Independencia de Cataluña (I parte)

[Almogàver]

Otra vez estoy de acuerdo, amigo Almogaver, pero solo que haya una persona, que al margen de partidos politicos, crea en la Independencia, mezclar esta con la pela, desvirtua la cuestion.

Solo es eso, mercaderes, y aprovechados, ya sabemos que hay a millones, respetemos pues, a los que aun se mueven por convencimiento, aunque sea una misera minoria.

Un saludo.

Que alguien sea partidario de la independencia por motivos económicos no me parece que sea faltar el respeto al que lo es por motivos identitarios. La pela permite, entre otras cosas, unos servicios de calidad y un nivel de vida acorde a las necesidades.

[Autentic]

Quizas no, amigo Almogaver, solo es mi vision, quizas excesivamente romantica.

Un saludo cordial.

[carlos perez llera]

Muy romásntica, estimado, en realidad todo se centra en otra utopía, creerse autosuficientes , y ni de fly
saludos

[RYU]

Lo entiendo perfectamente amigo Almogaver, pero eso no ha lugar a discutirlo en un hilo que se llama "Independencia de Cataluña".

Creo que ambas cosas están íntimamente relacionadas. Si mañana nos dan el concierto fiscal, al minuto siguiente se acaba el independentismo. Eso lo saben bien algunos partidos, que sólo proponen independencia o nada. Si proponen un paso intermedio como el concierto fiscal, saben que se les acabó la historia.

Ya eso no se lo cree nadie con dos dedos de frente, ya ves en el País Vasco si tienen ese concierto económico y van más disparados hacía la independencia que la propia Cataluña.

[Autentic]

Pues no te lo creas RYU.

Supongo que los que vivimos en Catalunya opinamos eso por algun motivo, pero
bueno, debes tener mejor informacion, y mayor conocimiento de la situacion
que nosotros, esta claro.

Un saludo.

[RYU]

Vamos a ver que yo estoy de acuerdo en que tengamos todos ese concierto los vascos, los navarros, los catalanes, los madrileños of course todos todos es mas yo quiero para mi uno propio. La causa del independentismo es identitario, no económico eso es otro pretexto, en su momento vuestros representantes políticos ya buscaran otro. Es cierto no vivo en Cataluña pero tengo muchos nexos de unión con ella y la visito frecuentemente.

saludos

[Frank Sinatra]

Vamos a ver que yo estoy de acuerdo en que tengamos todos ese concierto los vascos, los navarros, los catalanes, los madrileños of course todos todos es mas yo quiero para mi uno propio. El problema del independentismo es identitario, no económico eso es otro pretexto, en su momento vuestros representantes políticos ya buscaran otro. Es cierto no vivo en Cataluña pero tengo muchos nexos de unión con ella y la visito frecuentemente.

saludos

Hay algo malo en ello?

[Autentic]

Entonces, si el problema es identitario, solo tiene una solucion, ¿No?.

Para que marear la perdiz, pues.

Un saludo.

[carlos perez llera]

jejeje, el problema es cualquier cosa menos identitario , ni CIU ni PNV ni ningún otro partido nacionalista tendrían sentido en un contexto independentista.
saludos

[carlos perez llera]

Por cierto, autentic, de cuando en cuando tienes un pués así como navarro o aragonés que me sorprende
cordiales saludos

[Autentic]

Ya ves, amigo Carlos, debe ser cosa de la genetica.

Un saludo cordial.

[RYU]

[quote="carlos perez llera"]jejeje, el problema es cualquier cosa menos identitario , ni CIU ni PNV ni ningún otro partido nacionalista tendrían sentido en un contexto independentista.
saludos[/quot

Claro, claro CIU y PNV no tienen sentido en un contexto independentista. Me lo podeis explicar por que para no tener sentido no les va nada mal y que ganas teneis de separar lo que es nacionalista de independentista si es exactamente lo mismo por lo menos en este País, Estado o lo que sea que es España. Por que podréis contar las milongas que queráis pero decir que PNV y CIU no quieren la independencia ( y por tanto no son independentistas) es una soberana estupidez. Que no lo pidan para hoy mismo no significa que no lo hagan cuando estimen que es el momento. Y cada día que pasa queda un día menos.

saludos.

[carlos perez llera]

Hombre, una soberana estupidez no, es una opinión, estimado, la mía y la de muchos otros.
Ambos partidos tensan la cuerda, sacan lo que pueden ( en dinero, vamos) o en contrapartidas autonomistas, etc.
Pero no son realmente independentistas, les encanta el juego de apoyar al PP o PSOE de turno en el gobierno central, de hacerse imprescindibles, de negociar historias.
Por eso el independentismo es más radical, el de Amaiur, el de ERC o el de BNG si me apuras.
Esos si basan su política en la independencia (aún sabiendo que esta es utópica) y en un contexto independentista son los que pintarían algo en el cotarro, no los partidos nacionalistas, que, en dicho contexto, tendrían que variar absolutamente sus mensajes para calar dentro de su población.

[RYU]

Vamos a ver que yo estoy de acuerdo en que tengamos todos ese concierto los vascos, los navarros, los catalanes, los madrileños of course todos todos es mas yo quiero para mi uno propio. El problema del independentismo es identitario, no económico eso es otro pretexto, en su momento vuestros representantes políticos ya buscaran otro. Es cierto no vivo en Cataluña pero tengo muchos nexos de unión con ella y la visito frecuentemente.

saludos

Hay algo malo en ello?

Antes no ví este post del estimado Frank Sinatra que me da la razón de que en Cataluña si hay independentismo identitário, en contra de lo que decía Authentic que sostuvo que desaparecería con el concierto económico y no, no hay nada malo debí de poner razón o causa y no problema, ahora mismo lo edito. Por supuesto Carlos que son opiniones y muy respetables mis disculpas.

saludos

[carlos perez llera]

Por supuesto que aceptadas tus disculpas, faltaría más.
Autentic va un paso por delante mía, el cree que incluso los partidos independentistas no quieren en realidad ese estado propio.
Yo creo que sí, el tema es los problemas que ello le supondría.
Pero ¿PNV y CIU?, no, se sienten mu a gusto representando a la burguesía catalana y vasca respectivamente , que viven muy bién y olvidándose de un pueblo llano que las pasa putas.
Por eso, un cambio de contexto no les sería favorable.
saludos