La Primavera Árabe - Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Player007
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Mensaje por Player007 »

eltopo escribió:
Creo que no es una cuestión de si son peores o no, en lo personal, no se si se pueda medir con la misma vara, porque eso es un matiz francamente infantil, se tienen que denunciar todas las vejaciones a los derechos humanos que están sucediendo. La lógica de que lo que hacen unos moraliza lo que hacen los otros no le sirve a Siria ni al mundo, al final del día, esto no es más que un reflejo de lo hecho por el régimen Sirio en estos años, si Al-Assad está viendo esto en su país es en buena medida porque el ha fallado en proporcionarles una formación respetuosa de los derechos y dignidad humanos y por ello debe irse del poder. Esto no exime de responsabilidades a los rebeldes Sirios, pero con las cosas como están es muy difícil controlar lo que están haciendo, en cualquier caso, como se ha dicho ya muchas veces, la oposición no es solo un grupo homogéneo, es un ente más complejo y más difícil de entender, estos pueden representar a solo una minoría de los rebeldes Sirios o puede ser todo lo opuesto.


de verdad te crees lo que escribes ??? supongo que en mexico los carteles es u reflejo de la democracia en ese pais y los chilenos y argentinos tendrian que convertirse en carniceros por los regimenes de torturas asesinatos y vejaciones que vivieron por años y años ???
por dios justificar tal depravación porque el otro es malo es el peor argumento que un ser humano pueda tener, peor aun es la gente que trata de justificarlo :evil: :evil:


Apoyo tu comentario.


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Player007
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Mensaje por Player007 »



Me eh quedado anonadado. estos no son Revolucionarios, estos son solo unos viles y crueles Terroristas.


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Mensaje por Experten »

Player007 escribió:
Me eh quedado anonadado. estos no son Revolucionarios, estos son solo unos viles y crueles Terroristas.


Vamos a algo mas básico... De tu nivel... ¿Quienes son los terroristas?¿Que grupos son estos que se ven el video?¿O toda la oposición es la misma? Nos gustaría saber exactamente como y en donde están los líderes del movimiento, asi cuando terminen la guerra pueden ser arrestados y procesados.


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Mensaje por Dreadnought 40000 »

Una ronda de ejecuciones sumarias por parte de los rebeldes para documentar crímenes contra la humanidad ( de las victimas de los bombardeos ,las reales y las falsas, del gobierno hay cientos de videos que se ponen cada día, estos hay que buscarlos más concienzudamente)

Sólo para estómagos fuertes...

http://www.youtube.com/watch?v=Be9rUX1yVKA

http://www.youtube.com/watch?v=IxpF7U2G ... 1345714501

http://www.youtube.com/watch?v=tvATPZlRZa0

http://www.youtube.com/watch?v=b1ieZKsFkVA

http://www.youtube.com/watch?v=t0Lrpm6p5Tw

http://www.youtube.com/watch?v=RtheRbQ9SLI
http://www.youtube.com/watch?v=GCAVzkIr ... 1345714621


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Mensaje por Arkangelnllamas »

Dreadnought 40000 escribió:Una ronda de ejecuciones sumarias por parte de los rebeldes para documentar crímenes contra la humanidad ( de las victimas de los bombardeos ,las reales y las falsas, del gobierno hay cientos de videos que se ponen cada día, estos hay que buscarlos más concienzudamente)

Sólo para estómagos fuertes...

http://www.youtube.com/watch?v=Be9rUX1yVKA

http://www.youtube.com/watch?v=IxpF7U2G ... 1345714501

http://www.youtube.com/watch?v=tvATPZlRZa0

http://www.youtube.com/watch?v=b1ieZKsFkVA

http://www.youtube.com/watch?v=t0Lrpm6p5Tw

http://www.youtube.com/watch?v=RtheRbQ9SLI
http://www.youtube.com/watch?v=GCAVzkIr ... 1345714621



no he visto los videos ni pienso verlos... solo comentarte que esto es un foro militar y aunque las barbaridades de la guerra entren en ella esto no es un foro gore

saludos


irmeijide
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Mensaje por irmeijide »

El Ejército sirio bombardea intensamente Alepo y los barrios del sur de Damasco

Los rebeldes resisten en la segunda ciudad del país un mes después de la amplia ofensiva lanzada por el régimen de Assad

El Ejército sirio ha bombardeado intensamente este jueves varios barrios de Alepo, que sufre desde hace más de un mes los encarnizados combates entre las fuerzas del régimen y los rebeldes contrarios a Al Assad. Los ataques se producen también en la capital, Damasco. Mientras tanto, la comunidad internacional trata de aumentar sus apoyos a la oposición para hacer caer al régimen.

En el vecino Líbano, dividido entre los partidarios y los contrarios al gobierno sirio, los combates se suceden, tras cuatro días en los que han muerto diez personas y otras cien han resultado heridas.

Los rebeldes resisten en Alepo tras más de un mes desde el comienzo de la crucial batalla por la segunda ciudad del país, y después de la ofensiva lanzada por el régimen el 8 de agosto.

En Damasco, las fuerzas del régimen han efectuado disparos de mortero contra posiciones de los rebeldes en la parte sur de la localidad, según han informado fuentes opositoras. Los militares dispararon varias rondas de mortero desde el monte Qasioun, desde el que se domina la capital, según las citadas fuentes.

Además, en los barrios del sur de han registrado disparos entre los soldados y los rebeldes. «Durante alrededor de una hora se han oído explosiones y disparos. No ha sido tan malo como ayer, pero la tensión es realmente alta», declaró a Reuters desde Damasco, a través de Skype, un activista, Samir al Shami. Tanto Al Shami como otros opositores han precisado que los enfrentamientos se están concentrando en los distritos del sur, en los que los rebeldes han logrado infiltrarse desde los suburbios que rodean a la capital.


Fuente:
http://www.abc.es/20120823/internaciona ... 31212.html


jandres
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Mensaje por jandres »

Player007 escribió:


Me eh quedado anonadado. estos no son Revolucionarios, estos son solo unos viles y crueles Terroristas.


Pero vosotros que os creeis que son los grupos descontrolados?

Pensar por algún momento, que en vuestras republicas de repente hubiese una ausencia total de autoridad, y pensar qu epasaría en algunos barrios.

El regimen de Assad es distinto, el regimen de Assad ha hacho de politica de Estado, la ejecución y los crimines de lesa humanidad.
Los crimemes del populacho, no se puede hablar de "política de represión", ya que no estan controlados por nadie, no existen "ordenes superiores", es anarquía pura y dura y los responsables son los que los ejecutan


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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White|Soldier
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Mensaje por White|Soldier »

Arkangelnllamas escribió:
Dreadnought 40000 escribió:Una ronda de ejecuciones sumarias por parte de los rebeldes para documentar crímenes contra la humanidad ( de las victimas de los bombardeos ,las reales y las falsas, del gobierno hay cientos de videos que se ponen cada día, estos hay que buscarlos más concienzudamente)

Sólo para estómagos fuertes...

http://www.youtube.com/watch?v=Be9rUX1yVKA

http://www.youtube.com/watch?v=IxpF7U2G ... 1345714501

http://www.youtube.com/watch?v=tvATPZlRZa0

http://www.youtube.com/watch?v=b1ieZKsFkVA

http://www.youtube.com/watch?v=t0Lrpm6p5Tw

http://www.youtube.com/watch?v=RtheRbQ9SLI
http://www.youtube.com/watch?v=GCAVzkIr ... 1345714621



no he visto los videos ni pienso verlos... solo comentarte que esto es un foro militar y aunque las barbaridades de la guerra entren en ella esto no es un foro gore

saludos


No me parece que se deba ocultar lo que sucede en Siria, tanto por el lado de Assad como por el de los rebeldes. Nadie esta obligado a ver los vídeos.

Ojala se sigan subiendo y linkeando esta clase de vídeos para que el mundo sepa lo que realmente esta ocurriendo en Siria.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Dreadnought 40000 escribió:Una ronda de ejecuciones sumarias por parte de los rebeldes para documentar crímenes contra la humanidad ( de las victimas de los bombardeos ,las reales y las falsas, del gobierno hay cientos de videos que se ponen cada día, estos hay que buscarlos más concienzudamente)...


Esto prueba varias cosas:

1. Que excesos y crímenes por parte de los rebelde haberlos, haylos. Pero, si hay que buscarlos tan concienzudamente, significa que los análisis internacionales tienen razón: son esporádicos y no forman parte de la estrategia rebelde. Exactamente lo que dijeron los observadores independientes de la ONU es su último informe. El mismo que seguramente pocos pro-Assad han leído.

2. Que no es cierto que los malvados imperios mediáticos controlan la información que procede de Siria y que se han complotado para derribar a Assad. Youtube está resultando una fuente fundamental de información diaria y a ella acceden rebeldes, sirios hartos de Assad, el gobierno de Assad y satélites particulares que le apoyan de todo el mundo.

Otras cosas: La internacionalización de la guerra.

El Líbano: El día empezaba con que aunque del acuerdo de cese el fuego en Trípoli y las cercanías, las fuentes oficiales dicen que se han registrado algunos disparos de mortero que fueron respondidos por el Ejército ...

http://www.nna-leb.gov.lb/newsDetailE.aspx?id=432209

... continuaba con informes de que la zona permanecía en calma, que se reabría la autopista al aeropuerto y que los sonidos de bombazos se debieron a que el Ejército estaba explosionando proyectiles que no explotaron el día de ayer ...

http://www.nna-leb.gov.lb/newsDetailE.aspx?id=432255

Otras fuentes dicen que no hay tanta calma. Al menos un hombre ha muerto por disparos de un sniper en Trípoli.

http://www.dailystar.com.lb/News/Local-News/2012/Aug-23/185468-sniper-fire-kills-one-cuts-through-shaky-truce-in-north-lebanon.ashx#axzz24Nlh0YaN

Irak: Las fuentes oficiales iraquíes confirman una violación de su espacio aéreo por parte de un aparato sirio que está atacando al-Abu Kamal (o al Bukamal, según Google maps), donde hay combates entre las tropas de tito Assad y el ELS.

http://www.ninanews.com/english/News_Details.asp?ar95_VQ=GDDKED


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Mensaje por Dreadnought 40000 »

Albertopus escribió:2. Que no es cierto que los malvados imperios mediáticos controlan la información que procede de Siria y que se han complotado para derribar a Assad. Youtube está resultando una fuente fundamental de información diaria y a ella acceden rebeldes, sirios hartos de Assad, el gobierno de Assad y satélites particulares que le apoyan de todo el mundo.


Hombre, yo no utilizaría esos términos, pero si es verdad que en los medios de comunicación de masas de occidente solo ponen las víctimas de un lado, Internet es libre y hay de todo.
El caso es que desde el principio han presentado (los medios) el conflicto sirio como un leventamiento más de la Primavera árabe, yo no creo que sea así; esto es una guerra civil en toda regla ( al contrario de lo que dice el Régimen ), son las minorías religiosas contra la mayoría sunní ( basicamente, porque ya sabemos que la cosa es mucho más complicada ). Luego están las potencias extranjeras que apoyan a unos u a otros según sus intereses y las victimas creo que les importan bastante menos.

El ejercito del regimen cuando les disparan desde un edificio lo bombardean, nada distinto a lo que han hecho Israel en Gaza o los EEUU en Faluya por ejemplo... y a las victimas las llaman daños colaterales.
Para mi son todos unos cerdos cobardes, si te atacan desde un edificio, tómalo al asalto aunque esto suponga más bajas por tu lado, para eso eres un combatiente...pero esto, solo es una opinion ingénua.
Última edición por Dreadnought 40000 el 23 Ago 2012, 20:07, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Autentic »

Dreadnought 40000 escribió:[son las minorías religiosas contra la mayoría sunní ( basicamente, porque ya sabemos que la cosa es mucho más complicada ).


Muy, pero que muy, básicamente, puesto que Assad, dicta a su capricho a los sunnies, y a los que no lo son, me parece una simplificación, demasiado simple.

Un saludo.


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Mensaje por Experten »

Dreadnought 40000 escribió:
Hombre, yo no utilizaría esos términos, pero si es verdad que en los medios de comunicación de masas de occidente solo ponen las víctimas de un lado, Internet es libre y hay de todo.
El caso es que desde el principio han presentado (los medios) el conflicto sirio como un leventamiento más de la Primavera árabe, yo no creo que sea así; esto es una guerra civil en toda regla ( al contrario de lo que dice el Régimen ), son las minorías religiosas contra la mayoría sunní ( basicamente, porque ya sabemos que la cosa es mucho más complicada ). Luego etán las potencias extranjeras que apoyan a unos u a otros según sus intereses y las victimas creo que les importan bastante menos.

El ejercito del regimen cuando les disparan desde un edificio lo bombardean, nada distinto a lo que han hecho Israel en Gaza o los EEUU en Faluya por ejemplo... y a las victimas las llaman daños colaterales.
Para mi son todos unos cerdos cobardes, si te atacan desde un edificio, tómalo al asalto aunque esto suponga más bajas por tu lado, para eso eres un combatiente...pero esto, solo es una opinion ingénua.


No es eso, simplemente eso de pasar cadáveres cayendo de ventanas y hombres siendo decapitados no es periodismo, es morbo y perdón pero los que justifican a Al-Assad en el fondo y sus acciones usualmente citan a medios que no son libres, que no son independientes y cuya línea editorial siempre coincide con los intereses de gobiernos, tal es el caso de RT, tal es el caso de Telesur y demás... De CNN, the Guardian y cantidad de medios occidentales pueden decir cualquier cosa, que son corruptos, que tienen intereses, que mienten, pero nadie en absoluto puede negar que sean medios independientes o libres, he ahí la diferencia.

A todos nos importan las víctimas, es terrible lo que esta sucediendo, pero los medios legales para detener a Al-Assad (los mismos que permitieron la salida de Gadaffi en Libia) no se pueden utilizar, no se pueden emplear ni herramientas ni instrumentos internacionales para forzar una paz, simplemente porque Rusia y China no lo permitieron, este conflicto no solo se pudo haber detenido en su génesis pidiendo a Al-Assad que se sentara en la mesa a negociar la trancision, en su lugar, la arrogancia Rusa, China e Iraní no bastaron y de hecho, la degeneración de este conflicto se ve en su génesis casi de forma inmediata armando y apoyando al régimen, esto si inicio por las revueltas del mundo árabe, simplemente nadie puede negarlo, pero la respuesta violenta de Al-Assad fue la que ocasiono el deterioro del mismo y la radicalización de la oposición. Si, después Occidente supuestamente intervino y algunos otros países musulmanes (algo que no sabemos a ciencia cierta) pero me parece plenamente justificable considerando el actuar para legal e ilegal de Rusia y compañía.

Y perdón pero creo que no puedes comparar en nada lo que sucede en Gaza con lo que sucede en Siria, de entrada Israel y Occidente procuran usar armamento guiado, usualmente de ultima generación y toman muchísimas medidas para evitar bajas de civiles. En Siria, por eñ contrario, están barriendo a cañonazos barrios completos. Me parece imprudente medirlos con la misma vara... Muchos dirán que no es cierto y la verdad es que se equivocan, la precisión cuenta para los ejércitos occidentales y cuenta mucho.


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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
A tod esto no se puede comparar operaciones de defensa antiterorista como en Gaza a operaciones de exterminio en masa como las que realiza Assad y su ejército en Siria, eso y no nos olvidemos que lejos de la propaganda pro-Assad de los mercenarios, a los que ataca es a su propia gente, y a ver si dejamos de sacar a Israel a la palestra cada vez que hay una nación en la zona con problemas, que ya empieza a ser cansino, Israel tendrá sus cosas, pero supera a sus vecinos en todo y por goleada. :lengua:


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Mensaje por Autentic »

Es que da igual amigo Zabopi, cuando alguien mata, lo hace porque quiere, y buscar comparaciones para hacer que sus crimenes sean menos crimenes, es simplemente demagogia.

Assad, es un dictador asesino, todo lo demas, es la consecuencia.

Un saludo.


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Mensaje por Experten »

En cualquier caso... Hay que entender que de Israel sabemos exactamente cuanta gente, cuantos errores y cuanta precaución ponen en sus operaciones y que armamento usan porque hay medios de todos colores y sabores al pendiente. En Siria, solo entra RT y Telesur y es al palacio de Al-Assad a que les den caviar y noticias falsas que pasan directamente a sus páginas principales, no sabemos exactamente que hace su ejercito, que armamento emplea, cuales son sus tácticas (si es que las hay) ni a responsables de crímenes de todo tipo, solo pueden dar noticias los medios oficiales y es lo que ya sabemos, anuncian victorias apabullantes y lanzan improperios al "imperio occidental".


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