Independencia de Cataluña (I parte)

[Vael]

Y tiene razon, pero para la mayoria de Españoles es mas importante una mierda de partido ...

[ElCiD]

Y tiene razon, pero para la mayoria de Españoles es mas importante una mierda de partido ...

Como siempre, velocidad con el tocino.

[Vael]

Como siempre, velocidad con el tocino.

Cuando no nos interesa es mezclar cosas, pero claro si interesa no lo es.

[ElCiD]

Creo que nadie en España está ajeno a la crisis, ni que nadie se preocupe por ella, pero eso no nos deja ciegos.

[carlos perez llera]

Y tiene razon, pero para la mayoria de Españoles es mas importante una mierda de partido ...

Esto es un hilo de un foro...en el cual hay otros muchos donde se sigue hablando de economía.... ...Dudo mucho que ninguno perdamos la razón de las cosas por un partido...debatimos sobre él sin más...como de muchas otras cosas...
Música incluída...
cordiales saludos, Vael...

[Frank Sinatra]

4- La actitud cobarde de Puyol, luciendo una bandera de Aragón y otra del PNV, es perdonable... no es más que un cobarde que teme enfrentarse a la época que le ha tocado vivir, como aquellos deportistas de la Alemania Nazi que sacaba a relucir las svásticas, desde pilotos de la posterior F-1 hasta atletas, nadadores, futbolistas... ni la bandera del PNV ni la Bandera de la Corona de Aragón tenían ningún sentido deportivo en el partido del otro día.. era una claudicación ante el nacionalismo militante, totalitario y liberticida, pero es humanamente perdonable, no todos somos héroes y Pujol no tiene madera para enfrentarse a una atmósfera asfixiante como la del III Reich. El partido dle otro día no fue un partido entre "Cataluña" y "Las Provincias Vascongadas"... sólo entre dos clubes privados.. debían lucir las banderas del FC Barcelona, del AT Bilbao y de España (por ser la Copa del Rey o Copa de España, como también es conocida).

No sera que a Puyol le gusta mas la Senyera que otra bandera?.
Es que ahora quien piense diferente ha de ser considerado cobarde, abducido y todos los epitetos habidos y por haber?.
Es que delante del altar sacrosanto de la "patria" de algunos no existe el libre albedrio?, es que los jugadores no tienen sus propias ideas?.
Antes de emitir tamaño juicio como el que usted ha emitido Señor Agualongo no seria conveniente preguntar al interfecto porque saco a relucir una bandera y no otra antes de poner en duda su hombria o su capacidad de discernimiento?

[Frank Sinatra]

Y tiene razon, pero para la mayoria de Españoles es mas importante una mierda de partido ...

Como siempre, velocidad con el tocino.

Asi es, la velocidad con el tocino. Cuando tu pais este intervenido y veas a los que no hablan español como primero lengua decir lo que aqui hay que hacer seguro que aplaudiras hasta con las orejas. Que lastima que los nuevos amos no hablaran en catalan porque de lo contrario tendrias tema para muchos años, pero como esos te hablaran en aleman lo mas probable es que no ladraras porque los tendras de corbata.
Estas como decimos en Centroamerica "gastando polvora en sopes". Quieres ser el patriota numero uno de España?, pues a preocuparse por el desmoronamiento del pais y no por una cuestion anectodita que los que tenemos algunos años ni nos es novedad y que aun no ha llevado a este pais a la ruina.

[vet327]

como te gusta echar una tonelada de sal en las heridas muy abiertas!!!
un cordial saludo

hombre, es que para poder curarte, lo primero es aceptar que estas enfermo, y eso con Marianin mal vamos. No hay nada peor que decirle a Hollande (que es de formacion auditor del Tribunal de Cuentas) que no tiene NI IDEA del estado de los bancos españoles y 2 dias mas tarde sale lo de Bankia y en las portadas de la prensa pepera que vemos ? Gibraltar y la Copa

[carlos perez llera]

Creo sinceramente...que a Rajoy o a cualquiera que supere un coeficiente intelctual más o menos normal no se le puede escapar que la situación no es grave...es desesperada...efectivamente...lo de los 20 mil milones ...ya lo sabíamos...pero lode la prisma de riesgo es ya exagerado....
que la prensa de derechas empieza con otro tema importante cual es Gibraltar?...sí...es un tema de territorialidad fundamental...pero lo importante es que ocurre...no quién lo pone en portada....
Entramos ahí en otro punto importante...cual es la política de los medios...absolutamente subjetiva...y que de informativos tienen más bién poco...es común en este pasís...sí..donde no existe prensa hablada o escrita meramente informativa y objetiva...siendo todo actualmente artículos de opinión...
saludos

[ElCiD]

Asi es, la velocidad con el tocino. Cuando tu pais este intervenido y veas a los que no hablan español como primero lengua decir lo que aqui hay que hacer seguro que aplaudiras hasta con las orejas. Que lastima que los nuevos amos no hablaran en catalan porque de lo contrario tendrias tema para muchos años, pero como esos te hablaran en aleman lo mas probable es que no ladraras porque los tendras de corbata.
Estas como decimos en Centroamerica "gastando polvora en sopes". Quieres ser el patriota numero uno de España?, pues a preocuparse por el desmoronamiento del pais y no por una cuestion anectodita que los que tenemos algunos años ni nos es novedad y que aun no ha llevado a este pais a la ruina.

Estimado señor Sinatra, entiendo su incomoda postura a casusa de las críticas y quejas al sector separatista en relación a los acontecimientos del pasado día, pero me gustaría aclarar unos puntos:

1- Yo critíco lo que me da la gana.
2- No me avergüenza ser patriota
3- La sociedad española critíca lo que le de la gana.
4- Ha sido debate en numerosos canales de TV.

Me imagino que a causa de la crisis, por ese mismo parametro, no podremos hablar de futbol, o de cualquier otro tema que salga en relación a la economía. Ni siquiera de ETA, espero que estos no pongan ninguna bomba, porque como la pongan igual ni podemos criticarlo porque la Merkel tiene que estar antes. Ah! no, que si podemos hablar de futbol...de futbol y de otras cosas, pero al separatismo que no me lo toquen, ojo al dato señores.

Dicho todo esto y haciendo uso de mi libertad de expresión ( que también la tengo), tengo que decir que el cerebro de los malvados patriotas da para algo más y que por supuesto también se preocupan de la economía y lo mal que va todo. Pero me parece que es entrar en vuestro juego con tal de no poner los ojos en el separatismo, que para mi modo de ver es una lacra social contra lo que también hay que luchar. ESPAÑA UNA E INDIVISIBLE. ARRIBA ESPAÑA!

[agualongo]

Estimado Jandres

En una Eurocopa o Mundial no debería haber más banderas (si las tiene que haber) que las que representen a esa federación.

Amigo Autentic

yo pienso igual que tu en el tema de la utilización de los eventos deportivos, para hacer política, pero claro, entonces, se acabaron las Eurocopas, los Mundiales, y el peor de todos, las Olimpiadas, donde en su inicio, se competía a nivel individual, y jamas en representación de ningún Estado, Ciudad, o Tribu, también entonces se debería cambiar el formato de esa misma competición, llamándole simplemente la Copa Española, ni del Rey, ni del Generalisimo, ni de la Republica, ni del Estado Español, seria, otra buena forma de despolitizar el deporte. Ahora bien, después deberíamos seguir con chorradas como Eurovision, etc, etc.

Cierto, y una vez más llevas razón. Las Olimpiadas jamás fueron por selecciones, ni tenían banderas o países, cada atleta se representaba a sí mismo, como mucho y no había himnos... creo que fue a partir de 1912 (en vísperas de la PGM) en Estocolmo, cuando comenzó el acto de las banderas, los himnos y las medallas... un despropósito. Sí, realmente a la Copa en el extranjero se la conoce como Copa de España (por sus numerosos nombres, desde Su Majestad Alfonso XIII hasta del Generalísimo, pasando por "de la República" etc etc).
Lo que se vivió el otro día fue un espectáculo bochonorso hecho por la hez de la sociedad catalana (que es la que me afecta).

Si así fuera, que dudo mucho que vaya a ser jamas, nadie se sentiría llevado a mostrar su bandera, por haber dado un salto muy grande, o haber metido la pelotita en una cesta, o una portería, cosa que personalmente, encuentro totalmente ridícula, pero claro, si se promueve ya por parte de los Estados, es como mínimo normal, que se contagie a la plebe, véase el cuasi conflicto internacional, por los guiñoles franceses.

Una vez más aciertas amigo Autentic.. en efecto, la competición deportiva es algo ridículo y está politizada (de hecho ya lo estaba en Bizancio con aquello de las cuadrigas amarilla, verde, azul y roja... ¿o eran otros colores?) Pane et circum le decían los primos (de los bizantinos, se entiede) romanos... cuando Messi mete un gol (de catalán tiene lo que yo de turcomano) cuando Ronaldo acierta un penalti (que de madrileño o español (en sentido actual) tiene lo que yo de lírico pashtu) ni lo mete Cataluña, ni Madrid ni una representación social, cultural, étnica, antropológica, política o histórica ni de Cataluña ni de Madrid... lo mete un individuo bajito y argentino o altito y portugués, un jugador profesional que hoy está en el Barcelona o el Madrid y mañana en el Galatasaray (y no por ello es un representante de la Sublime Puerta) o el Dínamo de Moscú (y ni parentesco tiene con la familia Imperial). Por eso aciertas una vez más y doblemente, pues como bien indica, todo esto está potenciado por los poderes públicos (los pachi López, los Mas y los menos, los zetapé y, debo reconocerlo, los francos y los antifrancos)...

En cuanto a los jugadores, y concretamente a Puyol, que es el que citas, no creo que sea cobarde para nada, hace exactamente lo mismo que todos los demás jugadores, e incluso los Estados, llevar la bandera que creen conveniente, en lo que no es mas que una confrontación deportiva, da igual que sea contra el Athletic, que contra la Perfida Albion, no se debería llevar ninguna, ahora bien, si se encuentra normal, pues entonces, cada uno lleva la que cree conveniente.

Aquí mi buen Autentic difiero por completo de tí... La bandera catalana, o de aragón o cuatribarrada o como queramos llamarla, es una bandera histórica, apolítica y monárquica ni ha sido jamás representante del nacionalismo catalán (y aún menos del separatismo) ni es de su propiedad, ni creada por él.. es una bandera DEL REY. una bandera llena de honor, de historia.. esa bandera cuatribarrada estuvo en Lepanto, y en la jornada de los Gelvez, y en la Armada Felicísima, en la popa del galeón San Martín, esa bandera es tan española y monárquica y apolítica como la bandera actual de España (basada en la cuatribarrada) o la bandera del aspa borgoñona... pues bien, esa bandera apolítica, hsitórica y monárquica, y subrayo MONÁRQUICA fue utilizada de forma vergonzosa por ese jugador el otro día, de forma VERGONZOSA... los actos y su gravedad dependen del simbolismo... usar una BANDERA DEL REY, en un acto de ataque a la Monarquía y a España, en un espectáculo bochonorso, degenerado, desvergonzado, de mal gusto, vulgar (lamentable espectáculo soez e inmoral), totalitario, político, propio del nacional socialismo tan a gusto de la vieja ERC y del PNV, un ataque directo al Seny catalá...un ataque contra el Rey de España, contra el Rey de Aragón contra el Príncipe de Gerona, sí PRÍNCIPE DE GERONA POR DERECHO DE SANGRE (ningún mindundi del estadio tiene más genealogía catalana que él, por donde corre la sangre del Rey Fernando) es un acto propio de ese populacherío, de esa canalla, de esa escoria, de esa gentuza que tanto alaba todo movimiento totalitario... el otro día el Seny quedó tirado por los suelos, por una escoria que no representa ni al 10% de los ciudadanos del Principado...

Si Puyol, un hombre que sólo hace falta verlo para ver sus características neandertaloides.... de hecho no es precisamente Ortega y Gasset ni ha destacado en la vida por su materia gris, pues bien, ese Neanderthal al dar la vuelta, hubiera cogido la bandera en otro partido, en otra copa del Rey, no suponía nada... cogerla 90 minutos despues de ese degenerado y bochonorso espectáculo, en ese ataque totalitario y liberticida contra la Constitución, la Democracia, la Libertad, contra España y contra la Historia (que es lo que representa el Príncipe de Gerona y Señor de Vizcaya y de Molina) era un INSULTO a todos aquellos (muchos más de los que estuvieron en el estadio) que fueron fieles al Rey y que por el Rey arriesgaron su vida y su patrimonio en circunstancias mucho más peligrosas que la de hoy en día... ese NEANDERTHAL atacó la historia de España, atacó la historia del principado, atacó a todas esas generaciones de personas que sirvieron a esa bandera española, desde la Dinastía Catalana de Aragón hasta los Masó, los Milans del Bosch, los Rovira, Cabrera, Prim, Sanjurjo etc etc hasta la actualidad... y no contento con eso, ese neanderthal semianalfabeto cogió una bandera sin historia, una bandera política, símbolo del totalitarismo, la bandera del PNV, la incurriña y puso al mismo nivel a la bandera del Rey con la bandera del PNV, la bandera de la Historia con la bandera sin historia, la bandera apolítica con la política, en un comportamiento degenerado e inmoral.. como dando su apoyo al separatismo totalitario (al más puro estilo de los deportistas del III Reich)... Puyol ni tiene inteligencia ni tiene cultura para hacer algo así.. lo hizo por comodidad, adecuarse al sistema, no tener problemas... Hoy hace eso y mañana si el General Don Julito gana una guerra civil, saldrá con la bandera de FE de la JONS si es necesario (como hacían esos mismos deportistas alemanes que en 1944 sacaban las svásticas y en 1952 llevaban el martillo y el compás de la DDR)... ya sabes, arrimarse al sol que más calienta.. y en concreto los jugadores de fútbol nunca muerden la mano del poder... ese mismo Barça (y no quiero ser malo) que ayer hizo ese bochonroso y lamentable ataque a la Democracia y a España (y por tanto a Cataluña) es el mismo Barça que hace socio de honor al Caudillo invicto y que saludaba brazo en alto (y podríamos buscar fotos en la red)... ayer Puyol hubiera saludado brazo en alto al caudillo y hubiera gritado un ARRIBA ESPAÑA con la misma complacencia y comodidad que hoy insulta a la Bandera de Aragón, a la Bandera del Rey, uniéndose a ese ataque vergonzoso. ¿Qué hara mañana? Eso dependerá de quien tenga el poder mañana, pero si tiene que llevar una bandera española o de lo que sea, conociendo como conozco el alma humana, lo hará y hasta quedará ronco gritando VIVA EL REY o VIVA DON JULITO. Ejemplos sin salir del Principado tenemos millares ¿o debo decir millones?

Saludos mi buen Autentic

Amigo Sinatra,

Creo que en la contestación al amigo Autentic, también te he respondido a tí.

Ya te he dicho que el uso de la Bandera del Rey me parece muy bien, en aquellas circunstancias no, no era adecuada y menos usarla al lado de la bandera del PNV, cuando la única bandera que allí debía haber era la de España, por ser una competencia oficial con presencia del Príncipe de Asturias y Príncipe de Gerona.

hora quien piense diferente ha de ser considerado cobarde

en efecto, un cobarde por que precisamente no piensa diferente al poder, todo lo contrario.. era muy fácil llevar una Svastica en 1933 - 1945.. lo duro era triunfar y no llevarla, eso sí que era duro para un deportista alemán de la época... y no se atrevían por miedo personal, como el Neandethal.

Antes de emitir tamaño juicio como el que usted ha emitido Señor Agualongo no seria conveniente preguntar al interfecto porque saco a relucir una bandera y no otra antes de poner en duda su hombria o su capacidad de discernimiento?

Mejor aún, porque no se atrevió a no llevar bandera alguna... ese Neanderthal hubiera tenido valor de sacar la bandera del PNV en 1972... entonces no tenía lo que hace falta tener... pero sacar una bandera del PNV, para deleite de la canalla y la hez de la sociedad, del populacherío más bajo y desvergonzado no hace falta valor, todo lo contrario, consiste en dejarte llevar por la corriente... los de Munich 36 y los de Moscú 80 saben de lo que hablo..

Tristes saludos

Querido Vet,

No es cortina de humo... los símbolos son importantísimos, que lo digan en Francia... la República sin Republicanos hasta que logró crear una simbología en el siglo XX

[vet327]

Querido Vet,

No es cortina de humo

partiendo de la base de que me parece muy mal eso de silbar himnos (cualquiera que sea)...........que vas a hacer ? no puedes obligar a la gente a amar algo que no aman. Eso es como en los matrimonios, por la fuerza NO FUNCIONA !

[Apónez]

partiendo de la base de que me parece muy mal eso de silbar himnos (cualquiera que sea)...........que vas a hacer ? no puedes obligar a la gente a amar algo que no aman. Eso es como en los matrimonios, por la fuerza NO FUNCIONA !

Puedes hacer como en Francia ¿o Francia es ahora un país fascista?, tal y como decía Aguirre, que en cuanto les hayas tocado el bolsillo un par de veces ya se encargarán de no pitar nada y así no perder el dinero de la entrada o tener que ver el partido por la tele

[ElCiD]

partiendo de la base de que me parece muy mal eso de silbar himnos (cualquiera que sea)...........que vas a hacer ? no puedes obligar a la gente a amar algo que no aman. Eso es como en los matrimonios, por la fuerza NO FUNCIONA !

Es que no se habla de obligar a alguien amar algo que no ama, se habla de que respeten al que no aman máxime cuando asisten y participan en un torneo patrocinado por ese mismo ente al que no aman. Te recuerdo que en tu querida Francia se suspendió un partido por ese mismo hecho, y desde entonces no pueden silbar al himno porque se suspendería otra vez.

[vet327]

Bueno, se puede hacer, pero eso solo va a camuflar el asunto, no arregla nada. Y de paso dar pié a que las selecciones autonomicas pidan su inscripcion a la UEFA.