La Primavera Árabe - Siria

[Zabopi]

¡hola!
Desde el blog " el hangar de tj", imagen del supuesto piloto derribado, capturado por la oposición, observar la edad del piloto, y antes que alguien vea una prueba evidente de la presencia de mercenarios, el Steyr AUG lleva bastante en servicio por esas tierras

Por cierto, imagen del avión al estrellarse.

[Chepicoro]

Creo que al fin voy viendo la verdad.

Si Algûn pâis ârabe, Turquîa o Estados Unidos dan apoyo de cualquier clase, d a los rebeldes, esto es imperialismo y es condenable totalmente.

Si por el contrario Irân o Hezbolla apoyan al rêgimen de forma aun mâs abierta, es solidaridad revolucionaria. Lo que aun me confunde es que significa el apoyo Ruso a Assad, ellos ya no son revolucionarios, son tan capitalistas como los norteamericanos

Bueno es que hay que justificar lo que sea en defensa del socialismo... aunque en este caso sea el peculiar socialismo ârabe y si de pasô el gobierno sirio tiene una postura anti occidental, automâticamente todos sus crîmenes deben ser justificados, es una verdad tan grande y evidente que nos deberia dar verguenza el cuestionarlo.

[Rafael777]

EDITADO POR EL MODERADOR - OFF TOPIC

[Zabopi]

¡hola!
Lo cierto es que Hitler llegó a decir de uno de los fundadores del BAAZ ( lo he de buscar pero ahora no me acuerdo exactamente quién era) que sus ojos azules lo delataban como descendiente directo de los caballeros teutones de las cruzadas.
Por cierto, informe de la ONU, acusa tanto a gobierno como oposición de cometer barbaridades, aún así, reconoce que comparado con las matanzas del gobierno, la oposición se queda muy atrás, también hace incapie a las milicias de Al Assad.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/15/internacional/1345041730.html

[Rafael777]

¡hola!
Lo cierto es que Hitler llegó a decir de uno de los fundadores del BAAZ ( lo he de buscar pero ahora no me acuerdo exactamente quién era) que sus ojos azules lo delataban como descendiente directo de los caballeros teutones de las cruzadas.

Epale Zabopi:

Aquí un documental muy bueno sobre el tema:

[youtube]edJMHBnfoeE[/youtube]

[Triple777]

¿ES CIERTO que Turquía y EE UU planean ejecutar una zona de exclusión aérea en Siria?

¿Con autorización de la ONU?

Si no es así, la cosa se complicará. Rusia, creo en lo más profundo si intervendrá.

Debe estar dentro de sus planes de contingencia... Otra cosa es que la ejecuten que se oye como algo muy improbable, con EEUU en proceso electoral no creo que sea posible hasta que este se termine, en cualquier caso, si Turquía se dispusiera actuar con el apoyo de la OTAN, tendría que jugar una carta muy delicada, de arriesgarse a sacar a Al-Assad con todo lo que implica o no intervenir ante lo que posiblemente seria el peor genocidio en la historia reciente de Oriente Medio.

Si Turquía interviene, nunca será con el apoyo de la ONU.

Hay que entenderlo de una vez T777 Rusia no va a intervenir ¿Que sentido tendría? Seria arriesgarse a una guerra de exterminación con Occidente y la destrucción del planeta por sostener a un régimen que de una u otra forma ya colapso, lo único que puede hacer Iran, Chína o Rusia es hacer control de daños y perder lo menos posible cuando caiga el gobierno de Al-Assad.

Okey comprendido

pues, entonces, Rusia dejará de mandarle equipamiento militar al Gobierno de Al-Assad... , como consecuencia del control de daños.

[SU-30MK2]

EDITADO POR EL MODERADOR - OFF TOPIC

[Ajoaceite]

¡hola!

el Estado de Israel lo hubieran fundado en Uganda, que era donde estaba previsto

Se está hablando de la creación del estado de Israel donde está, que es donde le corresponde, desde antes que se crease hasta ela corriente sionista, tu comentario, además de demostrar tu absoluta ignorancia al tema respectivo, tiene un tufo a racismo antisemita que me obliga a taparme la nariz.

Editado por el Moderador. Y parecían tontos los sirios. Llamar a Turquía para estableces una zona de exclusión aérea? ... Bueno, eso sería como llamar a España para hacer lo mismo con Venezuela o Cuba o Marruecos. La antigua potencia colonial vuelve para recordar viejos momentos. ¿ Llamamos a Lawrence de Arabia?

4.4. No se permiten mensajes con ataques y/o insultos a creencias, ideologías, instituciones, organizaciones, grupos, países, pueblos, jefes de estado o de gobierno en funciones,
4.5. No se permiten mensajes de corte extremista, revisionista, neonazi, que nieguen los crímenes nazis o los crímenes stalinistas, el Holocausto, el Holodomor, o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, racial, social o sexual,

Céntrese. Esto es un Foro de temática militar. La intolerancia racial o religiosa no cabe ni se tolera en este Foro.

Mod.15

[Autentic]

Bien, pues cuando hablamos de respeto, vayamos con cuidado de lo que se dice.

Yo perdí varios familiares, combatiendo, o asesinados, por un Ejercito sublevado, mientras ellos pertenecían al bando leal.

En aquella época, un comité de no intervención, se preocupo y mucho, de que el bando leal, recibiera lo mínimo posible, en aras de eso que Vd. llama, no injerencia, mientras que países pertenecientes a ese mismo comité, no solo mandaban armas, sino unidades militares completas, al bando rebelde, no precisamente zurdo.

El éxito de esa política absurda, fue el sufrimiento por parte de la población, de 40 años de dictadura.

Cuando hablemos de no injerencia, por favor, recordemos la historia.

Un saludo.

[Autentic]

¡hola!

el Estado de Israel lo hubieran fundado en Uganda, que era donde estaba previsto

Se está hablando de la creación del estado de Israel donde está, que es donde le corresponde, desde antes que se crease hasta ela corriente sionista, tu comentario, además de demostrar tu absoluta ignorancia al tema respectivo, tiene un tufo a racismo antisemita que me obliga a taparme la nariz.

Editado por el Moderador. Y parecían tontos los sirios. Llamar a Turquía para estableces una zona de exclusión aérea? ... Bueno, eso sería como llamar a España para hacer lo mismo con Venezuela o Cuba o Marruecos. La antigua potencia colonial vuelve para recordar viejos momentos. ¿ Llamamos a Lawrence de Arabia?

Amigo mio, recuerde también, que para los integristas islámicos, no somos mas que infieles, no mezcle la religión o la raza, con lo que es un claro asunto vergonzoso de dictadura política.

[a615618]

Hola a todos,

De acuerdo, siguiendo estas directivas directas democraticas creo que estamos todos de acuerdo en una intervencion militar directa y ha gran escala contra Argentina, Estoy hablando de una guerra total contra Argentina cuyo Gobierno que se ha saltado su propia ley con una medida dictatorial y ha robado 12.000 M de €.a una empresa.

Por supuesto con esta regla de tres la comunidad Internacional debe inmediatamente de declarar la guerra total y general a Cuba!!!, por sus hechos pasados expropiando y nacionalizando TODAS las empresas del pais ha Estadounidenses, Españoles y a los propios ciudadanos Cubanos y tambien por los hechos actuales donde es un dictadura con un sólo partido politico; El Comunista.

Un saludo.

[asterion2012]

Ummm...señor Assad, tal parece que su intransigencia lo llevará a su propia destrucción y a la de su familia, tal cual sucedió con cierto caballero en Tripoli.Me pregunto: ¿Será que hay un gen dominante que provoca estas mutaciones? Porque estos señores parecen ser del mismo talante. En fín, el pueblo se merece a sus gobernantes.

Saludos.

[Autentic]

Hola a todos,

De acuerdo, siguiendo estas directivas directas democraticas creo que estamos todos de acuerdo en una intervencion militar directa y ha gran escala contra Argentina, Estoy hablando de una guerra total contra Argentina cuyo Gobierno que se ha saltado su propia ley con una medida dictatorial y ha robado 12.000 M de €.a una empresa.

Por supuesto con esta regla de tres la comunidad Internacional debe inmediatamente de declarar la guerra total y general a Cuba!!!, por sus hechos pasados expropiando y nacionalizando TODAS las empresas del pais ha Estadounidenses, Españoles y a los propios ciudadanos Cubanos y tambien por los hechos actuales donde es un dictadura con un sólo partido politico; El Comunista.

Un saludo.

Si lo dices por mi afirmación, me parece que no nos entendemos, yo no hablo de Empresas, y millones, hablo de vidas de gente, ahora bien, si te complace, me da lo mismo que se carguen a la Kirchner, que a Raul Castro, total, limpieza se iba a hacer igual, por mas que el fin, no fuera el que yo explico, tampoco estaría de mas. Eso si, parece que es mas preocupante el capital de una Empresa, que la vida de los ciudadanos de un país, nada extraño hoy en día, o mejor dicho, siempre.

Un saludo.

[Rafael777]

Veamos algunos cosillas. Lo primero es que ud no vivió esa época partamos de allí.

Viví algunos años de mi vida.

A menos que quiera re-escribir la Historia Venezolana. Claro, si estudia la de los Adecos y Copeyanos le diran que aquí nunca se torturó y desapareció a nadie.

De bolas que se torturo y se desapareció gente ¿yo le he negado?

Ade´mas, los chavistas tampoco le van a decir a usted que la Guerrilla ponía bombas, secuestraba o ejecutaba asesinatos selectivos.

Lo cierto, es que la policía del Estado (DIGEPOL) llegaba a manifestaciones estudiantiles disparando a diestra y siniestra. Por algo tenían el slogan "dispare primero y averigüe después" .

No sabía que el trabajo de la Digepol era de orden publico... tenía entendido que era una policía politica y de inteligencia, (como la DISIP o el SEBIN) Yo nunca he negado los crimenes de la DIGEPOL... CAP aprendió sus tácticas y estrategias represivas en la DIGEPOL, eso nos dice mucho...

Allí está si quiere re-escriba los hechos.

La historia es una.

Lo más cercano a una masacre indiscriminada y una reacción desproporcional por parte de las Fuerzas Publicas a una manifestación (violenta de paso) fue el Caracazo, donde según la Fiscal actual han habido máximo 300 muertos nada comparable a la situación Siria donde hay 20 mil civiles muertos y más de un millón de desmovilizados.

Ve que desconoce la historia, busque "Yumare", "Cantaura" y otros. No sigo, porque lo conozco he imagino es perder "pólvora en zamuro", o como diría el comandante "águila no caza moscas".

Amigo Josneg, se de los crimenes del CEJAP... pero no estoy hablando de esas masacres, yo dije claramente:


" Lo más cercano a una masacre indiscriminada y una reacción desproporcional por parte de las Fuerzas Publicas a una manifestación (violenta de paso) fue el Caracazo"

Me refiero a un ASESINATO EN MASA en UN DISTURBIO SOCIAL tal y como PASÓ EN SIRIA. Es usted el que es´ta comparando ¿recuerda?.

Hablo de disturbios populares...

¿Esas cifras? la de los 4000 mil zurdos muertos ¿de donde provienen? no me digas que son comos los 100/350/400/5000/10000/10000000 (no se ponen de acuerdo) que perecieron en el Caracazo.

Lo primero, es que le exigo que respete y deje las expresiones como "zurdos" porque si ud no perdió familiares allí,

Usté acaba de llamar borregos a la población Venezolana de la época, además de que ustedes son los primeros cuando de salir a insultar y afaltar el respeto e los demás, se trata, de todas formas disculpe si sonó de desubicado.

el que le escribe si. Así que tenga un poco de respeto por la vida de los demás.

Todos hemos perdidos familiares en la 4ta.

Lo primero, es que le exigo que respete y deje las expresiones como "zurdos" porque si ud no perdió familiares allí, el que le escribe si. Así que tenga un poco de respeto por la vida de los demás. En cuanto a las cifras; pues en los registros del gobierno no las vera (eso es algo "inexistente"), pero varios investigadores han escrito sobre el tema y existen listas en el internet (allí tiene la tarea), escriba "desaparecidos en la cuarta república" o lea el libro "expediente negro" de José Vicente Rangel.

En cuanto a las cifras; pues en los registros del gobierno no las vera (eso es algo "inexistente"), pero varios investigadores han escrito sobre el tema y existen listas en el internet (allí tiene la tarea), escriba "desaparecidos en la cuarta república" o lea el libro "expediente negro" de José Vicente Rangel.

voy a echarle un vistazo.

Pues me tienen sin cuidado sus alardes de "intelectualoide." Aprovecho y le digo que el "Patriot Act" que permite tener personas en Guantanamo y cometer barbaridades con sólo sospechar de alguien también es tomado del Nazismo. Lo hizo su amigo George W. Bush por cierto, ¿sabía eso? Sería interesante que usted abundara sobre el tema.

¿y?

Eso no se compara a lo Sirio.

Bush no vivió en la época nazi, es pro-israel que sea algo totalitarista y una amenaza a los derechos civiles de los americanos (como los izquierdosos) no quiere decir que sea nazi.

Los fundadores del Bath sí eran nazis de verdad, ellos estuvieron en esa época y lo emularon tal cual como era el Partido Nazi pero en versión árabe... Eran hasta aliados de la Alemania nazi.

¿Bush amigo? no vale... Bush es la versión gringa y derechista de Chávez, le recomiendo que los analice a ambos para que vea.

¿Alardes? no vale, eso era pa' que se enterara de la situación siria... porque anda más caído de la mata (comparando a la Venezuela y la LATAM de varias decadas distintas, con la Siria del 2010). Recuerde que el MONOPOLIO NACIONAL DE MEDIOS PÚBLICOS le va a contar solo la verdad que ellos quieren.

Creo que esta ligeramente perdido . ¿En qué momento he defendido yo intervenciones en Venezuela? La guerrilla aquí fue un movimiento inspirado en la revolución cubana sí, pero un movimiento de venezolanos. Yo defiendo el derecho de un país a oponerse a un régimen tirano, pero no apoyo la intervención de otros Estados para sacar provecho de la situación.

Banalizó la invasión de machurucuto y apoyó a la guerrilla Venezolana... se olvida que guerrilleros fueron entrenados, adiestrados y armados en Cuba, eso, mi estimado es injerencia, injerencia que por supuesto, no era por altruismo.

Me alegra que apoye el derecho de un pueblo a rebelarse contra tiranías y más si es una mayoría étnica como son los sunitas en Siria.

Sí, ambos bandos pueden haber cometido actos censurables, pero qué cosas que ud sólo señala a un lado de ellos. Cuando yo hablo de los desaparecidos venezolanos, habló de campesinos, estudiantes y dirigentes del PCV

Así era como se manejaban en esa época, era la represión para proteger a la cupula política del momento y de paso para evitar que el comunismo llegara al poder. Ninguna forma de represión a un grupo político es aceptable, no estoy de acuerdo en matar a otras personas solo por querer un cambio, varias veces lo he reiterado en el Hilo Gobierno del Presidente Hugo Chávez.

Saludos.

[a615618]

Hola,
@Autentic, eres tú el que no entiendes la situacion del 36, Precisamenete siguiendo tu razonamiento, Tú en el 36 estarias en el bando nacional = Bando de los rebeldes que luchaban por la libertad frente a un mal gobierno tiránico/Comunista.