciones y se apliquen las leyes venezolanas en lo que respecta a la materia.

Caracas, 22 de noviembre del 2011.


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Imagen
hermosa fotografía de uno de nuestros Fenix voladores.


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Mensaje por PipilloVonVenezuela »

Apreciado "Guari" mi hermano del alma. Gracias por colocar las reflexiones de dos muy destacados forista como lo son el Sr. Pit y el Sr. horaes. Ya lo tengo guardado en mi biblioteca. De verdad hay que leeerlo dos o tres veces, no tiene desperdicio. Se lo recomiendo.

Voy a dejar una imagen del Sr. Sergio Padrón en las maniobras del Pao 2011 para los apasionados de los Helos, espero que la disfruten...!!!


Imagen

P.D: La foto no esta trucada...!!! Es un Padrón Original..!!


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Pues el Sr. horaes se nota que ha leído mucho, pero que no tiene ni puñetera idea sobre lo que está escribiendo.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Kraken escribió:Pues el Sr. horaes se nota que ha leído mucho, pero que no tiene ni puñetera idea sobre lo que está escribiendo.

bueno y tu si la tienes? además de tu sesudo comentario serias tan amable de explicarnos a todos el por que no tiene la "puñetera idea" y de repente tu si...
espero algo mas de sustancia que tu espartano comentario
saludos.


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Mensaje por PipilloVonVenezuela »

GUARIPETE escribió:
Kraken escribió:Pues el Sr. horaes se nota que ha leído mucho, pero que no tiene ni puñetera idea sobre lo que está escribiendo.

bueno y tu si la tienes? además de tu sesudo comentario serias tan amable de explicarnos a todos el por que no tiene la "puñetera idea" y de repente tu si...
espero algo mas de sustancia que tu espartano comentario
saludos.


Saludos "Kraken" me uno a la petición de "Guaripete" y esto lo comento por lo interesante del tema. Y así no ayudaria a aumentar nuestros conocimientos en esa materia. A la espera de sus reflexiones.

Gracias...!!!


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Kraken escribió:Pues el Sr. horaes se nota que ha leído mucho, pero que no tiene ni puñetera idea sobre lo que está escribiendo.


:mrgreen:

Tanto como "ni puñetera idea" no. Hay un par de conclusiones rescatables y tres o cuatro observaciones correctas. Hay dos grandes problemas con el tocho. El primero es estilo. El caso entero está presentado con una E-NOR-ME dosis de hipérbole y sensacionalismo. Y sobre todo verborrea. Se podía condensar a seis o siete oraciones coherentes en lugar de tanta habladera de paja. El segundo es el ninguneo a todo el trabajo que el USN viene haciendo para combate litoral desde hace década larga y especialmente el concepto "Air-Sea Battle". El que cree que los EE.UU. es poco prolijo o poco profesional cuando se trata de la guerra es simplemente necio. Es justo al revés. Es de las pocas cosas que todavía hacen decididamente mejor que el resto.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Mauricio escribió:
Kraken escribió:Pues el Sr. horaes se nota que ha leído mucho, pero que no tiene ni puñetera idea sobre lo que está escribiendo.


:mrgreen:

Tanto como "ni puñetera idea" no. Hay un par de conclusiones rescatables y tres o cuatro observaciones correctas. Hay dos grandes problemas con el tocho. El primero es estilo. El caso entero está presentado con una E-NOR-ME dosis de hipérbole y sensacionalismo. Y sobre todo verborrea. Se podía condensar a seis o siete oraciones coherentes en lugar de tanta habladera de paja. El segundo es el ninguneo a todo el trabajo que el USN viene haciendo para combate litoral desde hace década larga y especialmente el concepto "Air-Sea Battle". El que cree que los EE.UU. es poco prolijo o poco profesional cuando se trata de la guerra es simplemente necio. Es justo al revés. Es de las pocas cosas que todavía hacen decididamente mejor que el resto.


Tan equivocado no estaba. Si bien como ya dije de patos submarinos no se nada, entre lineas, se lee otra cosa.

Saludos


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Hay un par de conclusiones rescatables y tres o cuatro observaciones correctas

Mauricio Del Valle que mis dotes de pitoniso las perdi el pasado mundial de fútbol cuando perdió Holanda :mrgreen: , podrías ser mas especifico ?
pero tan dotados no serán cuando los pillamos infraganti, al menos en esa ocasión los capturamos con los calzones abajo.
me imagino la cara de los bubble heads cuando los "Pinearon" por 10 segundos :twisted:


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Kraken
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Mensaje por Kraken »

Mauricio escribió:
Kraken escribió:Pues el Sr. horaes se nota que ha leído mucho, pero que no tiene ni puñetera idea sobre lo que está escribiendo.


:mrgreen:

Tanto como "ni puñetera idea" no. Hay un par de conclusiones rescatables y tres o cuatro observaciones correctas. Hay dos grandes problemas con el tocho. El primero es estilo. El caso entero está presentado con una E-NOR-ME dosis de hipérbole y sensacionalismo. Y sobre todo verborrea. Se podía condensar a seis o siete oraciones coherentes en lugar de tanta habladera de paja. El segundo es el ninguneo a todo el trabajo que el USN viene haciendo para combate litoral desde hace década larga y especialmente el concepto "Air-Sea Battle". El que cree que los EE.UU. es poco prolijo o poco profesional cuando se trata de la guerra es simplemente necio. Es justo al revés. Es de las pocas cosas que todavía hacen decididamente mejor que el resto.


Hombre, se nota que ha leído sobre el tema, pero que no "sabe" sobre lo que está hablando, eso sin contar ya la evidente deriva ideológica que hace que el análisis sea lo que es.

La incursión de un SSN de clase “ desconocida “, sip. repito DESCONOCIDA ( LEAN ), SIP, NO FUE un “ LOS ANGELES “; ya que la clase “ Los Angeles “, está REGISTRADA en nuestras bibliotecas, conocemos perfectamente su “ ruido “ , el de la clase ; y la firma acústica ESPECIFICA, de algunos de esa clase ( en otros tiempos realizamos, más correcto es decir NOS CANSAMOS de REALIZAR maniobras ASW con ellos....se LEEN UNAS VAINAS.... Rolling Eyes ) ; por ende, un SSN clase“ Los Angeles “ hubiera sido identificado positivamente y los registros de las TRAZAS DE SONAR PASIVO o HIDROFONO, serian la prueba, de ello, y se hubiera procedido a hacer la DENUNCIA FORMAL ante el mundo; pero tal como lo adelantó, el amigo Arpía, al parecer no fue un SSN clase “ Los Angeles “ ( esa fue una de las razones de escapar o ...¿ tal vez no ? ...más adelante lo explico.... ), y por ende las TRAZAS DE SONAR PASIVO valen su PESO EN ORO ( los VALIOSISIMOS REGISTROS DE AUDIO....más adelante, más adelante...);cito: ....” bebimos agua del Santo Grial ...“( Arpía Dixit ); fin de la cita, es TOTALMENTE CIERTO; y no vayan a venirme a decir ( los cultores de la superioridad tecnológica yanqui...) que es imposible....jajajaja, es MUY PERO MUY POSIBLE que nuestro INTRUSO DETECTADO haya sido un clase “ Virginia “ o un clase “ Sea Wolf “ ( 1 ); sip. cada dia se hace más REAL esa POSIBILIDAD, y este, es sólo un episodio más de esta escalada ya iniciada.

Primero, se puede identificar una clase de buques si más o menos encaja en una firma tipo, pero para identificar a un buque por su firma acústica hay que tener una base de datos muy amplia y sobretodo actualizada, por las variables que ya comenta Pit. Eso sin tener en cuenta que el visitante no haya sido un submarino francés o británico de visita por esas aguas.
Sip. ESCALADA, vendrán más situaciones, más misiones de “ colectores de inteligencia “, tanto de superficie como submarinos ( y misiones aéreas hurón ) tanto desde Pto. Rico, cómo desde Curacao y desde Colombia .


Y amigo Machuca, primero debemos situarnos en CONTEXTO, los incidentes donde se ha obligado a un SSK o un SSN a emerger en AGUAS TERRITORIALES o CHOCADO INTENCIONALMENTE con el MISMO FIN; lo han sido luego de una LAAAAARGA ESCALADA y siempre bajo muy ESTRICTAS REGLAS DE ENFRENTAMIENTO.

No hay ninguna escalada, el espiar a sus vecinos es algo que hace todo el mundo regularmente, bueno, todo el mundo que se toma las cosas en serio. Es lo más normal del mundo, lo raro es lo contrario, que algún país no se tome en serío el espiar a sus vecinos y tener inteligencia actualizada de sus diferentes sistemas de defensa, entre otras cosas.
Por otro lado no hay ni "escalada", ni "ESTRICTAS REGLAS DE ENFRENTAMIENTO" que lleven a un choque entre dos submarinos, los submarinos son muy caros y muy delicados y no se chocan intencionalmente, se chocan cuando uno se pasa de listo o de tonto. Otra cosa son los buques de superficie que sí se puede emplear dicha técnica.
Será que están muy interesados de observar sobre el terreno el desempeño de nuestros nuevos patrulleros ( cómo se enlazan satelitalmente...y que tanto TRABAJAN EN RED...VELOCIDAD DE RESPUESTA...etc.....por ejemplo )

Patrulleros fabricados por un aliado, con sistemas provenientes de aliados y más que conocidos, contruidos al lado de una base naval donde cada día entran y salen unidades de la USNavy.
Será que la próxima concreción( real politik ) de un Paquete de Compra ( sería el “ Contrato del Siglo “ ) de entre cuatro y ocho patrulleros, así como dos “ Buques de Asistencia en Caso de Catástrofes Civiles “( nuevecitios....nada de “ Galicias “ de segunda...), así como los tres Buques Oceanográficos ( 01 para tareas antárticas ) y dos Buques Sísmicos para PDVSA ( levantan muy, pero muy precisos mapas del fondo marino y de sus FOSAS Y CAÑONES MARINOS así como lo que REPOSA en el SUBSUELO... ) los tienen HISTERICOS; recordar que desde 1.996 ESPAÑA ( su Ministerio de la Defensa ) se ha metido en una deuda que ya ronda los 40-50.000 MILLONES DE EUROS con los diferentes PROVEEDORES de sus F F AA( ........chaquen la cuenta....chaquen la cuenta...); y sólo han ABONADO( AMORTIZADO,..... PAGADO ), ALGO MAS DE 4.000 MILLONES EUROS ( a la fecha ). Por ende este CONTRATO sería la TABLA DE SALVACION para los ASTILLEROS( para sequir corriendo la ARRUGA...).....y el ESTADO ESPAÑOL (3).....mejor dicho el REINO ESPAÑOL..... ( nosotros pagamos casi CASH ).. Y..RAJOY no son tan ESTUPIDOS para ganarse un PEO con las RIAS GALLEGAS.......así empiezan ( o han empezado )... REVOLUCIONES....por el BOLSILLO....si no hay PLATA...NO HAY PAN...como que son otros los que están entre la espada y la pared ( ESTUDIEN... ANALIZEN...).

Sin comentarios...

En fin, para qué seguir con tanta tontería, por cierto la guerra litoral para los EEUU no es la guerra defensiva como en el Báltico o los fiordos, sino operar en el litoral del otro, algo muy diferente.


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Mensaje por Mauricio »

Kraken escribió:En fin, para qué seguir con tanta tontería, por cierto la guerra litoral para los EEUU no es la guerra defensiva como en el Báltico o los fiordos, sino operar en el litoral del otro, algo muy diferente.


:mrgreen:

Sip. No por eso dejan de haber observaciones correctas, algunas muy obvias pero correctas al fín, acerca del uso de submarinos como medios de recolección de inteligencia, así como de las dificultades de operarlos en aguas litorales, etc.

Hipérbole aparte y basándonos siempre en el supuesto que la narración se ajusta a la realidad, el proceder de la tripulación del Type 209 parece haber sido prolijo y correcto. Esto habla bastante bien de la calidad de la tripulación y del comando especialmente, que no es asunto baladí si se tiene en mente que tenían cinco años sin ver días de mar. Confirmaría además la operatividad de equipo del que había motivo para dudar. Aparte de eso, la firma acústica del submarino es de gran valor para la Armada si llega a ser cierto que no corresponde a la de una clase conocida y en la librería de la Armada, inclusive si no es posible identificar a buques específicos.


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Mauricio escribió:
Kraken escribió:En fin, para qué seguir con tanta tontería, por cierto la guerra litoral para los EEUU no es la guerra defensiva como en el Báltico o los fiordos, sino operar en el litoral del otro, algo muy diferente.


:mrgreen:

Sip. No por eso dejan de haber observaciones correctas, algunas muy obvias pero correctas al fín, acerca del uso de submarinos como medios de recolección de inteligencia, así como de las dificultades de operarlos en aguas litorales, etc.

Hipérbole aparte y basándonos siempre en el supuesto que la narración se ajusta a la realidad, el proceder de la tripulación del Type 209 parece haber sido prolijo y correcto. Esto habla bastante bien de la calidad de la tripulación y del comando especialmente, que no es asunto baladí si se tiene en mente que tenían cinco años sin ver días de mar. Confirmaría además la operatividad de equipo del que había motivo para dudar. Aparte de eso, la firma acústica del submarino es de gran valor para la Armada si llega a ser cierto que no corresponde a la de una clase conocida y en la librería de la Armada, inclusive si no es posible identificar a buques específicos.


Sí, hay afirmaciones correctas pero sacadas de su contexto, por eso digo que se nota que ha leído, pero que no sabe sobre lo que habla, vamos, que toca de oídas.

Para la Armada tiene que ser una satisfacción tremenda y la forma de que se les dote de los medios necesarios, que ya han demostrado que los saben aprovechar muy bien.


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Mensaje por GUARIPETE »

Hombre, se nota que ha leído sobre el tema, pero que no "sabe" sobre lo que está hablando, eso sin contar ya la evidente deriva ideológica que hace que el análisis sea lo que es.

Hombre Kraken creo que tu comentario es una apreciación a priori sin saber el Background del forista que escribió el articulo y te puedo decir que viene de donde tiene que venir y sabe lo que tiene que saber, eso si que tu no estés de acuerdo con sus innegables matices políticos es otra cosa por la que no te puedo ( ni tu tampoco) señalarte.


Primero, se puede identificar una clase de buques si más o menos encaja en una firma tipo, pero para identificar a un buque por su firma acústica hay que tener una base de datos muy amplia y sobretodo actualizada, por las variables que ya comenta Pit. Eso sin tener en cuenta que el visitante no haya sido un submarino francés o británico de visita por esas aguas.

esa es la cuestión se presume que el Sub intruso sea gringo pero con estas cosas no podemos estar seguros al 100%, al menos no nosotros, me imagino que los Chicos de la Armada Bolivarina si tendrán esos datos y serán del mas absoluto y delicado secreto, lo cierto es que la data que tenemos nos lleva a inferir que estábamos ante un sub de propulsión Nuclear y de mas que probable procedencia norteamericana, pero no a sido ni sera el primer incidente ni el ultimo, hace poco comentábamos la presencia de un sub Holandés ( Clase Walrus) frente a nada mas y nada menos la base naval de Turiamo ( detectado por un Helo ASW) es decir estos hechos son recurrentes, pero esta vez con el añadido de ser frente a una base Naval en plenas maniobras.
No hay ninguna escalada, el espiar a sus vecinos es algo que hace todo el mundo regularmente, bueno, todo el mundo que se toma las cosas en serio. Es lo más normal del mundo, lo raro es lo contrario, que algún país no se tome en serío el espiar a sus vecinos y tener inteligencia actualizada de sus diferentes sistemas de defensa, entre otras cosas.
Por otro lado no hay ni "escalada", ni "ESTRICTAS REGLAS DE ENFRENTAMIENTO" que lleven a un choque entre dos submarinos, los submarinos son muy caros y muy delicados y no se chocan intencionalmente, se chocan cuando uno se pasa de listo o de tonto. Otra cosa son los buques de superficie que sí se puede emplear dicha técnica.

bueno tienes razón pero como decimos aqui igual vas preso, kraken no es algo usual espiar las maniobras mas grandes de la Armada en este 2011 con un Sub Nuclear, ahi hay ingredientes para ser discutidos a fondo, provocacion, recogida de datos y un poco de cosas mas se estaban cociendo en esa sopa.

Patrulleros fabricados por un aliado, con sistemas provenientes de aliados y más que conocidos, contruidos al lado de una base naval donde cada día entran y salen unidades de la USNavy.

tiene sentido, pero entonces que hacían en ese sitio los bubble heads ? era una oportunidad de oro para recabar información, no seamos ingenuos y tratemos de minimizar el hecho el interés de la US NAVY en esas maniobras en particular era mas que obvio, olvidas acaso que nuestro 209 acaba de salir recientemente de una puesta a punto donde se le cambiaron sistemas de propulsión, refaccionaron sistemas de combate ( si los torpedos que algunos juran que no tienen).


En fin, para qué seguir con tanta tontería, por cierto la guerra litoral para los EEUU no es la guerra defensiva como en el Báltico o los fiordos, sino operar en el litoral del otro, algo muy diferente.

en fin que te puedo decir nuestra concepción a cambiado de ser cercanisimos celestinos del pasado a los pugnaces antagonistas de hoy y eso mi estimado Kraken es algo de lo que nuestra Armada a venido sin lugar a dudas venido tomando nota a lo largo de estos años.
por ultimo yo si rompo una lanza por el pana Horaes que se disparo un analisis DPM tanto del incidente asi como de por donde deberian ir los tiros en nuestra Armada, lo sigo sosteniendo 1000 puntos para HORAES.


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si se tiene en mente que tenían cinco años sin ver días de mar.

esa afirmación tiene sus bemoles mi estimado, algunos se siguieron entrenando en algún lugar bajo el arco iris
saludos salgo pitando.


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Mensaje por Kraken »

GUARIPETE escribió:Hombre Kraken creo que tu comentario es una apreciación a priori sin saber el Background del forista que escribió el articulo y te puedo decir que viene de donde tiene que venir y sabe lo que tiene que saber, eso si que tu no estés de acuerdo con sus innegables matices políticos es otra cosa por la que no te puedo ( ni tu tampoco) señalarte.

Matices politicos a parte escribe verdaderas burradas. No se juzga que es ni quién es, sólo lo que escribe y lo que ha escrito es una colección de incoherencias y falsedades.

GUARIPETE escribió:esa es la cuestión se presume que el Sub intruso sea gringo pero con estas cosas no podemos estar seguros al 100%, al menos no nosotros, me imagino que los Chicos de la Armada Bolivarina si tendrán esos datos y serán del mas absoluto y delicado secreto, lo cierto es que la data que tenemos nos lleva a inferir que estábamos ante un sub de propulsión Nuclear y de mas que probable procedencia norteamericana, pero no a sido ni sera el primer incidente ni el ultimo, hace poco comentábamos la presencia de un sub Holandés ( Clase Walrus) frente a nada mas y nada menos la base naval de Turiamo ( detectado por un Helo ASW) es decir estos hechos son recurrentes, pero esta vez con el añadido de ser frente a una base Naval en plenas maniobras.

Hechos normales en todo el mundo, com miles de fotografías disponibles que demuestran que eso es una actividad normal en todo el mundo. Espiar a tu vecino no es ninguna "escalada" ni tontería similar.

GUARIPETE escribió:bueno tienes razón pero como decimos aqui igual vas preso, kraken no es algo usual espiar las maniobras mas grandes de la Armada en este 2011 con un Sub Nuclear, ahi hay ingredientes para ser discutidos a fondo, provocacion, recogida de datos y un poco de cosas mas se estaban cociendo en esa sopa.

Es lo más normal, lo contrario no sólo es raro sino que es negligente.

GUARIPETE escribió:tiene sentido, pero entonces que hacían en ese sitio los bubble heads ? era una oportunidad de oro para recabar información, no seamos ingenuos y tratemos de minimizar el hecho el interés de la US NAVY en esas maniobras en particular era mas que obvio, olvidas acaso que nuestro 209 acaba de salir recientemente de una puesta a punto donde se le cambiaron sistemas de propulsión, refaccionaron sistemas de combate ( si los torpedos que algunos juran que no tienen).

Hacían su trabajo, obtener inteligencia a la vez que practican.

GUARIPETE escribió:en fin que te puedo decir nuestra concepción a cambiado de ser cercanisimos celestinos del pasado a los pugnaces antagonistas de hoy y eso mi estimado Kraken es algo de lo que nuestra Armada a venido sin lugar a dudas venido tomando nota a lo largo de estos años.

Una politica exterior bastante errática entonces. Y sí, la Armada se debe a la política exterior del país, por lo que yo sé con grandes profesionales, siempre que no se metan los politiqueos de por medio.
GUARIPETE escribió:por ultimo yo si rompo una lanza por el pana Horaes que se disparo un analisis DPM tanto del incidente asi como de por donde deberian ir los tiros en nuestra Armada, lo sigo sosteniendo 1000 puntos para HORAES.

Tú mismo.


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