Manifestaciones - protestas de indignados y similares

[basajaun]

jandrés, en vez de mandar a la gente de copas te aconsejaría leer un poco y contestar en serio.
Es un tema suficientemente grave como para bromear con él.
saludos

Por qué? si a él lo de las copas parece que le va bastante bien visto lo bien que razona ...

[agualongo]

El amigo Jandres es un anarquista, un libertario... así que dudo mucho que le apetezca ver la constitución de un ESTADO ROJO en España.. basta hablar con los viejos miembros de la CNT como Rafael Campos L (Málaga, 1916 - vivito y coleando)... él que contaba como los cartuchos de dinamita apenas si abrían brechas en el hormigón de los bunker alemanes en Normandía (después de la guerra) y que abandonó la CNT en los ochenta cuando afirmó que era mejor vivir bajo Franco (y su mujer murió en la guerra) que bajo EL SOCIALISMO REAL... (Ved lo que los ROJOS han hecho con los anarquistas allá donde han gobernado, desde Rusia a Vietnam, desde América a Yugoslavia)... así que el amigo Jandrés se cuidará muy mucho de que LOS ROJOS conquisten el poder en España... por la cuenta que le tiene a la CNT...

Y claro que hay que tomárselo muy muy pero muy en serio.. LOS ROJOS han iniciado el golpe de estado para tomar el poder por medio de la violencia (quien quiera ver lo que están haciendo los ROJOS en Valencia, mejor dicho, lo que han comenzado a realizar en Valencia, son movimientos coordinados, obedecen a una estrategia revolucionaria para tomar el poder, siguen los dictados de un Comité Central formado por comunistas y socialistas).. no es nada nuevo, los ROJOS son especialistas en golpes de estado, desde Petrogrado en el 17 hasta Valencia en el 2012...¿Queréis saber lo que están haciendo? Leed a Trosky.. leed su: Historia de la Revolución Rusa, su cómo hicimos la Revolución de Octubre y sobre todo su ESCUELA DE ESTRATEGIA REVOLUCIONARIA.. o dicho de otra forma, su Técnica del Golpe de Estado... los rojos en Valencia, siguiendo órdenes expresa del Comité Revolucionario dirigido por comunistas y socialistas, han puesto en marcha el proceso para tomar el poder mediante la violencia.. sólo espero y deseo que Rajoy no sea Kerensky..

Saludos

[vet327]

hay que dejar los porros que ya no tienes edad aunque puede que sea otra cosa

[jandres]

¿Es falso que los primeros en reivindicar derechos y libertad de expresion han atacado a unos periodistas solo por que piensan de forma diferente?

Sí, es incierto.

El "ataque" a periodistas es algo que se coje por los pelos, afortunadamente el pueblo de este pais, es normal, la gente es normal, y cuando se aplica el sentido común, no pasa nada.
Desafortunadamente en este país existen grupos o elementos radicales como usted, que en un momento dado se ponen más nerviosos de lo normal y tienen comportamientos no adecuados.
Ser reportero de la sexta o de público puede significar estar en algun momento en un sitio hostil, al igual que ser reportero de intereconomia, o simplemente llevar una banderita no adecuada en alguna celebración deportiva.
Calificar esos hechos donde la sangre no llega al rio, poco más que de situiación guerracivilista es intentar caldear un ambiente, que no existe en la inmensa mayoría del pueblo español, y desde luego muy lejos de la realidad

¿Es falso que los primeros que emplean terminos como "quemar las calles" "sangre y fuego" "derecha opresora" son los que se han quejado amargamente por que el policia les haya llamado "el enemigo" o van de pacifistas por la vida?

Sí , es falso.
El uso de terminos inadecuados, no es patrimonio de nadie, basta con ver este foro y las perlas que soltais algunos de vosotros.
en cualquier caso, si un ciudadano utiliza terminos no adecuados, es problema y responsabilidad del susodicho como ciudadno.El policia no es un ciudadano, es un profesional en el ejercicio de sus funciones, es un funcionario de alto nivel.sino ves la diferencia, tienes un problema.

¿ Es cierto que han empezado con el acoso y ataque a sedes y domicilios particulares del PP los que mientras goberno el PSOE no movieron un dedo a pesar de la pesima gestion y tremendos recortes sociales ???

si es falso, porque genralizas, y segundo porque "ataques" han habido siempre, y a todo tipo de sedes y colores, afortunadamente nada grave, lo grave es darle la publicidad y exageración que no amerita el caso

No es cierto que algunos empiezan a decir que si el PP no esta legitimado para gobernar, la derecha opresora etc etc cuando hace menos de 4 meses obtubieron una amplia mayoria absoluta en las urnas que es lo que vale en democracia, no el tomar ls calles, claro que a lo mejor a algunos no les gusta la democracia ¿por que no lo dicen abiertamente,?¿tendran algun programa oculto?

Y?..que eso es nuevo?
En 30 años de democracia, siempre siempre, ha habido manifestaciones de todos los colores y sabores....y siempre por parte de quien no estaba en ese momento en el poder, faltaría....y que sigan oiga!!..que sigan!!

jandrés, en vez de mandar a la gente de copas te aconsejaría leer un poco y contestar en serio.
Es un tema suficientemente grave como para bromear con él.
saludos

No, el tema es tan chorra, pero tan chorra...que no se ni como me molesto en contestar en serio....creí que era el tipico hilo chorra para soltar cada uno la giplipollez que le viene en gana

Por qué? si a él lo de las copas parece que le va bastante bien visto lo bien que razona ...

Pero usted se lee?
Lo único que sale por su boca son exabruptos, de la bilis que lleva por dentro.
No creo que usted sea el más adecuado para dar lecciones de civismo, ecuanimidad y "seny"

[jandres]

Hola amigo Agualongo:

El amigo Jandres es un anarquista, un libertario.

psssss....no crea, no crea....el amigo Jandres, no sabe lo que es, ni siquiera lo que no es....lo que es cierto es que tiene cierta simpatía o puede tenerla sobre ese colectivo en algun momento dado....pero es cierto que puedo tener simpatias por muchos, muchos movimientos políticos muchos de ellos a priori incompatibles
Lo que sí le diré abiertamente y en deferencia a usted, y por lo que más nos puede unir, en que soy un ferviente monárquico, como usted

así que dudo mucho que le apetezca ver la constitución de un ESTADO ROJO en España..

duda, y hace bien, por lo general el totalitarismo, me dá urticaria, y los soviets, lo son

LOS ROJOS han iniciado el golpe de estado para tomar el poder por medio de la violencia (quien quiera ver lo que están haciendo los ROJOS en Valencia,

Te equivocas Agua, repito esto ha sido una protesta concreta, que se ha actuado mal y se ha corrido el riesgo de extenderse por esa ineptitud
Grupos rojos, como tu les llamas, en Valencia simplemente no hay, o por lo menos organizados, ni nada que se le parezca.
En Valencia sólo hay grupos organizados de extremaderecha, donde son realmente fuertes en cuanto a organización
Otra cosa es que determinadas organizaciones políticas(vamos, como todas), se aprovechen de las situaciones para apoderarse en algún momento dado de esas protestas, en esta ocasión parece ser que se estan intentando aprovechar la coalción compromis(I.U), pero eso no es nada nuevo en este país


En definitiva, que todo, todo este jaleo está manipulado por unos y por otros, y estais flipando por algo que era y es una minucia.

Ayer hubo más jaleo en Madrid, con la visita de la Lazio, y en Bilbao con los rusos, que toda esta movida.

Y sigo esperando el informe del Ayuntamiento de Valencia sobre los daños al mobiliario urbano y/o daños a la propiedad privada....más que nada para hacernos a la idea de que estamos hablando....
y si es que es verdad que las "hordas incivilizadas", instauraron la ANARQUIA, aunque fueran por unas horitas....

[carlos perez llera]

No, jandrés, el tema no es chorra ni lo será. Hablo de seguridad pública, de derechos y deberes. De como a tí, si particularmente le dices algo a un poli y te enchiquera y aquí no.
Dicho esto!ácrata y liberal, jandrés? lean ustedes entre lineas, por Dios
sañudos

[gabriel garcia garcia]

Desafortunadamente en este país existen grupos o elementos radicales como usted

Se equivoca no he estado en una manifestacion en mi vida, ni ganas, de hecho creo que ni siquiera me he pegado con nadie nunca

Ser reportero de la sexta o de público puede significar estar en algun momento en un sitio hostil, al igual que ser reportero de intereconomia, o simplemente llevar una banderita no adecuada en alguna celebración deportiva.

Pues eso estar en una manifestacion en la que se provoca a la policia y se producen incidentes puede conllevar algun porrazo sin comerlo ni beberlo pero tampoco hay que hacerse el indignado y sorprendido...

Calificar esos hechos donde la sangre no llega al rio, poco más que de situiación guerracivilista es intentar caldear un ambiente, que no existe en la inmensa mayoría del pueblo español, y desde luego muy lejos de la realidad

Totalmente de acuerdo, pero por ambas partes, por que los primeros que han empezado con el rollo guerracivilista han sido los manifestantes

El uso de terminos inadecuados, no es patrimonio de nadie

Completamente de acuerdo tambien pero las burradas de este foro por ejemplo representan al que las dice nada mas, el e "los enemigos" metio la pata hasta el fondo vale pero los de "quemar las calles", "sangre y fuego" y derecha opresora" y demas perlas son o dicen ser representantes de los manifestantes si no de que van a sacarles en los telediarios y ponerles microfonos en la boca cuando hacen esas declaraciones asi que estamos en las mismas.

si es falso, porque genralizas, y segundo porque "ataques" han habido siempre, y a todo tipo de sedes y colores, afortunadamente nada grave, lo grave es darle la publicidad y exageración que no amerita el caso

Pues habra habidso siempre pero ¿cuando ha habido manifestaciones y ataques en la calle Ferraz por los recortes del gobierno?, puede que las haya habido pero el problema es el que dices la publicidad que se les da en algunos medios, con toda inmtencion diria yo, que hace quel as primeras veces de poco se haga mucho de poco y la gente "se lo crea" y se una a estos circos, en resumen se forme una bola de nieve que cada vez vaya a mas hasta que haya realmente problemas serios de verdad el problema son "los que empujan" la bola de nieve.

En 30 años de democracia, siempre siempre, ha habido manifestaciones de todos los colores y sabores....y siempre por parte de quien no estaba en ese momento en el poder, faltaría....y que sigan oiga!!..que sigan!!

Pues si pero es evidente que cuando el gobierno no es de determinado signo estas manifestaciones suelen crear "mas problemas " y suelen autoatribuirse una legitimidad que en realidad no tienen

[basajaun]

Pero jandres como una persona tan moderada como tú puede decirme eso cuando hoy estoy féliz: cierra el panfleto Público jaleador de perroflautas. http://www.publico.es/televisionygente/ ... n-de-papel

Un gran día para la democracia.

[ElCiD]

pero los de "quemar las calles", "sangre y fuego" y derecha opresora"

Lo de la derecha opresora lo dijo la representante del sindicato de estudiantes. Hay que unir a toda la izquierda española para luchar contra la derecha opresora.

Los que han apedreado la sede del PP en madrid eran políticos de izquierda. Los que han dicho que ha habido una represión policial tan brutal y no vista desde los tiempos de Franco, han sido políticos del PSOE.

Luego manipulan y dicen que la policia a cargado contra un pobre invidente. Y resulta que el pobre invidente le roba la defensa al poli y se lia a palos con el poli y no contento le muerde en sus partes

Ni que decir el pobre niñito bueno e inocente del megáfono que comenta como volveran con sangre y fuego si la policía no pide perdón.

Que experta es la izquierda en eso de controlar a las masas y lanzarlas a la calle para sembrar el kaos, cuando ellos no mandan o su mandato se ve amenazado, claro.

[Gaspacher]

Hay que ver la que se esta montando por 4 niñatos de todas las edades, incluyendo algunos de los que se esperaría un poco de sentido común.

Esas protestas estudiantiles en concreto son una estupidez, ni tan siquiera es cierto que no tengan calefacción, la tienen pero programada para funcionar en X horario. Además se ha tratado de manifestaciones ilegales desde el primer momento, pues en este país parecemos expertos en clamar por nuestros derechos, pero totalmente incapaces de cumplir uno solo de los deberes o responsabilidades (tan difícil era pedir el preceptivo permiso). Parece que sí, las imágenes de los niñatos tratando de invadir lentamente la calzada son elocuentes.

La delegada del gobierno ha demostrado su incapacidad, no por ordenar una carga para despejar a unos niñatos que llevaban 4 días cortando las calles del centro de Valencia de forma ilegal (algo dentro de sus atribuciones), sino por no identificar a los niñatos el primer día y enviar una multa por infringir el reglamento General de circulación a sus padres que, como tutores son responsables del comportamiento de los menores. Al fin y al cabo las protestas se hubiesen acabado en cuanto a los padres de los niñatos les llegase la primera multa, sabedores encima de que quedaban otras X por llegar de los días sucesivos.

PD Yo fui toda mi vida al colegio sin calefacción (solo el profesor disponia de un pequeño calefactor bajo su mesa), y no precise de mantas ni tonterias, esto hace que me pregunte cuanto del presupuesto en educación ira hoy en día destinado a comodidades y similares.

[ElCiD]

Esas protestas estudiantiles en concreto son una estupidez, ni tan siquiera es cierto que no tengan calefacción, la tienen pero programada para funcionar en X horario

En Andalucia el tema de las calefacciones es igual. Pero aquí gobiernla el PSOE, se trendrá que esperar 1 mes para que entre el PP y también salgan a la calle a quejarse.

Que lo de la calefacción es cosa de vida o muerte. Pero estar 35 años a la cola del paro se puede sobrellevar

[FERNAN37]

Nada nuevo bajo el sol.¡
Es el típico proceder de la izquierda. cuando el ciudadano les vota y ganan, la cosa está clara "El pueblo es sabio, ha hablado y les ha elegido, el pueblo es soberano, el pueblo nos ha elegido -vuelven a recalcar- y estamos legitimados por el pueblo" y luego hacen la política que les gusta (habitualmente revanchista y sectaria, guerracivilista versión "memoria historica" y la culpa de los demás), al principio eran los 40 años de oprobiosa dictadura los culpables de todos los problemas de España, luego el relevo lo tomaron Bush, Aznar y la Guerra de Irak, TODOS culpàbles menos ellos.¡
¿Que el pueblo no los vota?, el pueblo es inmaduro y no hay que hacerle mucho caso, se ha equivocado -se vé claramente que la elegido mal- y claro, a la calle, el "agit-prop" que es lo suyo a tope, a ver si hay suerte y cambiamos el color político a base de algaradas.
Los acosos a sedes políticas se ven como algo normal pero solo si son las sedes políticas del P.P. (culpable intrínseco de todo y heredero y continuador del regimen franquista), a esos se les demoniza, son culpabes de todo por que sí, cuando se hundió el Prestige, parecía mismamente que lo había torpedeado el P.P., o al menos los de "nunca mais" lo tenían claro, la culpa de todo del P.P. -cuantos chistes sobre los hilillos de plastilina-, vamos que el Prestigue lo hundió el P.P. y a mala leche, cuando las bombas en los trenes, la culpa de Aznar y del P.P. (como si mísmamente las hubiese puesto Aznar), la investigación parlamentaria fue de risa, preguntas como ¿Se llama usted José María Aznar?, ¿Era usted el Presidente del Gobierno? y así en todo, mismamente como cuando SETENTA años despues y sabiendolo hasta "Pichorras" hay alguien que pregunta todavía si Franco ha muerto, de traca.¡
¿Jornada de Reflexión?, equivale a sitio a las sedes del P.P., y aquí paz y despues gloria.
Manifestación de "estudiantes de Instituto" equivale a detención de indivíduos (algunos de aspecto patibulario), que por supuesto han hecho el Servicio Militar ¿que estudian esos?.
Si a eso se le llama convivencia y respeto institucional, me acojona pensar que pasará el día que se pierda ese "respeto".¡

[Autentic]

Hay que ver la que se esta montando por 4 niñatos de todas las edades, incluyendo algunos de los que se esperaría un poco de sentido común.

Esas protestas estudiantiles en concreto son una estupidez, ni tan siquiera es cierto que no tengan calefacción, la tienen pero programada para funcionar en X horario. Además se ha tratado de manifestaciones ilegales desde el primer momento, pues en este país parecemos expertos en clamar por nuestros derechos, pero totalmente incapaces de cumplir uno solo de los deberes o responsabilidades (tan difícil era pedir el preceptivo permiso). Parece que sí, las imágenes de los niñatos tratando de invadir lentamente la calzada son elocuentes.

La delegada del gobierno ha demostrado su incapacidad, no por ordenar una carga para despejar a unos niñatos que llevaban 4 días cortando las calles del centro de Valencia de forma ilegal (algo dentro de sus atribuciones), sino por no identificar a los niñatos el primer día y enviar una multa por infringir el reglamento General de circulación a sus padres que, como tutores son responsables del comportamiento de los menores. Al fin y al cabo las protestas se hubiesen acabado en cuanto a los padres de los niñatos les llegase la primera multa, sabedores encima de que quedaban otras X por llegar de los días sucesivos.

PD Yo fui toda mi vida al colegio sin calefacción (solo el profesor disponia de un pequeño calefactor bajo su mesa), y no precise de mantas ni tonterias, esto hace que me pregunte cuanto del presupuesto en educación ira hoy en día destinado a comodidades y similares.

Amigo Gaspacher, vaya por delante que yo tampoco tuve nunca calefaccion en la escuela, eramos casi siempre cerca de cien tios en clase, y desde luego no habia tanta mariconada, con perdon, como hay hoy.

Pero tengamos en cuenta, que lo que pasa hoy en dia, es reflejo global de nuestra sociedad, y que si los estudiantes se han acomodado, es porque se ha permitido, como tantas otras cosas que se permiten que jamas, rotundamente jamas, se hubieran permitido antes.

Los padres, habrian de pagar multas por lo que han hecho esos estudiantes, perfecto, entonces, a los que se mean en las calles, vociferan toda la noche, se pelean en Salou o Lloret, etc, etc, me imagino que en lugar de tanta compresion y tolerancia, tambien se habria de multar a sus padres, ¿no?, lo que pasa, es que para corregir esas actitudes, ahi, la Delegada de Gobierno, el Conseller de turno, o el Ministro de Interior, no consideran necesario destinar agentes, y el ciudadano comun, a joderse.

Vivo en un lugar, donde el acceso a mi plaza de Parking, municipal, y a precio de oro, se ve imposibilitado al menos un par de veces cada 15 dias, por las mas variadas manifestaciones que se puedan imaginar, y, cosa curiosa, jamas son dispersadas, a no ser que se quejen directamente del Gobierno de turno, lo cual me lleva, no a pensar, puesto que no es un pensamiento, sino una realidad, que mientras no le toques lo que no debes al que esta en la poltrona, ni pagaras multas, ni desde luego recibiras un porrazo, y eso ocurre y ha ocurrido, con el PSOE, con el PP, con CIU, y con el chiripitiflautico del Saura.

En resumen, mucho hablar de complots, y de revoluciones rojas, y aqui, lo unico que ocurre, es que puedes protestar, delinquir, molestar, privar de los derechos a otro, etc, siempre y cuando, no vayas directamente contra el Gobierno, entonces amigo, date por jodido, porque toda la policia que no ves nunca por la calle, te va a caer encima, y aunque parezca Catilina, sin identificacion.

Un saludo cordial.

[Gaspacher]

Pues si, se han acomodado, para un instituto de ese tamaño una calefacción de gasolil gastara... ¿cuanto? ¿2-4.000lts al mes? Y luego iremos de ecologistas...

Por supuesto qeu sí, la kaleborroca se acabo el día que los padres tuvieron que responder de los actos de sus hijos, si eso se extendiese tal vez acabaríamos con muchas de las conductas incivicas de los adolescentes actuales, con eso y con una ley del menor que permitiese en determinadas circunstancias el considerar a los menores responsables de sus actos para juzgarlos, encarcelarlos, y tirar la llave.

Que el gobierno actua a toro pasado es, por desgracia, demasiado habitual.

[Autentic]

Pues si, se han acomodado, para un instituto de ese tamaño una calefacción de gasolil gastara... ¿cuanto? ¿2-4.000lts al mes? Y luego iremos de ecologistas...

Por supuesto qeu sí, la kaleborroca se acabo el día que los padres tuvieron que responder de los actos de sus hijos, si eso se extendiese tal vez acabaríamos con muchas de las conductas incivicas de los adolescentes actuales, con eso y con una ley del menor que permitiese en determinadas circunstancias el considerar a los menores responsables de sus actos para juzgarlos, encarcelarlos, y tirar la llave.

Que el gobierno actua a toro pasado es, por desgracia, demasiado habitual.

Solo estoy de acuerdo en el final, amigo Gaspacher.

Los padres, tienen el deber y la obligacion, de educar a sus hijos, eso, es asi, y no hay discusion, pero si esos hijos, en la calle, hacen lo que les da la real gana, sin que nadie absolutamente, haga nada para evitarlo, ¿donde esta la responsabilidad del padre?, ¿tendremos que hacer acaso patrullas de padres, ya que los que tienen el mandato, el poder, y la exclusiva, de mantener el orden, solo actuan cuando el politicastro de turno se siente ofendido?, ¿nos amparara la Ley, a los padres que tomemos las medidas que sean para evitar esos hechos?, ¿tenemos acaso que contratar seguridad privada?. Al igual que no tenia calefaccion, yo, a los 14 años, ya podia ser carne de presidio, quizas era una situacion anomala, pero seguro que a mi padre le descargaba de algo, que el no podia controlar.

El problema, es que la autoridad, por parte del Estado, solo se aplica cuando al Estado le da la real gana, o se cabrea, mientras tanto, y en aras del buen rollismo, del consumismo, y zarandajas diversas, te venden la moto de la tolerancia, y la coexistencia de las distintas formas de entender la diversion, como excusa para no gastarse la pasta, en asegurar que el ciudadano que cumple la Ley, no tenga que tragar con la bazofia diaria que se vive en nuestras calles.


Un saludo.