¿Una Corona de Aragón independiente?

[Almogàver]

Perdonad mi ausencia ya que no me encuentro muy bien de salud para mantener esta agradable charla. A ver si el domingo o el lunes puedo pasarme y respondo a lo comentado.


Un saludo.

Espero que no sea nada grave, amigo Roy. Que te recuperes.

[agualongo]

Estimado Roy,

la salud es lo primero, a recuperarte y cuando estes como nuevo, pues seguiremos esta entretenida disputa dialéctica.

Saludos y a ponerte bueno.

[brenan]

Apreciado Roy, a mejorarse y rápido, que te echamos en falta

[Roy]

Gracias por los apoyos. Nada, ya estoy sanote, un poco trastornado, pero mañana vuelvo con vosotros si no me dan mucha lata

Un saludo.

[de guiner]

Estimado Roy, me acabo de enterar.
Espero que no sea nada.

Un saludo y a recuperarse.

[Florencio]

Gracias por los apoyos. Nada, ya estoy sanote, un poco trastornado, pero mañana vuelvo con vosotros si no me dan mucha lata

Un saludo.

Todos los que merodeamos foros especializados en algo estamos algo trastornados, nada preocupante

Nos leemos!

Florencio

[Roy]

Perdón por la larga ausencia. Afortunadamente no fue nada grave, pero he tenido problemas con la conexión a internet (estos de timofónica...) y sobretodo, con la universidad, y a unos días de los exámenes finales vuelvo a estar activo en el foro, espero.

Un saludo a todos.

[ReyEspaña]

Cuando Jaime I de Aragón escribe

Jaime I no sabía escribir, por si alguien no lo sabía.

[jandres]

Cuando Jaime I de Aragón escribe

Jaime I no sabía escribir, por si alguien no lo sabía.

Eso es una especulación, pura y dura, aunque es cierto que es una afirmación que algunos historiadores dicen.

Es poco probable que alguien que estuvo al cuidado del Maestro de la Orden del Temple, fuera iletrado

[ReyEspaña]

Cuando Jaime I de Aragón escribe

Jaime I no sabía escribir, por si alguien no lo sabía.

Eso es una especulación, pura y dura, aunque es cierto que es una afirmación que algunos historiadores dicen.

Es poco probable que alguien que estuvo al cuidado del Maestro de la Orden del Temple, fuera iletrado

Bueno... sus crónicas están escritas por un escriba, en modo coloquial, con 5 años se lo llevaron a los templarios y con 9 lo meten a rey, sus documentos y cartas no están firmados por él y todo lo que hay fue escrito por un escriba, leer no sé, pero escribir, se me hace que hay pocas pruebas que contrarresten esto.

[ReyEspaña]

Yo dudo que en casi 4 años al cargo del jefe de una cruzada pudiera aprender mucho, mas cuando los entrenaban para las armas, no solían ser inteligentes o en este caso leer/escribir, yo creo que es de los que no sabía leer o escribir, no creo que con pocos años de educación y en una orden batalladora, le interesara mucho aprender teoría.

A no ser que haya pruebas que digan lo contrario que he buscado pero no.

[Gaspacher]

Acabáramos, un Rey con un "negro" haciéndole el trabajo. "A Luis XVI lo vestían sus ayudas de cámara, supongo que porque no sabía vestirse".

Seamos serios, las pruebas las deben aportar los detractores, y que el trabajo duro de un rey lo hiciera un escribano no es precisamente una prueba a tener en consideración. Los templarios estaban entre los caballeros y religiosos más eruditos de la época, y sin duda eran los más ricos, cosa que no puede conseguirse sin cierta capacidad intelectual.

Dicho esto, es cierto que muchos de los monarcas de la epoca eran iletrados funcionales, en gran parte debido a que contaban con personal que realizaba esa tarea por ellos, pero de ahí a ser analfabetos puros cuando contaban con los mejores tutores de la epoca hay un trecho muy grande y por ende, difuso.

[ReyEspaña]

Acabáramos, un Rey con un "negro" haciéndole el trabajo. "A Luis XVI lo vestían sus ayudas de cámara, supongo que porque no sabía vestirse".

Seamos serios, las pruebas las deben aportar los detractores, y que el trabajo duro de un rey lo hiciera un escribano no es precisamente una prueba a tener en consideración. Los templarios estaban entre los caballeros y religiosos más eruditos de la época, y sin duda eran los más ricos, cosa que no puede conseguirse sin cierta capacidad intelectual.

Dicho esto, es cierto que muchos de los monarcas de la epoca eran iletrados funcionales, en gran parte debido a que contaban con personal que realizaba esa tarea por ellos, pero de ahí a ser analfabetos puros cuando contaban con los mejores tutores de la epoca hay un trecho muy grande y por ende, difuso.

No dudo de que esto sea verdad, pero por ejemplo, las crónicas están en un idioma con muchas palabras coloquiales, y ningún documento está firmado por él, supongo que un "negro" le firmara sus propios documentos, es un poco surrealista, no sé.

No dudo que fueran inteligentes, pero este chico estuvo 4 años al cargo de los templarios donde probablemente parte de esta enseñanza no fuera siempre teórica, o no siempre fuera enseñanza. Yo digo esto sólo porque he leído a varios pares de historiadores y profesores de historia decir esto con estas pruebas: coloquialismos, ningún documento con su letra, y sin embargo no he oído algo que no lo demuestre, y soy valenciano, pero creo que los historiadores pueden llevar razón, sino ¿por qué no escribió él ninguna carta? ¿por qué no firmó ningún documento? ¿por qué no hubo interés hacia la cultura como destacó? ¿no hubo mecenazgo alguno?

[Gaspacher]

Las crónicas han llegado a nuestros días por medio "principalmente" de traducciones posteriores ya entrado el siglo XIV. Los documentos originales de la época son escasísimos, y por lo tanto un muestrario demasiado pequeño para ser determinante en un sentido u otro. Ciertamente no se destaco por su mecenazgo cultural, pero no debemos obviar que siempre fue un rey guerrero, lo que sin duda consumiría la mayor parte de sus recursos.

[ReyEspaña]

Las crónicas han llegado a nuestros días por medio "principalmente" de traducciones posteriores ya entrado el siglo XIV. Los documentos originales de la época son escasísimos, y por lo tanto un muestrario demasiado pequeño para ser determinante en un sentido u otro. Ciertamente no se destaco por su mecenazgo cultural, pero no debemos obviar que siempre fue un rey guerrero, lo que sin duda consumiría la mayor parte de sus recursos.

Realmente se sabe que de por sí no fue un rey muy adinerado, por lo cual tuvo que ganar dinero de algún sitio, y la conquista fue una vía rápida, de todas formas, los documentos de crónicas son escasos, pero las cartas, con firmas, o documentos suyos, ni uno firmado, ninguna carta está firmada, no fue un mecenas, fuera o no por dinero, en la época de conquista no escribió ni firmó nada, no hizo ninguna creación, y pensar que su ¿yerno? Alfonso X sería un superdotado e interesado por la cultura hasta tal punto de aprender varios idiomas y escribir decenas o cientas de obras pequeñas y grandes...

Es que realmente se hace difícil saber que era capaz de leer, o escribir (se me hace más difícil que no supiera leer): no escribía, no firmaba, no se interesó por la cultura, partes originales de las crónicas son de su escriba y coloquiales, ni mecenas, ni autor de nada...