Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.

¿Habrá posibilidad de reunificación algún día?

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No
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jesusrob21
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Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

Mensaje por jesusrob21 »

Por algo será que la reciente oleada de inmigración venezolana a Colombia (OLEADA, en mayúsculas), es en su mayoría por cuestiones de seguridad...


y la OLEADA de Colombianos en Venezuela, que es el país de habla hispana con mas de sus compatriotas después de su país????,,,,,,,,,, se debe a que????.......... Colombia es el país con mas emigrantes de Sudamérica y el de mas desplazados del continente (hoy, y llevan décadas en el primer lugar), debido a que?

Si esos venezolanos vienen a Colombia por eso, entonces es que hay un serio problema al otro lado del Orinoco, tan serio, que prefieren venirse para acá que quedarse allá.


:pena: :pena: verdad que para usted es mas facil ver la paja en el ojo ajeno, que ver la viga que tiene clavado en el propio

Y esos venezolanos normal, viven tranquilamente con los colombianos y nadie los jode, se han adaptado bien a nuestro modo de vida y comparten sus costumbres y cultura sin problema, cómo debe ser.


Igual pasa con los Colombianos en Venezuela, no desde hoy, sino desde hace varias décadas,,,,,,, no dice algo que sea sorprendente, ni que sea algo que no se aplique aca con los inmigrantes de cualquier pais

Así que eso que hacen por nuestros colombianos allá no es un favor, es una obligación de todo estado: fomentar las buenas relaciones entre todas las comunidades que habitan un territorio.


Ok,, el que esta sacando en cara que en su pais vivan unos miles Venezolanos es usted,,,, pero no dice nada de los MILLONES (con mayúscula) de Colombianos que viven acá,,,,,,, pero ademas, seria mas serio, que usted preguntara a cuantos Colombianos de los MILLONES que viven fuera del país, el estado (su pais) cumple con las obligaciones (pensiones, indemnizaciones, etc)

Y ustedes mirando RCN y Caracol, ¿acaso esos no eran canales del mal, del impero, pitiyankees?...

:pena: :pena:

:blabla: :blabla:


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Mensaje por Peace Maker »

Andrés Eduardo González escribió:Por algo será que la reciente oleada de inmigración venezolana a Colombia (OLEADA, en mayúsculas), es en su mayoría por cuestiones de seguridad... Si esos venezolanos vienen a Colombia por eso, entonces es que hay un serio problema al otro lado del Orinoco, tan serio, que prefieren venirse para acá que quedarse allá. Y esos venezolanos normal, viven tranquilamente con los colombianos y nadie los jode, se han adaptado bien a nuestro modo de vida y comparten sus costumbres y cultura sin problema, cómo debe ser. Así que eso que hacen por nuestros colombianos allá no es un favor, es una obligación de todo estado: fomentar las buenas relaciones entre todas las comunidades que habitan un territorio.


Por favor si no le ponemos seriedad a el asunto no llegaremos a nada . Cual ¨Oleada¨ Ex trabajadores petroleros pues muchos incluyendo un familiar no se fueron para Colombia estan en Alaska por favor, que ahora los Venezolanos emigran y antes no, pues es cierto razones, Politicas, falta de empleo especifico ( Petroleros) delincuencie tambien ( mejor para miami) pero no en Oleadas como usted dice , Los Venezolanos en Colombia no llegan a los 300 Mil. y en su mayoria es inm igracion de calidad ( profecionales y mano de obra calificada) y en el sur de la florida 195.mil Aprox y Los Colombianos en Venezuela son ¨MILLONES¨ y contado ¡entoces!. y Los Colombianos que se van para Mexico ( Si tambien tenemos TV Azteka y Televisa ) por cierto que estan muy molestos por cierta ¨oleada¨ de delincuencia Made In Colombia han desarticulado varias bandas dedicadas a la estafa , robo de Residencias y hurto.

Aparte, es que nadie hace nada por los Colombianos en Venezuela .ellos llegan y por esfuerzo personal progresan o no . tan simple como eso ,

Ahora y lo reconosco existe cierta predisposicion de parte de ciertas autoridades Venezolanas contra Colombianos . por fuerza de costumbre, ya que en los años 70y 80 eran ¨OLEADAS¨ masivas de Colombianos queriendo entrar en Venezuela . y la mayoria de forma ilegal con documentacion falsa, por los llamados caminos verdes ( tanto que Ruben Blades les escribio una cancion se acuerda ¨Voy llegando a la frontera eeeeeeeeaaaea pa' quedarme en Venezuela eeeeeeeeueae¨ ) y eran autobuses y autobuses de deportados. y tanto como llegaban personas decentes y trabajadoras tambien llegaban personajes con muy malas mañas, por cierto no eran solo Colombianos si no Ecuatorianos, Peruanos, Chilenos (exiliados de los cuales conservo grandes amigos, tanto en Chile como entre los que se quedaron ) Dominicanos Etc Etc Etc. pero poco a poco las cosas han ido mejorando .

Saludos
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La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
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Mensaje por Peace Maker »

Andrés Eduardo González escribió:Y ustedes mirando RCN y Caracol, ¿acaso esos no eran canales del mal, del impero, pitiyankees?....


Esto no la habia visto . fijate que a mi por lo general me gusta ver noticieros de otros paises, para enteder un poco otras realidades .
Y en le caso Colombiano Me llama mucho la atencion el programa que pasan en los domingos Noticiero ni puta idea, con los reancauchados . pues satiriza muy bien la realidad Colombiana en especial Furibe,Juanma la satira que hacen de micomandantepresidente Bro Chavez. y tambien alguna que otra ves le preste algo de atancion a ¨La muñecas de la Mafia ( estaban todas muy buenas), el Cartel de Los sapos . Rosario Tijeras ( por que habia leido un libro )etc . programas muy graficos que representa muy bien la realidad de un pais.. por cierto distiguido :violin: no todos los Venezolanos apoyamos a Chavez habemos unos cuantos que estamos 100% en su contra . pero igual entendemos que mientras sea electo por la mayoria es y seguira siendo el presidente de Venezuela. .


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Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

Mensaje por Zenu »

Peace Maker escribió:Me refiero a Colombianos que viven en territorio Venezolano y ganan en Bolívares y coloque la frontera como un ejemplo, pero las grandes Ciudades de Venezuela están llenas de habitantes Colombianos. ahora en eso si estamos de acuerdo en Colombia el costo de la Vida es Mayor.y por eso el fenómeno del contrabando de extraccion desde Venezuela, y Muchos Venezolanos tambien compran en Colombia( Cucuta) , por eso es tan dinamico el comercio de frontera en entre los 2 paises. Cucuta, San Antonio y San Cristobal y demas poblaciones fronterizas, pues estan muy unidas en lo comercial y sobre todo en lo Humano.


Cúcuta era una ciudad que vivía de venderle a los venezolanos en la época de la "Venezuela Suadita", cuando el bolívar valía 16 pesos. A comienzo de los 90´s, los venezolanos no volvieron a comprar en Cúcuta, más allá del Ley y el Éxito. Con episodios como comerciantes cometiendo suicidio y quiebra generalizada del comercio. Cúcuta es, en cuanto a ventas a los vecinos, una sombra de lo que era antes. Ahora son muchos más los colombianos que compran en Venezuela, que los venezolanos que compran en Colombia, debido al mayor poder adquisitivo de los colombianos en este momento. En cuanto al "contrabando de extracción", es muy normal. En los últimos 10 años, el dólar pasó de costar 2800 pesos, a 1660 pesos en el 2007, y a 1800 pesos hoy. Esto indica que se necesitan menos pesos para comprar cualquier mercancía en el extranjero. Precisamente en Colombia eso no se ha notado en los precios de comida y gasolina, ya que internacionalmente han aumentado mucho en los últimos años (pero si en otras cosas como tv, lavadoras, etc.).

Si además, agregamos que en países como Venezuela y Ecuador se dan subsidios a la gasolina y la comida, es inevitable el contrabando.

A propósito de salario mínimo, por favor, si fueron capaces de sacar este comercial del aire.



[youtube]LmCV8SbfMB8[/youtube]



También deberían sacar del aire este.


[youtube]cWsEBpX1hbE[/youtube]


Da vergüenza ajena. Cualquier venezolano que cambie su salario mínimo a pesos, y/o compare con cualquier colombiano que cambie su salario mínimo a bolívares, se da cuenta que eso es para embaucar incautos.


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Andrés Eduardo González
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Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ustedes pretenden humillar nuestras opiniones con los cuentos rebuscados de siempre:

1° Las oleadas de colombianos a Venezuela. ¿Acaso estoy negando lo contrario?.... No, para nada. Yo conozco muy bien la historia, no soy pende**. La gente emigra hacia donde se siente más seguro o consigue mejor bienestar y Colombia no es Cuba para prohibir la salida de nadie. Las OLEADAS de colombianos en los 70's y 80's se debió más por la pujante economía venezolana de entonces y la de los 90´s por la violencia. Nadie lo niega. Lo que se me hace absurdo es que ustedes se sientan ofendidos porque la OLEADA es ahora en sentido inverso.

300.000 venezolanos en Colombia, ¡válgame Dios!!!, hasta el 2010 tenía entendido que tan sólo eran 100.000 según el DAS (que era la que manejaba las cifras de migración/emigración), joder, en 2 años han entrado y quedado en el país 200.000 venezolanos. Saben por qué lo llamo OLEADA, porque hasta hace unos años era impensable que los venezolanos escogieran a Colombia para quedarse a vivir o para refugiarse, que es la nueva modalidad. Y los motivos son los mismos que esgrimieron los colombianos en su momento: bienestar económico y seguridad. Y no importa si son petroleros o vendedores de garaje, estamos hablando de nacionalidad en general.

2° Millones de Colombianos en Venezuela, ¿cuántos?, esa es la gran pregunta. No demorarán en salir a decir que son 5 millones o hasta más... pero a ver, Cancillería reporta que esa es la cifra de colombianos en el exterior EN TODO EL MUNDO, no en Venezuela. Y ahí es cuando se resucita el debate que tuvimos una vez con Guaripete, su compatriota, y llegamos a la conclusión de que están contando mal en Venezuela. Colombianos "originales" no son más del millón de personas y son esas personas que llegaron en los 70's, 80's y 90's; pero vamos, ¿acaso ellos llegaron castrados o infértiles a Venezuela?.... NO. Como todo ser humano, ellos se enamoran, o son esposos y se reproducen y tienen hijos, y como son varias décadas pues ya van en nietos, bisnietos y siguen. Pero ojo, esa descendencia es venezolana, nacida allá, que sean de padres o abuelos colombianos es otra cosa, pero son nacidos allá, son venezolanos. Y como concluimos con Guari, a veces hay algunos venezolanos xenófobos que revuelven todo y discriminan a todo lo que huela a Colombia, incluyendo a esos venezolanos de parentesco colombiano y lo hacen de forma despectiva, buscando ofender y humillar. Así que esa cifra de millones se dice con tal fin: ofender, más no es algo geográfico o demográfico y menos estadístico.

3° Yo no necesito creer si viven venezolanos en Colombia o no, sólo tengo que salir a la calle y verlos. En las calles de Bogotá usted se puede encontrar con muchachas oriundas de allá saliendo de las Universidades (bien bonitas que son :green: ) o en los Centros Comerciales. Mire, es impresionante el reguero de carros con placas de Venezuela en Bogotá y en el país, algo que antes no se veía ni por error. Es más, por mi trabajo, estuve en Quibdó (Chocó), al otro extremo de Colombia y allá me encontré con venezolanos VIVIENDO, con carro y todo con placas de Barinas. Señores, Quibdó.... búsquese un mapa de Colombia y ubique esa ciudad, bien lejos de Venezuela sí está... Pero si no me cree, no me importa, igual han tomado ya por costumbre tratarnos de mentirosos e ignorantes...

4° Obligaciones de pensiones e indemnizaciones. ¿Usted me podría decir cuáles obligaciones?... que yo sepa, a uno no le pagan esas cosas por irse a otro país. Eso se lo pagan a uno por su trabajo y eso lo paga la empresa donde se emplea uno, no el Estado. Sólo se paga indemnización si se comprueba o se demuestra que el Estado fue el causante de su desgracia o de su desplazamiento, mediante demanda judicial. Pero no entiendo porqué el estado colombiano deba pagar pensiones o indemnizaciones a personas fuera de Colombia, eso no es lógico. A menos que hayan trabajado con el Estado. Supongo que los colombianos en Venezuela ya deben tener su pensión arreglada pues trabajan con empresas venezolanas que me imagino garantizan todos los derechos laborales de sus empleados y su bienestar social.

5° Nosotros tenemos una paja en nuestro ojo, quién ha dicho que no. El problema es que ustedes tienen una viga, qué viga, una pared metida entre los ojos que no los deja ver su realidad y a toda hora se viven dando de bruces contra el suelo. Y esa pared es de color rojo...

6° En toda migración, siempre hay gente de todo tipo, eso no se puede evitar, todavía no conozco la forma a simple vista de saber quién es honesto y quién es malandro. Cuando la inventen, me avisan...

7° Dentro de unos años vamos a estar hablando de los MILLONES de venezolanos en Colombia, pero claro, no se asusten, es porque sus compatriotas en Colombia no son ni castrados o infértiles. A menos que Chávez haga realidad su amenaza de guerra civil en Venezuela si algún día sale del poder; ahí sí que es cierto que la OLEADA se vuelve TSUNAMI....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Peace Maker »

Zenu escribió:
Peace Maker escribió:Me refiero a Colombianos que viven en territorio Venezolano y ganan en Bolívares y coloque la frontera como un ejemplo, pero las grandes Ciudades de Venezuela están llenas de habitantes Colombianos. ahora en eso si estamos de acuerdo en Colombia el costo de la Vida es Mayor.y por eso el fenómeno del contrabando de extraccion desde Venezuela, y Muchos Venezolanos tambien compran en Colombia( Cucuta) , por eso es tan dinamico el comercio de frontera en entre los 2 paises. Cucuta, San Antonio y San Cristobal y demas poblaciones fronterizas, pues estan muy unidas en lo comercial y sobre todo en lo Humano.


Cúcuta era una ciudad que vivía de venderle a los venezolanos en la época de la "Venezuela Suadita", cuando el bolívar valía 16 pesos. A comienzo de los 90´s, los venezolanos no volvieron a comprar en Cúcuta, más allá del Ley y el Éxito. Con episodios como comerciantes cometiendo suicidio y quiebra generalizada del comercio. Cúcuta es, en cuanto a ventas a los vecinos, una sombra de lo que era antes. Ahora son muchos más los colombianos que compran en Venezuela, que los venezolanos que compran en Colombia, debido al mayor poder adquisitivo de los colombianos en este momento. En cuanto al "contrabando de extracción", es muy normal. En los últimos 10 años, el dólar pasó de costar 2800 pesos, a 1660 pesos en el 2007, y a 1800 pesos hoy. Esto indica que se necesitan menos pesos para comprar cualquier mercancía en el extranjero. Precisamente en Colombia eso no se ha notado en los precios de comida y gasolina, ya que internacionalmente han aumentado mucho en los últimos años (pero si en otras cosas como tv, lavadoras, etc.).

Si además, agregamos que en países como Venezuela y Ecuador se dan subsidios a la gasolina y la comida, es inevitable el contrabando.

A propósito de salario mínimo, por favor, si fueron capaces de sacar este comercial del aire.



[youtube]LmCV8SbfMB8[/youtube]



También deberían sacar del aire este.


[youtube]cWsEBpX1hbE[/youtube]


Da vergüenza ajena. Cualquier venezolano que cambie su salario mínimo a pesos, y/o compare con cualquier colombiano que cambie su salario mínimo a bolívares, se da cuenta que eso es para embaucar incautos.



Primero yo viajo por trabajo por lo menos una ves al mes a San Cristobal y si bien es cierto que se ha reducido la cantidad de Venezolanos en Colombia . es mas que todo por la politica cambiaria impuesta por el gobierno de Venezuela. Pero tampoco es como tu dices que los Colombianos ahora compran mas en Venezuela . lo que hacen y me consta es comprar en los locales donde el gobierno Venezolano subcidia alimentos para clases menos pudientes y lo hacen porque en Colombia no lo puden hacer con la misma satisfaccion en cuanto cantidad . y en cuanto a los subcidos pues es una de las pocas medidas muy acertadas de el gobierno de Chavez , pues si tu tienes una capacidad economica olgada . pues no lo notas pero para el que no tiene mucho la cosa cambia . y no vengas a decir que en Cucuta no exiten barrios con pobreza extrema y muy extrema porque yo los he visto. y del otro lado no encuentran beneficion para mas mas o menos llevar una vida digna . es mas hasta en los hospitales se ven ciudadanos Colombianos de escasos recurzos .

Respecto a los Videos . en esos barrios vive una gran cantiadad de Colombianos tambien . de echo existen barrios bautizados con el nombre de Colombia 1 Y Colombia 2 asi como la nueva Colombia ¿y entonces?
aparte si vamos a empezar a subir videos de pobreza pues agarrate por que de pobreza en Colombia exiten cientos.y mucho mas crudos ( ahora no puedo subir videos pero en ratico te los monto y vemos)

el otro cuento es lo simplista con que analisas el salario minimo. (deconoces el consepto de salario real ) que en Venezuela es mas de 2.047 a eso tienes que sumar los tiket de alimentacion que son 700Bs mas, que en el caso Venezolano haces mas con menos y es por eso que ves a los Colombianos comprando en los Mercales y en PDVAL y cambiando los Bolivares a pesos descubres que compras menos tanto en Venezuela como en Colombia.salvo uno que unas que otra exepciones mas que todo especulativas en Venezuela.
Última edición por Peace Maker el 20 Sep 2012, 23:43, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Girardot »

Siguen con el cuento de los millones de colombianos en Venezuela :D:

Todas las cifras oficiales del estado venezolano dicen que son 600.000 personas nacidas en Colombia viviendo en Venezuela (según el censo de población de Venezuela del 2001, las cifras del 2011 no han salido). La gran mayoría iniciaron su vida en Venezuela en los años 60, 70 y 80, llevan viviendo más años en Venezuela y son más venezolanos que cualquiera de esos "otros" venezolanos de "raza" que los odian por su origen. :D:

Allá algunos xenófobos con ínfulas de no se que, cuentan como colombianos a los hijos, nietos y hasta bisnietos de estos, todos nacidos en Venezuela, con cultura venezolana, acento venezolano, educación venezolana, gustos venezolanos, historia personal y vivencias venezolanas, etc. Siendo así, en Colombia hay millones de españoles, de otros europeos, de congoleses, de guineanos, etc. Todos desde la colonia :alegre: . Hay de todo en Colombia, menos colombianos :militar21:

Así que en la delincuencia que existe en Venezuela la gran mayoría son venezolanos, así como la delincuencia en Colombia es prácticamente colombiana y así en cada país del mundo.

Además no todos los que son verdaderos inmigrantes en otro país son delincuentes, la mayoría son decentes. No se puede generalizar por algunos casos. En mi caso particular tengo distintas experiencias con gente de Venezuela. Cuando yo era niño-adolescente un venezolano de Maracaibo, de nombre Rolando Moreno y que se decía mi amigo, me robó un sleeping bag importado excelente (en esa época eran dificiles de conseguir). Hace como 3 años volví a saber de él por noticias del hampa en la radio: se había vuelto asaltante de bancos con el alias de "el veneco". También conocí una familia venezolana que quería arrendar un apartamento de mi exsuegro en el sector de clase media-alta de Cedritos aquí en Bogotá, gente decente y trabajadora. Entonces no se puede generalizar a una comunidad completa por la actuación de unos.


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Mensaje por eltopo »

Peace Maker escribió:
Andrés Eduardo González escribió:Y ustedes mirando RCN y Caracol, ¿acaso esos no eran canales del mal, del impero, pitiyankees?....


Esto no la habia visto . fijate que a mi por lo general me gusta ver noticieros de otros paises, para enteder un poco otras realidades .
Y en le caso Colombiano Me llama mucho la atencion el programa que pasan en los domingos Noticiero ni puta idea, con los reancauchados . pues satiriza muy bien la realidad Colombiana en especial Furibe,Juanma la satira que hacen de micomandantepresidente Bro Chavez. y tambien alguna que otra ves le preste algo de atancion a ¨La muñecas de la Mafia ( estaban todas muy buenas), el Cartel de Los sapos . Rosario Tijeras ( por que habia leido un libro )etc . programas muy graficos que representa muy bien la realidad de un pais.. por cierto distiguido :violin: no todos los Venezolanos apoyamos a Chavez habemos unos cuantos que estamos 100% en su contra . pero igual entendemos que mientras sea electo por la mayoria es y seguira siendo el presidente de Venezuela. .


Saludos
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si yo tambien yo veo tv chile notcias caracol tve y antena 3 ademas de cnn ahhh y azteca tv cuando dan noticias claro


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Mensaje por Peace Maker »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Ustedes pretenden humillar nuestras opiniones con los cuentos rebuscados de siempre:

1° Las oleadas de colombianos a Venezuela. ¿Acaso estoy negando lo contrario?.... No, para nada. Yo conozco muy bien la historia, no soy pende**. La gente emigra hacia donde se siente más seguro o consigue mejor bienestar y Colombia no es Cuba para prohibir la salida de nadie. Las OLEADAS de colombianos en los 70's y 80's se debió más por la pujante economía venezolana de entonces y la de los 90´s por la violencia. Nadie lo niega. Lo que se me hace absurdo es que ustedes se sientan ofendidos porque la OLEADA es ahora en sentido inverso.

300.000 venezolanos en Colombia, ¡válgame Dios!!!, hasta el 2010 tenía entendido que tan sólo eran 100.000 según el DAS (que era la que manejaba las cifras de migración/emigración), joder, en 2 años han entrado y quedado en el país 200.000 venezolanos. Saben por qué lo llamo OLEADA, porque hasta hace unos años era impensable que los venezolanos escogieran a Colombia para quedarse a vivir o para refugiarse, que es la nueva modalidad. Y los motivos son los mismos que esgrimieron los colombianos en su momento: bienestar económico y seguridad. Y no importa si son petroleros o vendedores de garaje, estamos hablando de nacionalidad en general.

2° Millones de Colombianos en Venezuela, ¿cuántos?, esa es la gran pregunta. No demorarán en salir a decir que son 5 millones o hasta más... pero a ver, Cancillería reporta que esa es la cifra de colombianos en el exterior EN TODO EL MUNDO, no en Venezuela. Y ahí es cuando se resucita el debate que tuvimos una vez con Guaripete, su compatriota, y llegamos a la conclusión de que están contando mal en Venezuela. Colombianos "originales" no son más del millón de personas y son esas personas que llegaron en los 70's, 80's y 90's; pero vamos, ¿acaso ellos llegaron castrados o infértiles a Venezuela?.... NO. Como todo ser humano, ellos se enamoran, o son esposos y se reproducen y tienen hijos, y como son varias décadas pues ya van en nietos, bisnietos y siguen. Pero ojo, esa descendencia es venezolana, nacida allá, que sean de padres o abuelos colombianos es otra cosa, pero son nacidos allá, son venezolanos. Y como concluimos con Guari, a veces hay algunos venezolanos xenófobos que revuelven todo y discriminan a todo lo que huela a Colombia, incluyendo a esos venezolanos de parentesco colombiano y lo hacen de forma despectiva, buscando ofender y humillar. Así que esa cifra de millones se dice con tal fin: ofender, más no es algo geográfico o demográfico y menos estadístico.

3° Yo no necesito creer si viven venezolanos en Colombia o no, sólo tengo que salir a la calle y verlos. En las calles de Bogotá usted se puede encontrar con muchachas oriundas de allá saliendo de las Universidades (bien bonitas que son :green: ) o en los Centros Comerciales. Mire, es impresionante el reguero de carros con placas de Venezuela en Bogotá y en el país, algo que antes no se veía ni por error. Es más, por mi trabajo, estuve en Quibdó (Chocó), al otro extremo de Colombia y allá me encontré con venezolanos VIVIENDO, con carro y todo con placas de Barinas. Señores, Quibdó.... búsquese un mapa de Colombia y ubique esa ciudad, bien lejos de Venezuela sí está... Pero si no me cree, no me importa, igual han tomado ya por costumbre tratarnos de mentirosos e ignorantes...

4° Obligaciones de pensiones e indemnizaciones. ¿Usted me podría decir cuáles obligaciones?... que yo sepa, a uno no le pagan esas cosas por irse a otro país. Eso se lo pagan a uno por su trabajo y eso lo paga la empresa donde se emplea uno, no el Estado. Sólo se paga indemnización si se comprueba o se demuestra que el Estado fue el causante de su desgracia o de su desplazamiento, mediante demanda judicial. Pero no entiendo porqué el estado colombiano deba pagar pensiones o indemnizaciones a personas fuera de Colombia, eso no es lógico. A menos que hayan trabajado con el Estado. Supongo que los colombianos en Venezuela ya deben tener su pensión arreglada pues trabajan con empresas venezolanas que me imagino garantizan todos los derechos laborales de sus empleados y su bienestar social.

5° Nosotros tenemos una paja en nuestro ojo, quién ha dicho que no. El problema es que ustedes tienen una viga, qué viga, una pared metida entre los ojos que no los deja ver su realidad y a toda hora se viven dando de bruces contra el suelo. Y esa pared es de color rojo...

6° En toda migración, siempre hay gente de todo tipo, eso no se puede evitar, todavía no conozco la forma a simple vista de saber quién es honesto y quién es malandro. Cuando la inventen, me avisan...

7° Dentro de unos años vamos a estar hablando de los MILLONES de venezolanos en Colombia, pero claro, no se asusten, es porque sus compatriotas en Colombia no son ni castrados o infértiles. A menos que Chávez haga realidad su amenaza de guerra civil en Venezuela si algún día sale del poder; ahí sí que es cierto que la OLEADA se vuelve TSUNAMI....



No entiendo el porque usted comienza siempre alegando Humillacion, insultos, descredito, atropellos, descalificacion Etc.etc,etc. yo creo que a sus postes les hace falta musica de :violin: como fondo para ser una poco mas tristes. ( en broma)

Haber por donde empiezo a responder este testamento.

Bueno es que Colombia se caracteriza por ser una nacion con alta emigracion .eso no es nuevo en EE.UU viven muchos . le sigue Venezuela ( donde las sifras varian dependediendo de la fuente algunos hablan de 4.800.000,otros de de 3 450.000 y otro como usted dice 2.000.000 . se cual fuece la sifra verdadera, sin duda son muchisimos mas que al contrario. y muy lejos para utlizar el termino ¨OLEADAS¨ y mas riculo aun el utilizar el termino ¨DESPLAZADOS¨.
Y dificulto que usted vea tantos Venezolanos . como yo veo Colombianos ( en estos momentos tengo 4 en mi empresa y por cierto mañana es viernes y no he revizado la nomina semanal . para enviarla a el banco .hoy me voy a tener que quedar hasta tarde )

Lo de algunos Exnofogos pues lastimosamente existen, para que lo voy a negar, yo mismo he tenido encontronazos con algunos y mas si se meten com mis empleados o amigos . pèro ese mal esta muy difundido en el mundo y creo que Colombia tambien es victima de ese mal comenzando con expresiones depectivas como Veneco,

Lo de los futuras oleadas,maremotos y guerra civil es una mera especulacion suya. mas :loco: que otra cosa. digamos un placebo foristico de su parte . ciertamente mi pais se encuentra en una encrucijada politica ( gracias a micomandante presidente jeje!) pero con el favor de dios y el trabajo duro de los Venezolano saldremos adelante : Fijate yo tengo doble nacionalidad soy Italovenezolano . mi padre esta pasando sus ultimos dias en la tierra que lo vio nacer, Palermo Sicilia y a mi me entierran en Venezuela .

Lo de los impuestos e indemnizaciones,no lo entiendo( o no es conmigo) yo les descuento a mis trabajadores de nacionalidad Colombiana, seguro social y cuota sindical y les cancelo todos su beneficios de ley, y tengo seguro privado HCM para todos, igual que a los demas trabajadores ( y hasta bono por productividad les doy, usted sabe el mejor capital es el humano)

Y por favor amigo menos drama y menos :violin: y mas :musicband: que tengalo por seguro que de mi no tendra nunca un insulto,humillacion ,ni una descalificacion, a menos que sea en defenza propia claro esta. lo demas pues, un intercambio de ideas amistosamente y un debate con posiciones encontradas lo que lo hace mucho mejor .

Saludos
Cordilales


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Mensaje por Zenu »

Peace Maker escribió:
Primero yo viajo por trabajo por lo menos una ves al mes a San Cristobal y si bien es cierto que se ha reducio la cantidad de Venezolanos en Colombia . es mas que todo por la politica cambiaria impuesta por el gobierno de Venezuela. Pero tampoco es como tu dices que los Colombianos ahora compran mas en Venezuela . lo que hacen y me consta es comprar en los locales donde el gobierno Venezolano subcidia alimentos para clases menos pudientes y lo hacen porque en Colombia no lo puden hacer con la misma satisfaccion en cuanto cantidad . y en cuanto a los subcidos pues es una de las pocas medidas muy acertadas de el gobierno de Chavez , pues si tu tienes una capacidad economica olgada . pues no lo notas pero para el que no tiene mucho la cosa cambia . y no vengas a decir que en Cucuta no exiten barrios con pobreza extrema y muy extrema porque yo los he visto. y del otro lado no encuentran beneficion para mas mas o menos llevar una vida digna . es mas hasta en los hospitales se ven ciudadanos Colombianos de escasos recurzos .

Respecto a los Videos . en esos barrios vive una gran cantiadad de Colombianos tambien . de echo existen barrios bautizados con el nombre de Colombia 1 Y Colombia 2 asi como la nueva Colombia ¿y entonces?
aparte si vamos a empezar a subir videos de pobreza pues agarrate por que de pobreza en Colombia exiten cientos.y mucho mas crudos ( ahora no puedo subir videos pero en ratico te los monto y vemos)

el otro cuento es lo simplista con que analisas el salario minimo. (deconoces el consepto de salario real ) que en Venezuela es mas de 2.047 a eso tienes que sumar los tiket de alimentacion que son 700Bs mas, que en el caso Venezolano haces mas con menos y es por eso que ves a los Colombianos comprando en los Mercales y en PDVAL y cambiando los Bolivares a pesos descubres que compras menos tanto en Venezuela como en Colombia.salvo uno que unas que otra exepciones mas que todo especulativas en Venezuela.


Y dale con lo de la pobreza, Peace, hablas como un rico que de pronto entró en crisis financiera (y ese bien puede ser el caso de Venezuela). En este caso, como latinoamericanos, no podemos hablar de quien la tiene más grande, mas bien endilgarle al otro quién la tiene más cortica. Y eso es lo que estás haciendo.

En cuanto a pobreza, hay en ambos lados de la frontera, y aunque le cueste reconocerlo a algunos venezolanos, y aunque promulguen lo contrario algunos "ideólogos" oficialistas, los pobres del vecino país, ni son todos colombianos, ni los colombianos van a quitarles el trabajo a los venezolanos, ni son la fuente de sus desdichas. Además, si insinúas que en Colombia hay barrios de extrema pobreza, pero que en Venezuela los que hay son de colombianos, vete bajando de esa nube. Hay pobreza y miseria venezolana, la he visto con mis propios ojos, ya que viví en Cúcuta por años, y he viajado por Venezuela también.

En cuanto a los hospitales, también hay ciudadanos venezolanos haciéndose operar gratis en Colombia, cuando el "glorioso" sistema de salud venezolano no les da respuesta. Por medio de la tutela lo hacen, que es un amparo previsto en la constitución colombiana. Y te aseguro que ricos no son.

En cuanto a los videos, creo que no entendiste el punto. Antes aclaras de que para tí, en ese barrio (que seguro no es de ricos) los que viven son Colombianos, al que matan es Colombiano, la señora que pierde el hijo es colombiana, los que roban el celular son colombianos, porque ya sabes: todo lo malo que pasa en Venezuela es por culpa de los colombianos. Pero creo que no entendiste de verdad el punto. El punto es que ese comercial, hecho por venezolanos para venezolanos, retrata la cruda realidad de violencia de tu país, que tiene una tasa de asesinatos de 68 por cada 100 mil habitantes, cuando en Colombia, por ejemplo, es de menos de 33 por 100 mil habitantes. Obviamente, al oficialismo no le gusta que le digan verdades, y además, como tiene cierta musiquita que se parece a un comercial de Chávez, lo quitaron del aire por "falaz". Pero lo que yo digo es, si lo quitaron por mentiroso, porque en los barrios de Venezuela no matan, pues ese del salario mínimo más alto de suramérica es del campeonato mundial de mentiras.

Antes de que me "eduques" acerca del salario real, los tiquets de alimentación son una medida que es análoga a otras en diferentes países del área, como Bolsa Familia en Brasil, y Familias en Acción en Colombia, así que nada nuevo, ni de que asombrarse. Y por supuesto que tiene que ser todo mas barato en Venezuela, por algo el salario mínimo allá es casi la mitad del colombiano cambiándolo de una moneda a la otra. En Colombia no se subsidia la comida ni la gasolina por razones ideológicas (las mismas por las cuales se subsidia en Venezuela). Cada país escogió un camino, y eso nos lleva a que los salarios sean más altos aquí que allá. y todo sea mas caro aquí que allá.

Luego de que cientos de miles de Venezolanos hayan llegado a Colombia en los últimos años, buscando mejores trabajos, mejor educación, mas seguridad y estabilidad jurídica. que un habitante de la Venezuela de hoy (no de los años 70´s) nos venga a decir “pobres, arrastrados, nosotros vivimos en un Emirato Arabe y ustedes en el cuerno de Africa”, yo creo que debe seriamente decidir no creerle mas al ideólogo que lo ha tenido engañado todo este tiempo.


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Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Lo de los futuras oleadas,maremotos y guerra civil es una mera especulacion suya


:cool: :cool: Eso no es especulación mía. Sólo hay que oír al "Amado Líder" de vez en cuando y se dará cuenta que esas "especulaciones" son más recurrentes de lo que usted cree y salen de esa misma lengüita con la cual dice que ama a Venezuela y a Colombia (¡puag!)...


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Mensaje por Dany Jimenez »

Yo si creo que viven en un emirato ya tienen su sultán y la misma libertad de expresión.

Bueno, el debate en si ah, me agradado a pesar de la gran egocentrismo que se lee, :militar21: lo que si me causa risa es la comparación entre varios aspectos como el económico, yo solo digo que en verdad estamos graves, ambos países están muy mal, a la hora de brindar servicios a la comunidad, la pobreza no se acaba regalando cosas.


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Mensaje por And... »

Si bueno las cosas cambiaron, ahora Colombia es la segunda economía de sudamérica y bueno en 2011 en Colombia la Tasa de migración neta: -0,66 migrante(s)/1.000 habitantes ( est.) :cool: tiempos aquellos en los cuales los colombianos se iban a Venezuela, cuando Venezuela tenía una economía más grande que Colombia ya pasaron, son pasado y pasado lejano....

Saludos.


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Mensaje por Peace Maker »

Zenu escribió:Y dale con lo de la pobreza, Peace, hablas como un rico que de pronto entró en crisis financiera (y ese bien puede ser el caso de Venezuela). En este caso, como latinoamericanos, no podemos hablar de quien la tiene más grande, mas bien endilgarle al otro quién la tiene más cortica. Y eso es lo que estás haciendo.


jajajaja: no vale no es crisis es que con los años uno se va dando cuenta de que no todos son tan afortunados como lo es uno.a mi nunca me ha faltado nada . gracias a dios . pero acercandome un poco a la gente que me rodea y con quien trabajo . me doy cuenta de lo afortunado que soy . lo de la crisis economica Venezolana nada que ver.
Lo la tiene mas grande. no es esa mi intecion . todo este dabate comenzo por que yo escribi que los Veenezolanos estamos acostumbrados a interactuar con Colombianos en nuentro spais . de una ves lo tomaron a mal , cuando la idea era solo demostrativa de que si podemas vivir juntos como de echo em muchos casos los hacemos

Zenu escribió:En cuanto a pobreza, hay en ambos lados de la frontera, y aunque le cueste reconocerlo a algunos venezolanos, y aunque promulguen lo contrario algunos "ideólogos" oficialistas, los pobres del vecino país, ni son todos colombianos, ni los colombianos van a quitarles el trabajo a los venezolanos, ni son la fuente de sus desdichas. Además, si insinúas que en Colombia hay barrios de extrema pobreza, pero que en Venezuela los que hay son de colombianos, vete bajando de esa nube. Hay pobreza y miseria venezolana, la he visto con mis propios ojos, ya que viví en Cúcuta por años, y he viajado por Venezuela también.


Pues claro que existen pobres en Venezuela y muchos,¨NADIE HA DICHO LO CONTRARIO¨ lo que yo dije fue que tambien Compartimos pòbreza con algunos, no todos los Colombianos . si lees un poco mis primeros post en este tema .veras que hablo de Colombianos empresarios y Comerciantes viviendo en Venezuela, porque conosco varios y hago negocios con ellos.
(Estan entediendo mal lo que estas leyendo o no lo estas leyendo completo mi estimado )


Zenu escribió:En cuanto a los hospitales, también hay ciudadanos venezolanos haciéndose operar gratis en Colombia, cuando el "glorioso" sistema de salud venezolano no les da respuesta. Por medio de la tutela lo hacen, que es un amparo previsto en la constitución colombiana. Y te aseguro que ricos no son.


Bueno de eso me gustarian pruebas . por que la realidad que me han contado Colombianos es otra


Zenu escribió:En cuanto a los videos, creo que no entendiste el punto. Antes de que aclararas de que para tí, en ese barrio (que seguro no es de ricos) los que viven son Colombianos, al que matan es Colombiano, la señora que pierde el hijo es colombiana, los que roban el celular son colombianos, porque ya sabes: todo lo malo que pasa en Venezuela es por culpa de los colombianos. Pero creo que no entendiste el de verdad el punto. El punto es que ese comercial, hecho por venezolanos para venezolanos, retrata la cruda realidad de violencia de tu país, que tiene una tasa de asesinatos de 68 por cada 100 mil habitantes, cuando en Colombia, por ejemplo, es de menos de 33 por 100 mil habitantes. Obviamente, al oficialismo no le gusta que le digan verdades, y además, como tiene cierta musiquita que se parece a un comercial de Chávez, lo quitaron del aire por "falaz". Pero lo que yo digo es, si lo quitaron por mentiroso, porque en los barrios de Venezuela no matan, pues ese del salario mínimo más alto de suramérica es del campeonato mundial de mentiras.


Estas repitiendo cosas . ya te explique que lo que yo dije, fue que muchos de los habitantes de esos barrios son Colombianos . y que exiten 3 barrios grandes en Venezuela . que llevan el nombre de Colombia 1 y 2 y la nueva Colombia . de los miles de barrios populares que tiene Venezuela. Donde Venezoalnos y Colombianos comparten pobreza.
Respecto a los asecinatos pues si es alta la cifra, pero la de ustedes no es muy alentadora que digamos . por eso no entiendo cual es la ventaja en todo esto igual muere mucho gente en ambos paises

Zenu escribió:Antes de que me "eduques" acerca del salario real, los tiquets de alimentación son una medida que es análoga a otras en diferentes países del área, como Bolsa Familia en Brasil, y Familias en Acción en Colombia, así que nada nuevo, ni de que asombrarse. Y por supuesto que tiene que ser todo mas barato en Venezuela, por algo el salario mínimo allá es casi la mitad del colombiano cambiándolo de una moneda a la otra. En Colombia no se subsidia la comida ni la gasolina por razones ideológicas (las mismas por las cuales se subsidia en Venezuela). Cada país escogió un camino, y eso nos lleva a que los salarios sean m+as altos aquí que allá. y todo sea mas caro aquí que allá.


Seria interesante saber de cuanto valor monetario serian esa compensaciones salariales en Colombia y asi comparar.
Ahora de cuantos USDollar seria el salario minimo en Colombia? para darme una idea la verdad no lo se.

Zenu escribió:Luego de que cientos de miles de Venezolanos hayan llegado a Colombia en los últimos años, buscando mejores trabajos, mejor educación y estabilidad jurídica. que un habitante de la Venezuela de hoy (no de los años 70´s) nos venga a decir “pobres, arrastrados, nosotros vivimos en un Emirato Arabe y ustedes en el cuerno de Africa”, yo creo que debe seriamente decidir no creerle mas al ideólogo que lo ha tenido engañado todo este tiempo.
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carajoooooo cientos de miles que caminaron por el desierto socialista y rebolucionario, Cuarenta dias y Cuarenta noches para llegar a la tierra prometida, por mejores trabajos ( un Chiste verdad), Mejor educacion( segun quien ) estabilidad juridica ( para algunos Claro,para los FP No ) y luego se tomaron un cafecito ¡ Pana! y que te paso ahora, ibas tan bien , te descontroliaste , y a mi no me engaña nadie ( a menos que me monten cacho y no me entere jeje) y quien le dijo a usted arrastrado ¡uyyy como que lo traiciono el subconciente ! parece que el drama es contagioso :violin:


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Mensaje por Peace Maker »

Andrés Eduardo González escribió:Eso no es especulación mía. Sólo hay que oír al "Amado Líder" de vez en cuando y se dará cuenta que esas "especulaciones" son más recurrentes de lo que usted cree y salen de esa misma lengüita con la cual dice que ama a Venezuela y a Colombia (¡puag!)...


No vale micomandantepresidente habla tanto , que uno no sabe donde comienza la verdad y terminan los cuentos 14 años de cuentos y anecdotas personales en cadena nacional. ademas estoy seguro que mucha de la oficialidad de la fuerza armada no lo van ha permitir . Ademas de tener buenos vecinos que interbendrian en dicho caso. y me van a brincar encima algunos( pero los GreenGos no lo permitirian tampoco )

Dany Jimenez escribió:Yo si creo que viven en un emirato ya tienen su sultán y la misma libertad de expresión.


Pues no, Micomandantepresidente no llega sultan, cunando mucho a ¨Casique¨ . lo de la libertad de expresion. ¡eso si no es verdad! por esas mentiras es que Chavez se crece. en Venezuela todos dicen, lo que les da la gana,cuando quieren y donde quieren . esos son puros cuentos para no dejar a los niños de ultraderecha domir en paz .

And... escribió:Si bueno las cosas cambiaron, ahora Colombia es la segunda economía de sudamérica y bueno en 2011 en Colombia la Tasa de migración neta: -0,66 migrante(s)/1.000 habitantes ( est.) :cool: tiempos aquellos en los cuales los colombianos se iban a Venezuela, cuando Venezuela tenía una economía más grande que Colombia ya pasaron, son pasado y pasado lejano....


Bueno una cosa es que no llegan tantos inmigrantes Colombianos a Venezuela como en el pasado. y otra muy diferente es que los Colombianos dejen de emigrar a otros paises . Si no invetiga cuantos compatriotas tuyos ingresaron a Mexico y los estsdos Unidos en especial el Sur de la Florida ( MiamI ) por que para Europa ni loscos que fueran. en el ultimo año y recuerdate que tambien existe emigracion ilegal, de la que no se llevan cifras concretas
Eso de segunda economia Sur Americana . pues no es muy cierto, podrian ser la tercera despues de Argentina . ademas de ser muy relativo a el numero de habitantes que tienen ( tienen las misma poblacion que la de Chile y Venezuela juntas)
Si tienen 46 Millones de habitantes pues estarian muy fregados, si no superan a naciones como Venezuela con 29 Millones o a Chile con 17, lo que pasa es que antes ustedes estaban recontra jodidos. pero han ido mejorando muchisimo, eso nadie los niega .


Chaco escribió:Compatriotas les diré que hay una diferencia como plantea el compatriota Peace Maker, es que nosotros si convivimos con sus connacionales y ya desde hace tiempo, donde se me ha hecho cotidiano comer platos típicos cervezas y aguardiente (Paso Fino), uso zamarros y galápago, como me gusta un trochador galopero, hasta la mama de mi suegro fue de Bogotá (Apellido Pulesio), donde esa es una diferencia, ya que es una vivencia que no han disfrutado y experimentado, donde debe ser por eso su reticencia a digerir un hecho que nosotros vivimos en nuestra cotidianidad. Por cierto la semana pasada fuimos a visitar un amigo de mi padre que estaba en un geriátrico en Moruy, donde su hijo estaba ubicando un cupo para trasladarlo a un geriátrico San Cristóbal, tremendo amansador ya saben de donde es.


Pues si Compatriota . Y yo lo que dije fue que si podiamos vivir juntos, ya que en Venezuela compartimos y nos relacionamos desde hace muchos años . y comenzaron algunos, con el drama de la humillacion,que si la arrogancia, que si la prepotencia Etc,etc , menos mal que no dije lo contrario, pero en fin usted y yo sabemos de lo que hablamos, pero es obvio qu ellos no tienen las mismas vivencias,,como que no estan todavia acostumbrados a compartir con vecinos Sur Americanos dentro de su territorio pero bueno poco a poco

Saludos Cordiales para todos.


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