La Batalla de las Aguas de Gibraltar

[Anubis]

¿Ya habeis acabado la guerra o no? En fín, yo a lo mío. http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... zo-1848401 .
A todo esto pasan los días y aquí ni dios se arrima lo más mínimo a un tribunal internacional. Teniendo en cuenta que este es un país de chorizos y que hoy mismo publican que un ex-directivo de Bankia se va a llevar 14 millones de euros por dejar el grupo, se puede llegar a entender que según qué políticos ni se arrimen a cualquier cosa que huela a juzgado, pero definitivamente paso a cederles las aguas, las tierras, y si quieren hasta las nubes que se quieran coger los de gibraltar. Porque en definitiva el gordo ese que tienen por alcalde, alias picardo, se lo está pasando en grande cada vez que dice que alguien vaya a los juzgados y nadie va. Uno ya empieza a creer que igual hasta tienen razón y todo. y si no la tienen, como mínimo están siendo más consecuentes con sus actos.

[roberto95]

Hola a todos....
Joer la que se a liao aqui!!! pero eso es bueno, sin devate seria muy aburrido...
He leido algo por ahi...Yo siguo en la mia.... espero que alguien me corrija si me equivoco, partiendo del punto de que los ingleses no tienen mas aviacion embarcada, el buque deja de llamarse portaviones y a partir de ese momento es un portahelicopteros, entiendo que este es el unico cambio, el nombre, o es que no podria volver a operar con los harriers mañana ya?, si uno de los nuestros quisiera aterrizar o despegar desde el Illustrius, no podria? .... Por cierto como se llaman los buques que llevan helicopteros y aviones embarcados? Portaaeonaves, entonces no hay ningun portaaviones en el mundo... Por cierto en caso de confligto estoy seguro de que los ingleses podrian recuperar por lo menos algunos de los GR9 para volver a operar, el problema es desde donde si ya no tienen portaaviones... o si? le cambiamos el nombre de nuevo y en paz...
Saludos

[roberto95]

¿Ya habeis acabado la guerra o no? En fín, yo a lo mío. http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... zo-1848401 .
A todo esto pasan los días y aquí ni dios se arrima lo más mínimo a un tribunal internacional. Teniendo en cuenta que este es un país de chorizos y que hoy mismo publican que un ex-directivo de Bankia se va a llevar 14 millones de euros por dejar el grupo, se puede llegar a entender que según qué políticos ni se arrimen a cualquier cosa que huela a juzgado, pero definitivamente paso a cederles las aguas, las tierras, y si quieren hasta las nubes que se quieran coger los de gibraltar. Porque en definitiva el gordo ese que tienen por alcalde, alias picardo, se lo está pasando en grande cada vez que dice que alguien vaya a los juzgados y nadie va. Uno ya empieza a creer que igual hasta tienen razón y todo. y si no la tienen, como mínimo están siendo más consecuentes con sus actos.

Ahora mismo en los informativos estan tratando la noticia,... nuevos en contronazos con las patrulleras de Gibraltar por los pescadores, ayer paso lo mismo
saludos

[ElCiD]

Elucubrar sobre el resultado de la guerra es irrelevante. Hay que defender nuestros pesqueros y nuestras aguas cueste lo que cueste.

En relación a lo comentado por Anubis, igual no se va a los juzgados porque tratandose de RU ya se sabe de antemano que se perdería por más que legalmente las aguas sean españolas.

[Gaspacher]

vonneuman

Por supuesto que ellos podrían armarse mejor, el problema es si eso seria suficiente, es decir, la doctrina OTAN calcula que el atacante debe poseer una ventaja de 3-1 para tener cierto grado de seguridad, a lo que hay que sumar los problemas logisticos inherentes a una ofensiva aeronaval copntra otro país.

Es decir, para una ofensiva con ciertas garantias de exito serian necesarios los 2 portaviones CVF con sus respectivas dotaciones aéreas, F-35 incluidos. El problema es que solo con el dinero de las dotaciones aéreas de esos dos portaviones el defensor puede adquirir una docena de baterías de S-300, y otros tantos aviones antisubmarinos...

lo dicho, las cosas no son tan simples.

roberto95
En España se llama portaviones o portaeronaves a los buques capaces de operar con aviones, en los países anglosajones simplemente carrier.

El problema es que para que un piloto pueda operar desde un portaviones es necesario pasar un constante proceso de habilitación y actualización, y ahora mismo los británicos llevan 2 años sin hacerlo.

PD A ver si hoy se soluciona de una vez, diplomaticamente y sin ceder un centimetro.

PPD Aguas territoriales solo tienen los estados soberanos, y el tratado de Utrech cede el uso pero no la soberania del peñón, por lo tanto las aguas territoriales del peñón son españolas. Si quieren, por mi que poagen 500m € al año de alquiler...

[roberto95]

En España se llama portaviones o portaeronaves a los buques capaces de operar con aviones, en los países anglosajones simplemente carrier.

Gracias por la aportacion, pero yo sigo con la duda sobre el Illustrius, que durante 30 años a sido un portaaviones y ahora ya no lo es siendo el mismo buque

El problema es que para que un piloto pueda operar desde un portaviones es necesario pasar un constante proceso de habilitación y actualización, y ahora mismo los británicos llevan 2 años sin hacerlo.

hombre de todos es sabido que los pilotos embarcados son "la crem de la crem", pero operando con aviones Vstol, la cosa se facilita muchismo, al contrario de los portas convecionales donde sobretodo para el aterrizaje deven estar muy capacitados, de todos modos imagino que los pilotos ex-harrier de la RN se estaran preparando para los JSF.

PD A ver si hoy se soluciona de una vez, diplomaticamente y sin ceder un centimetro.

PPD Aguas territoriales solo tienen los estados soberanos, y el tratado de Utrech cede el uso pero no la soberania del peñón, por lo tanto las aguas territoriales del peñón son españolas. Si quieren, por mi que poagen 500m € al año de alquiler...

Aqui totalmente de acuerdo.

[Gaspacher]

Las Descubierta eran fragatas ligeras o corbetas y ahora son patrulleros, y son el mismo buque

Aterrizar en una plataforma movil no es tan sencillo...
los pilotos que operaron en portaviones hasta hace 2 años puede que con la llegada de los CVF dentro de >5 años esten hasta apartados de las operaciones de vuelo, ¿Quien sabe? Lo que es seguro es que para los estandares OTAn si no practican cvada X tiempo pierden su calificación...

[brenan]

Joer Roberto, estás obtuso
Mira, un portaaviones es un portaaviones cuando transporta aviones que pueden aterrizar y despegar desde él, si no tiene aviones o no pueden aterrizar o despegar desde él es simplemente un transporte algo mas grande que una gabarra, con cierta utilidad logística, pero ninguna en lo que respecta a capacidad de punch bélico

[Autentic]

No discutais amigos, digamos, que es un Portaaviones, completamente inutil, algo asi, como un fusil, sin balas.

Un saludo.

[roberto95]

No discutais amigos, digamos, que es un Portaaviones, completamente inutil, algo asi, como un fusil, sin balas.

Un saludo.

Un fusil sin balas.... los apache....

[ElCiD]

El HMS Coventry y el Atlantic Conveyor fueron hundidos por misiles Exocet. HMS Broadsword y HMS Sir Lancelot son dejados fuera de combate. HMS Alacrity y HMS Yarmouth son dañados, el HMS Avenger es dejado fuera de combate. Argentina sostiene que el HMS Invencible es dañado por un Exocet y dos bombas de 250 kgs.

8 buques de combate hundidos o destruidos. Todo ello con una aviación pauperrima, aviación armada con Exsocet a 1000km de distancia de las islas y una Royal Navy con su poder aeronaval en todo su esplendor.
No quiero imaginar entonces que no harian ya nuestros 84 cazabombarderos F-18A Hornet y Harriers de la armada armados con los misiles Harpoon a 0 km de su objetivo y sin ningún tipo de amenaza aérea británica.

[Autentic]

No discutais amigos, digamos, que es un Portaaviones, completamente inutil, algo asi, como un fusil, sin balas.

Un saludo.

Un fusil sin balas.... los apache....

Exactamente, amigo roberto95, los apache, frente a cualquier caza, es como llevar un fusil sin balas, contra otro que lleva un Cetme cargado.

Ahora bien, quizás los apaches perfidos, posean características especiales que no conocemos.

Otras cosas, son de temer, pero no esos aparcamientos para helicópteros.

Un saludo.

[vonneumann]

Elucubrar sobre el resultado de la guerra es irrelevante. Hay que defender nuestros pesqueros y nuestras aguas cueste lo que cueste.

En relación a lo comentado por Anubis, igual no se va a los juzgados porque tratandose de RU ya se sabe de antemano que se perdería por más que legalmente las aguas sean españolas.

Legalmente no, en justicia que no es lo mismo.
Si un tribunal dice que las aguas son de los perfidos, serán britanicas legalmente, aunque en justicia sean españolas.

Los hombres aplican la ley y los dioses hacen justicia, como no existen los dioses, no hay justicia en el mundo. Así que no la busquen en los tribunales.

[Autentic]

Elucubrar sobre el resultado de la guerra es irrelevante. Hay que defender nuestros pesqueros y nuestras aguas cueste lo que cueste.

En relación a lo comentado por Anubis, igual no se va a los juzgados porque tratandose de RU ya se sabe de antemano que se perdería por más que legalmente las aguas sean españolas.

Legalmente no, en justicia que no es lo mismo.
Si un tribunal dice que las aguas son de los perfidos, serán britanicas legalmente, aunque en justicia sean españolas.

Los hombres aplican la ley y los dioses hacen justicia, como no existen los dioses, no hay justicia en el mundo. Así que no la busquen en los tribunales.

En eso, con gran pesar por mi parte, tengo que estar completamente de acuerdo, ahora bien, la situación actual, esta absolutamente degradada, y para bien, o para mal, hay que dar el paso, después, pues a lo hecho pecho, pero este pitorreo, no puede continuar.

Un saludo.

[vonneumann]

No discutais amigos, digamos, que es un Portaaviones, completamente inutil, algo asi, como un fusil, sin balas.

Un saludo.

Un fusil sin balas.... los apache....

Los apache embarcados son suficiente contra paises tercermundistas, pero España no ha caído tan bajo (por mucho que lo hayan intentado sus próceres).

Siguiendo la analogía los apache serían más una porra antidisturbios.