Independencia de Cataluña (I parte)

[carlos perez llera]

mejor , de verdad..pienso que nos referimos a personas diferentes..
http://www.vecinosdepaz.com/index.php?id=5
un tío cuyo único vicio era cantar jotas...
saludos

[Frank Sinatra]

No ,mi preocupación es que dejen de generar odio contra mi a base de mentiras,por eso digo que se dedican a explicar los próximos treinta años de Cataluña,ya han tenido mas de treinta para echarnos la ulpa de sus males.

a base de mentiras, o a base de lo que no te gusta oir??
saludos

No a base de mentiras,desde el homenaje a Casanova,hasta el de que ellos pagan los ordenadores de los niños extremeños.

y no hay parte de verdad en eso?

[Frank Sinatra]

Yo lo que creo es que los nacionalistas deberían explicar el día después,ya se repiten echando la culpa a España,si es muy mala y expolia y tal,pero que explique a los catalanes lo que les espera:su duda que tendría ,sus ingresos,que no serian país de la UE, por mas que lo repitan, la tasa de paro de la que partirían etc...

Si en la cabeza de Mas está el no separarse sino simplemente el chantaje para conseguir mas privilegios, es de seguro que dirá al pueblo catalán que no es buen momento para la independencia y que se hará más en el futuro cuando se esté mejor preparado, vamos... que reculará pero dando coba con buenas palabras para que no se le vea el plumero.

Si eso creo que lo pensamos todos , pero ya la pelota a saltado al otro tejado , nos podemos permitir seguir cediendo para que estén a gusto y contentos sabiendo que por mucho que hagamos seguirán con la matraca de echarnos la culpa de todo , seguir inculcando odio a España . Si el objetivo final es la separación y encima con sus reglas e imposiciones , esperamos a que a fuerza de años estén preparados o pasamos a tener la iniciativa nosotros ?.
O pasamos a un modelo de Estado y fiscal pactado por todos e inamovible ( no como ahora que se cambia hoy y mañana queremos mas ) o se rompe la baraja y el que quiera que se baje en marcha ( por que no pienso parar ) si se escalabra su problema .
un saludo .

PD :Mas juega con un sentimiento y si mezclas sentimiento y rencor el día después no interesa , cuando llega el momento se sufre en las carnes del ciudadano , pero que mas da serian independientes y seguirian hechando la culpa a España .

no jodas..."no podemos" "que hagamos"...."nosotros"
Egocéntrico caballero...
Has dado en la diana ..un modelo fiscal y de esrado pactado por todos...
no impuesto por unos pocos...
saludos

ahi esta la solucion.

[siroco]

Frank Sinatra Me parece que yo pintare la situación a mi " manera " pero anda que tu . inmigrantes huyendo de España y de su crisis , Cataluña no tiene crisis , ese es el problema que parece que vivís en otro planeta .
Claro que pierdo ingresos pero también pierdo población y quien mas vende al otro , mas pierde .
Volvemos a lo mismo España esta en una situación critica , pues anda que Cataluña esta mejor , si no tiene efectivo para pagar nominas , de que estamos hablando? , El crédito estaría cerrado para Cataluña , si alguien cree que se va y no se lleva su parte de la deuda del conjunto de España va dado .
Y si alguien es tan iluso de pensar que alguna region / provincia salga no y el resto de Cataluña los va a obligar es bastante iluso .
La chulería esta viniendo de los que dan una rueda de prensa desde una " embajada " de los que se van a bruselas a ver como marean la perdiz y saltarse las reglas del juego , los que dicen que se separaran si o si y el resto nos vamos a aguantar , eso a parte de chulesco e insolidario . Hay una cosa que se llama lealtad y otra traición .

Hay momentos que si sigues cediendo el otro lo toma por cobardía , pues lo mismo a llagado el momento de enseñar los dientes .

Un saludo .

Hay muchos Roberto Centenos en Cataluña estimado Autentic y son de igual de hijos de puta , solo que este lo dice a titulo personal y otros son representantes del pueblo Catalan .

Un saludo .

Pues claro señor ñugares, cada quien pinta la situacion a su manera, pero los datos son los que son y las probabilidades tambien.
No se va gente de España?. Ha visto el descenso de poblacion?, no se han pirado ya mas de cien mil españoles buscandose la vida afuera?, usted cree que el pandemonium economico que una escision provocaria no generaria mas emigracion, sobre todo de extranjeros?.
El credito sera una cosa cada vez mas escasa, no es un problema solo de España, es un problema mundial. España tiene un acceso limitado y caro a el, Catalunya ya ni lo tiene. La mayor parte de empresas estan con su capital de trabajo a tope, que le hace pensar que en ese estado de cosas habra movimento de empresas o plantas de una lado a otro?. La economia, señor, no es de quien la tiene mas larga. O se habla en terminos economicos o no se hace. Ni España ni Catalunya pueden ahora meterse por incomprension en aventuras.
Y de chulerias, no me haga hablar, muchos de los participantes de la manifestacion, que es el problema central, estaban ahi quizas despues de escuchar a muchos de los salvapatrias españoles.
Saludos

Catalanes no se ha ido ninguno entonces....
De escuchar salvpatrias españoles, o de escuchar lo que los salvpatrias catalanes creen que dirán o creen que han dicho los salvpatrias españoles

[siroco]

No ,mi preocupación es que dejen de generar odio contra mi a base de mentiras,por eso digo que se dedican a explicar los próximos treinta años de Cataluña,ya han tenido mas de treinta para echarnos la ulpa de sus males.

a base de mentiras, o a base de lo que no te gusta oir??
saludos

No a base de mentiras,desde el homenaje a Casanova,hasta el de que ellos pagan los ordenadores de los niños extremeños.

y no hay parte de verdad en eso?

No nada.

[siroco]

Yo lo que creo es que los nacionalistas deberían explicar el día después,ya se repiten echando la culpa a España,si es muy mala y expolia y tal,pero que explique a los catalanes lo que les espera:su duda que tendría ,sus ingresos,que no serian país de la UE, por mas que lo repitan, la tasa de paro de la que partirían etc...

Si en la cabeza de Mas está el no separarse sino simplemente el chantaje para conseguir mas privilegios, es de seguro que dirá al pueblo catalán que no es buen momento para la independencia y que se hará más en el futuro cuando se esté mejor preparado, vamos... que reculará pero dando coba con buenas palabras para que no se le vea el plumero.

Si eso creo que lo pensamos todos , pero ya la pelota a saltado al otro tejado , nos podemos permitir seguir cediendo para que estén a gusto y contentos sabiendo que por mucho que hagamos seguirán con la matraca de echarnos la culpa de todo , seguir inculcando odio a España . Si el objetivo final es la separación y encima con sus reglas e imposiciones , esperamos a que a fuerza de años estén preparados o pasamos a tener la iniciativa nosotros ?.
O pasamos a un modelo de Estado y fiscal pactado por todos e inamovible ( no como ahora que se cambia hoy y mañana queremos mas ) o se rompe la baraja y el que quiera que se baje en marcha ( por que no pienso parar ) si se escalabra su problema .
un saludo .

PD :Mas juega con un sentimiento y si mezclas sentimiento y rencor el día después no interesa , cuando llega el momento se sufre en las carnes del ciudadano , pero que mas da serian independientes y seguirian hechando la culpa a España .

no jodas..."no podemos" "que hagamos"...."nosotros"
Egocéntrico caballero...
Has dado en la diana ..un modelo fiscal y de esrado pactado por todos...
no impuesto por unos pocos...
saludos

ahi esta la solucion.

Exacto entre todos...sin chantajes,no como ahora que lo que hace tres años promuevo y oto a favor ,hoy es el expolio español.

[carlos perez llera]

No ,mi preocupación es que dejen de generar odio contra mi a base de mentiras,por eso digo que se dedican a explicar los próximos treinta años de Cataluña,ya han tenido mas de treinta para echarnos la ulpa de sus males.

a base de mentiras, o a base de lo que no te gusta oir??
saludos

No a base de mentiras,desde el homenaje a Casanova,hasta el de que ellos pagan los ordenadores de los niños extremeños.

y no hay parte de verdad en eso?

No nada.

Por supuesto que el balance fiscal de Cataluña es negativo...
sigo esperando su respuesta ante el tema del Subteniente Casanova

[carlos perez llera]

Yo lo que creo es que los nacionalistas deberían explicar el día después,ya se repiten echando la culpa a España,si es muy mala y expolia y tal,pero que explique a los catalanes lo que les espera:su duda que tendría ,sus ingresos,que no serian país de la UE, por mas que lo repitan, la tasa de paro de la que partirían etc...

Si en la cabeza de Mas está el no separarse sino simplemente el chantaje para conseguir mas privilegios, es de seguro que dirá al pueblo catalán que no es buen momento para la independencia y que se hará más en el futuro cuando se esté mejor preparado, vamos... que reculará pero dando coba con buenas palabras para que no se le vea el plumero.

Si eso creo que lo pensamos todos , pero ya la pelota a saltado al otro tejado , nos podemos permitir seguir cediendo para que estén a gusto y contentos sabiendo que por mucho que hagamos seguirán con la matraca de echarnos la culpa de todo , seguir inculcando odio a España . Si el objetivo final es la separación y encima con sus reglas e imposiciones , esperamos a que a fuerza de años estén preparados o pasamos a tener la iniciativa nosotros ?.
O pasamos a un modelo de Estado y fiscal pactado por todos e inamovible ( no como ahora que se cambia hoy y mañana queremos mas ) o se rompe la baraja y el que quiera que se baje en marcha ( por que no pienso parar ) si se escalabra su problema .
un saludo .

PD :Mas juega con un sentimiento y si mezclas sentimiento y rencor el día después no interesa , cuando llega el momento se sufre en las carnes del ciudadano , pero que mas da serian independientes y seguirian hechando la culpa a España .

no jodas..."no podemos" "que hagamos"...."nosotros"
Egocéntrico caballero...
Has dado en la diana ..un modelo fiscal y de esrado pactado por todos...
no impuesto por unos pocos...
saludos

ahi esta la solucion.

Exacto entre todos...sin chantajes,no como ahora que lo que hace tres años promuevo y oto a favor ,hoy es el expolio español.

el concierto fiscal??
hace 3 años??
tremendo...

[siroco]

No ,mi preocupación es que dejen de generar odio contra mi a base de mentiras,por eso digo que se dedican a explicar los próximos treinta años de Cataluña,ya han tenido mas de treinta para echarnos la ulpa de sus males.

a base de mentiras, o a base de lo que no te gusta oir??
saludos

No a base de mentiras,desde el homenaje a Casanova,hasta el de que ellos pagan los ordenadores de los niños extremeños.

y no hay parte de verdad en eso?

No nada.

Por supuesto que el balance fiscal de Cataluña es negativo...
sigo esperando su respuesta ante el tema del Subteniente Casanova

Gran patriota catalán que lucho contra la invasión española en 1714

[siroco]

Yo lo que creo es que los nacionalistas deberían explicar el día después,ya se repiten echando la culpa a España,si es muy mala y expolia y tal,pero que explique a los catalanes lo que les espera:su duda que tendría ,sus ingresos,que no serian país de la UE, por mas que lo repitan, la tasa de paro de la que partirían etc...

Si en la cabeza de Mas está el no separarse sino simplemente el chantaje para conseguir mas privilegios, es de seguro que dirá al pueblo catalán que no es buen momento para la independencia y que se hará más en el futuro cuando se esté mejor preparado, vamos... que reculará pero dando coba con buenas palabras para que no se le vea el plumero.

Si eso creo que lo pensamos todos , pero ya la pelota a saltado al otro tejado , nos podemos permitir seguir cediendo para que estén a gusto y contentos sabiendo que por mucho que hagamos seguirán con la matraca de echarnos la culpa de todo , seguir inculcando odio a España . Si el objetivo final es la separación y encima con sus reglas e imposiciones , esperamos a que a fuerza de años estén preparados o pasamos a tener la iniciativa nosotros ?.
O pasamos a un modelo de Estado y fiscal pactado por todos e inamovible ( no como ahora que se cambia hoy y mañana queremos mas ) o se rompe la baraja y el que quiera que se baje en marcha ( por que no pienso parar ) si se escalabra su problema .
un saludo .

PD :Mas juega con un sentimiento y si mezclas sentimiento y rencor el día después no interesa , cuando llega el momento se sufre en las carnes del ciudadano , pero que mas da serian independientes y seguirian hechando la culpa a España .

no jodas..."no podemos" "que hagamos"...."nosotros"
Egocéntrico caballero...
Has dado en la diana ..un modelo fiscal y de esrado pactado por todos...
no impuesto por unos pocos...
saludos

ahi esta la solucion.

Exacto entre todos...sin chantajes,no como ahora que lo que hace tres años promuevo y oto a favor ,hoy es el expolio español.

el concierto fiscal??
hace 3 años??
tremendo...

Por?

[Frank Sinatra]

Frank Sinatra Me parece que yo pintare la situación a mi " manera " pero anda que tu . inmigrantes huyendo de España y de su crisis , Cataluña no tiene crisis , ese es el problema que parece que vivís en otro planeta .
Claro que pierdo ingresos pero también pierdo población y quien mas vende al otro , mas pierde .
Volvemos a lo mismo España esta en una situación critica , pues anda que Cataluña esta mejor , si no tiene efectivo para pagar nominas , de que estamos hablando? , El crédito estaría cerrado para Cataluña , si alguien cree que se va y no se lleva su parte de la deuda del conjunto de España va dado .
Y si alguien es tan iluso de pensar que alguna region / provincia salga no y el resto de Cataluña los va a obligar es bastante iluso .
La chulería esta viniendo de los que dan una rueda de prensa desde una " embajada " de los que se van a bruselas a ver como marean la perdiz y saltarse las reglas del juego , los que dicen que se separaran si o si y el resto nos vamos a aguantar , eso a parte de chulesco e insolidario . Hay una cosa que se llama lealtad y otra traición .

Hay momentos que si sigues cediendo el otro lo toma por cobardía , pues lo mismo a llagado el momento de enseñar los dientes .

Un saludo .

Hay muchos Roberto Centenos en Cataluña estimado Autentic y son de igual de hijos de puta , solo que este lo dice a titulo personal y otros son representantes del pueblo Catalan .

Un saludo .

Pues claro señor ñugares, cada quien pinta la situacion a su manera, pero los datos son los que son y las probabilidades tambien.
No se va gente de España?. Ha visto el descenso de poblacion?, no se han pirado ya mas de cien mil españoles buscandose la vida afuera?, usted cree que el pandemonium economico que una escision provocaria no generaria mas emigracion, sobre todo de extranjeros?.
El credito sera una cosa cada vez mas escasa, no es un problema solo de España, es un problema mundial. España tiene un acceso limitado y caro a el, Catalunya ya ni lo tiene. La mayor parte de empresas estan con su capital de trabajo a tope, que le hace pensar que en ese estado de cosas habra movimento de empresas o plantas de una lado a otro?. La economia, señor, no es de quien la tiene mas larga. O se habla en terminos economicos o no se hace. Ni España ni Catalunya pueden ahora meterse por incomprension en aventuras.
Y de chulerias, no me haga hablar, muchos de los participantes de la manifestacion, que es el problema central, estaban ahi quizas despues de escuchar a muchos de los salvapatrias españoles.
Saludos

Catalanes no se ha ido ninguno entonces....
De escuchar salvpatrias españoles, o de escuchar lo que los salvpatrias catalanes creen que dirán o creen que han dicho los salvpatrias españoles

coñ*, por favor. Pero como puede siquiera preguntar eso. Pues claro que si, hasta a mi se me llevaron mis padres en 1968 y con orgullo ahora tengo doble nacionalidad.

[ñugares]

carlos perez llera escribió:

no jodas..."no podemos" "que hagamos"...."nosotros"
Egocéntrico caballero...
Has dado en la diana ..un modelo fiscal y de esrado pactado por todos...
no impuesto por unos pocos...
saludos

Egocentrico , no ,. me pongo a la misma altura de Mas y Compañia , sentimiento Catalan , nosotros queremos , lo que el pueblo Catalan diga ......
No , el modelo fiscal a sido consensuado en las corte y todas los años se aprueban los presupuestos , votados también por los representantes Catalanes , de impuesto por unos pocos nada de nada .

Tu ya as visto en este mismo foro hablar de federalismo y decir mas de uno que ya es tarde , tarde para que ? . Eso si es egocentrismo .

un saludo .

Frank Sinatra
La empresa va a donde puede vender y seamos serios si yo produco en Cataluña y vendo en España y mañana lo que produzca en Cataluña no lo podre vender en España o buscio mercado en otro sitio ( UE ya veríamos )que cree que haría ) algunas empresas que tienen varias fabricas aumentarían producción donde estuviera la demanda y reduciría en la otra parte .
y una parte de los salva patrias Españoles lo mismo tienen esa posición por que están hasta las narices de los vende patrias Catalanes no te parece ?. los caminos son de ida y vuelta .
Un saludo

[Frank Sinatra]

No ,mi preocupación es que dejen de generar odio contra mi a base de mentiras,por eso digo que se dedican a explicar los próximos treinta años de Cataluña,ya han tenido mas de treinta para echarnos la ulpa de sus males.

a base de mentiras, o a base de lo que no te gusta oir??
saludos

No a base de mentiras,desde el homenaje a Casanova,hasta el de que ellos pagan los ordenadores de los niños extremeños.

y no hay parte de verdad en eso?

No nada.

no pagamos impuestos?

[siroco]

Frank Sinatra Me parece que yo pintare la situación a mi " manera " pero anda que tu . inmigrantes huyendo de España y de su crisis , Cataluña no tiene crisis , ese es el problema que parece que vivís en otro planeta .
Claro que pierdo ingresos pero también pierdo población y quien mas vende al otro , mas pierde .
Volvemos a lo mismo España esta en una situación critica , pues anda que Cataluña esta mejor , si no tiene efectivo para pagar nominas , de que estamos hablando? , El crédito estaría cerrado para Cataluña , si alguien cree que se va y no se lleva su parte de la deuda del conjunto de España va dado .
Y si alguien es tan iluso de pensar que alguna region / provincia salga no y el resto de Cataluña los va a obligar es bastante iluso .
La chulería esta viniendo de los que dan una rueda de prensa desde una " embajada " de los que se van a bruselas a ver como marean la perdiz y saltarse las reglas del juego , los que dicen que se separaran si o si y el resto nos vamos a aguantar , eso a parte de chulesco e insolidario . Hay una cosa que se llama lealtad y otra traición .

Hay momentos que si sigues cediendo el otro lo toma por cobardía , pues lo mismo a llagado el momento de enseñar los dientes .

Un saludo .

Hay muchos Roberto Centenos en Cataluña estimado Autentic y son de igual de hijos de puta , solo que este lo dice a titulo personal y otros son representantes del pueblo Catalan .

Un saludo .

Pues claro señor ñugares, cada quien pinta la situacion a su manera, pero los datos son los que son y las probabilidades tambien.
No se va gente de España?. Ha visto el descenso de poblacion?, no se han pirado ya mas de cien mil españoles buscandose la vida afuera?, usted cree que el pandemonium economico que una escision provocaria no generaria mas emigracion, sobre todo de extranjeros?.
El credito sera una cosa cada vez mas escasa, no es un problema solo de España, es un problema mundial. España tiene un acceso limitado y caro a el, Catalunya ya ni lo tiene. La mayor parte de empresas estan con su capital de trabajo a tope, que le hace pensar que en ese estado de cosas habra movimento de empresas o plantas de una lado a otro?. La economia, señor, no es de quien la tiene mas larga. O se habla en terminos economicos o no se hace. Ni España ni Catalunya pueden ahora meterse por incomprension en aventuras.
Y de chulerias, no me haga hablar, muchos de los participantes de la manifestacion, que es el problema central, estaban ahi quizas despues de escuchar a muchos de los salvapatrias españoles.
Saludos

Catalanes no se ha ido ninguno entonces....
De escuchar salvpatrias españoles, o de escuchar lo que los salvpatrias catalanes creen que dirán o creen que han dicho los salvpatrias españoles

coñ*, por favor. Pero como puede siquiera preguntar eso. Pues claro que si, hasta a mi se me llevaron mis padres en 1968 y con orgullo ahora tengo doble nacionalidad.

Ah vale es que parece que es solo en el resto de España

[siroco]

No ,mi preocupación es que dejen de generar odio contra mi a base de mentiras,por eso digo que se dedican a explicar los próximos treinta años de Cataluña,ya han tenido mas de treinta para echarnos la ulpa de sus males.

a base de mentiras, o a base de lo que no te gusta oir??
saludos

No a base de mentiras,desde el homenaje a Casanova,hasta el de que ellos pagan los ordenadores de los niños extremeños.

y no hay parte de verdad en eso?

No nada.

no pagamos impuestos?

Si,y los extremeños también.