Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
brenan escribió:Si, cada día estoy mas convencido. Esto no puede aguantarse por mas tiempo. Y, o se ve la luz al final del tunel rápido o reiros de los desordenes de Grecia. En mi tierra la gente es pasiva y tranquila, no es partidaria de desordenes ni sobresaltos y empieza a haber un runrun de que o esto se endereza o va a haber que tirarse a la calle y esa gente cuando se tira al calle lo hace sin intención de volver a casa rápido, sino de hacerlo cuando la faena para la que salieron esté acabada Cuando la gente pierde la esperanza, un día mas tarde pierde la paciencia
brenan escribió:Si, cada día estoy mas convencido. Esto no puede aguantarse por mas tiempo. Y, o se ve la luz al final del tunel rápido o reiros de los desordenes de Grecia. En mi tierra la gente es pasiva y tranquila, no es partidaria de desordenes ni sobresaltos y empieza a haber un runrun de que o esto se endereza o va a haber que tirarse a la calle y esa gente cuando se tira al calle lo hace sin intención de volver a casa rápido, sino de hacerlo cuando la faena para la que salieron esté acabada Cuando la gente pierde la esperanza, un día mas tarde pierde la paciencia
Reinosa fué un ejemplo saludos
Y siguen abiertas las antiguas: Naval, Cenemesa, Farga Casanova,.... a pesar de los pesares de cierto Gobierno
De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven VAE VICTIS
mma escribió: ¿Y sabeis una cosa? España perdió un imperio y la gente se preguntaba como se iba a sobrevivir a eso, pues hoy dia ni uno solo de los paises salidos de aquella explosión está por encima de la metropoli así que no tendria yo muy claro que la independencia fuera para mejorar.
Tienes que tomar en cuenta que España dejo una herencia politica fatal alli que aun no se ha superado y que a mi entender esta renaciendo en la propia España. y me refiero a la intolerancia. Tambien tenga en cuenta que provoco los movimientos de independencia hoy adornados de romanticismo, fueron economicos y bastante parecidos a algunos de hoy en dia. Y si hubieron dos paises que estuvieron bastante por encima de la metropoli por muchas decadas y que desgraciadamente no supieron administrar politicamente su exito y cayeron uno en el populismo extremo y el otro cayo por agotamiento, me refiero a la Argentina y a Uruguay, ambos estuvieron entre los paises mas ricos del mundo cuando aun nosotros estabamos bien enfangados. Saludos
ventura escribió:si de verdad quieres arriesgarte a eso, no hay mucho mas que decir, solo espero que ( en el hipotetico caso) de que el experimento salga mal la ayuda la recibas tu y no los de los 3 euros, pero he dedecir que lo veo dificil.
yo personalmente de una hipotetica independecia lo unico malo que veo es que el que este en moncloa sera casi seguro un inepto y no sabra imponer ni hacer valer nuestros intereses pero bueno, en peores plazas hemos toreado el que queira irse que se vaya. tarde o temprano saldremos de esta y no por los que mandan sino por nosotros mismos
ahi amigo, ahi. Asi hablan los valientes. Saldremos de esta por nuestros hue.... no por el que mande. Para que tenemos el cerebro y los cataplines pues?. Cordiales Saludos
Luis M. García escribió:Pocos kms.? Pues hay como 25. No te cite la de Mataró a Granollers porque no llega ni a 10 y tampoco puse los tramos del Eix Transversal desdoblados porque hace mucho que no paso por allí y no sé como irá..
Yo paso por ahi un par de veces al mes y de momento avanza a buen ritmo. Falta hace eso, descongestiona el cinturon de Barcelona a mas de que es una via de las de tenerles respeto. Saludos
carlos perez llera escribió:y como crees que puede ocurrir una respuesta social?? con besitos y reparto de lazos?? sin comentarios sobre el tea de los mineros. No es el topic del hilo... cordiales saludos
Pues eso, que no he visto que triunfen revoluciones cortando carreteras. Alguna si llegó a buen termino quemando palacios. Mas de una.
Tienes que tomar en cuenta que España dejo una herencia politica fatal alli que aun no se ha superado
Se supone que para eso se independiza uno, para mejorar. Si después de una independencia pasan dos siglos y sigues igual el problema lo mismo no era quien mandaba. Lo mismo si, quien sabe, pero ya no tienes a quien echarle la culpa.
carlos perez llera escribió:y como crees que puede ocurrir una respuesta social?? con besitos y reparto de lazos?? sin comentarios sobre el tea de los mineros. No es el topic del hilo... cordiales saludos
Pues eso, que no he visto que se hagan revoluciones cortando carreteras. Alguna si llegó a buen termino quemando palacios. Mas de una.
Tienes que tomar en cuenta que España dejo una herencia politica fatal alli que aun no se ha superado
Se supone que para eso se independiza uno, para mejorar. Si después de una independencia pasan dos siglos y sigues igual el problema lo mismo no era quien mandaba. Lo mismo si, quien sabe, pero ya no tienes a quien echarle la culpa.
de acuerdo en ambos puntos...lo de quemar palacios..jejeeje..también lo de sublevar tropas y lo de la independencia..pero no saber a quién echar la culpa (quizá y sólo quizá...no es un mal ejemplo que la gente se reponsabilizae por lo que hace y si me independizo soy el responsable)... Pero sigo esperando una respuesta al "y a cascarla" jejejejeje Me tiene VM intrigado... saludos cordiales
Si con la independencia piensa alguien que terminan los problemas en Cataluña me parece que no va muy bien encaminado . Sus políticos son iguales o incluso peores que en el resto de España an convertido lo que fue la Autonomía mas prospera de España en una ruina , mientras que Autonomías que no tenían tejido industrial fueron avanzando a buen ritmo vosotros perdisteis fuelle , culpar a quien os de la gana pero la culpa a sido vuestra y de vuestros políticos os habéis preocupado mas en catalismo a ultranza que en prosperar . Si algún día sois independientes Enhorabuena ya nos dejareis de hechar la culpa y siempre os quedara culparos entre las partes de Cataluña y si no ya chillareis pidiendo el resto de los que pretendéis países catalanes . Por mi parte descansado quedaba . No se quien dijo que nos equivocamos en preferir Cataluña a Portugal siempre pensé que era una chorrada pero visto lo visto casi que mejor nos hubiera ido y a ellos lo mismo también
mma escribió:Se supone que para eso se independiza uno, para mejorar. Si después de una independencia pasan dos siglos y sigues igual el problema lo mismo no era quien mandaba. Lo mismo si, quien sabe, pero ya no tienes a quien echarle la culpa.
Eso deberia asi, pero España culturizo tan bien la region que nos dejo aparte de las mismas guerras civiles que en ese mismo habian en la peninsula esa costumbre tan nuestra de pa cojo... los mios, y aun andamos debatiendonos en esos ciclos y los caciquismos. Dos siglos dan para mucho para cambiar eso, pero la cultura es la cultura, y si cambiarla fuera tan facil este mismo hilo no existiria. Quinientos años juntos en esta etapa desde los Reyes Catolicos y para negociar un mejor sistema fiscal aun tenemos que llegar a hablar de separarnos y echarnos en cara los idiomas y las diferentes formas de pensar. Cada dia, a mi entender, estamos reflejando ciertos reflejos aqui que son normales alla, pero alla los aprendieron de nosotros. Un bucle. Saludos
mma escribió:A lo mejor es que los mineros no eran precisamente los mas indicados para protestar. O el objetivo era el equivocado.
Puedes empezar una revolución cortando carreteras o prendiendole fuego al Palacio de Invierno.
ahi esta la clave. Los putea... son los llamados a iniciarlo no los que se han aprovechado de los subsidios. Los paganos somos los llamados. Han pensado en una real huelga general, empresarial y fiscal. Nosotros lo hicimos e hizo maravillas. Tres dias de paro general, gente a sus casas con el sueldo integro y nada abierto y cae hasta el gobierno. No sindicatos, estos ya vivieron de la sopa boba y no tienen credibilidad.
mma escribió:A lo mejor es que los mineros no eran precisamente los mas indicados para protestar. O el objetivo era el equivocado.
Puedes empezar una revolución cortando carreteras o prendiendole fuego al Palacio de Invierno.
ahi esta la clave. Los putea... son los llamados a iniciarlo no los que se han aprovechado de los subsidios. Los paganos somos los llamados. Han pensado en una real huelga general, empresarial y fiscal. Nosotros lo hicimos e hizo maravillas. Tres dias de paro general, gente a sus casas con el sueldo integro y nada abierto y cae hasta el gobierno. No sindicatos, estos ya vivieron de la sopa boba y no tienen credibilidad.
Aprovechados de subsidios pactados con el gobierno que este ahora pretende incumplir... que la verdades a medias.. no son buenas compañeras de vida... saludos cordiales
Frank Sinatra escribió:Han pensado en una real huelga general, empresarial y fiscal. Nosotros lo hicimos e hizo maravillas. Tres dias de paro general, gente a sus casas con el sueldo integro y nada abierto y cae hasta el gobierno. No sindicatos, estos ya vivieron de la sopa boba y no tienen credibilidad.
Todos y cada uno de los días, amigo Frank, pienso en eso, y pienso también en hacerlo al estilo Brenan, ahora, si te he de ser sincero, no veo mucha voluntad popular de llevar a cabo esas acciones.
Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
ñugares escribió:Si con la independencia piensa alguien que terminan los problemas en Cataluña me parece que no va muy bien encaminado . Sus políticos son iguales o incluso peores que en el resto de España an convertido lo que fue la Autonomía mas prospera de España en una ruina , mientras que Autonomías que no tenían tejido industrial fueron avanzando a buen ritmo vosotros perdisteis fuelle , culpar a quien os de la gana pero la culpa a sido vuestra y de vuestros políticos os habéis preocupado mas en catalismo a ultranza que en prosperar . Si algún día sois independientes Enhorabuena ya nos dejareis de hechar la culpa y siempre os quedara culparos entre las partes de Cataluña y si no ya chillareis pidiendo el resto de los que pretendéis países catalanes . Por mi parte descansado quedaba . No se quien dijo que nos equivocamos en preferir Cataluña a Portugal siempre pensé que era una chorrada pero visto lo visto casi que mejor nos hubiera ido y a ellos lo mismo también Un saludo
Con la independencia, se soluciona uno, de los problemas de Catalunya, y es precisamente ese que expresas en tu ultimo párrafo, ¿que significa preferir?, (en la frase original del Peces, era "quedarnos"), ¿Porque esa potestad de decidir con quien te quedas, y a quien dejas marchar?, eso, lo único que hace es reflejar la trasnochada idea de Imperio, que aun colea por estos lares, donde unos deciden, y los otros deben de acatar, pues bien, eso, ya se acabo.
Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Es muy sencillo, hombre: yo puedo estar 266 páginas hablando de si me interesa estar contigo o sin tí, pero a tí ni se te ocurra pensar si te interesa estar conmigo o sin mí ... o con un tercero o sin él.
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Ismael escribió:Es muy sencillo, hombre: yo puedo estar 266 páginas hablando de si me interesa estar contigo o sin tí, pero a tí ni se te ocurra pensar si te interesa estar conmigo o sin mí ... o con un tercero o sin él.
No amigo Ismael, no se trata de a quien le interesa nada, sino de quien decide quien se queda, y quien se va, que parece ser que es potestad de uno solo.
Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
