Independencia de Cataluña (I parte)

[brenan]

Pero si CiU y ERC ?

A CIU, y ERC, me los puedo cargar, pero no me serviría de nada en absoluto, si consiguiendo eso, todavía dependo de PP, PSOE, y el gran cazador blanco.

ñugares, Urbano, no es Catalan, tampoco creo que abogue por la independencia, y tampoco ha recibido pues adoctrinamiento, al igual que los miles de abuelos que estaban el otro día en la calle, hace muchísimos años, que dejamos de ir a la escuela, y a la que fuimos, se adoctrinaba para lo que tu ya sabes, que no era precisamente la independencia de nada.

Es el modelo de Estado, la falta de igualdad, la presunción de que algo, es mas que otra cosa, lo que ha llevado a esta situación, ni el dinero, ni ostias, total, nadie tiene un duro.

No se puede perpetuar algo, que no ha funcionado nunca.

Un saludo.

Y si te cargas a PP PSOE dependes de CiU ERC,luego la independencia no es la solución.
Nos ha llevado el adoctrinamiento de los últimos años...ya sabes tu para que

Si no tengo que aguantar PP, y PSOE, solo quedan CIU, y ERC, y si me los cargo, puesto que estos son los que puedo no votar, ya no queda ninguno.

¿Como puedo cargarme PP y PSOE, desde Catalunya?, ¿Y al jefe del Cotarro?.

Un saludo.

Para eso nos necesitas a los demás. Por eso te he dicho en mas de una ocasión que solo no se puede vencer

"Divide y vencerás" es el lema de los enemigos

Juntos hasta el infinito y mas alla, pero los aldeanos sois aldeanos y por ello nunca conseguireis nada mas que migajas. Sé tu propio Rey y serás uno mas entre los "hombres libres"

[Frank Sinatra]

El Gobierno aprobará un nuevo modelo de financiación autonómica esta legislatura

http://www.elconfidencial.com/economia/ ... ra-105874/

La vicepresidenta, igual que ya trasladó ayer Rajoy a Mas, ha recordado que el actual modelo de financiación fue aprobado por el Ejecutivo socialista de José Luis Rodríguez Zapatero en acuerdo con la Generalitat de Cataluña y sin el apoyo del PP.


Despues alguno dice que impuesto , pues tiene razon por el gobierno anterior y la generalitat

Un saludo

Autentic : si fuestes tu y alguno mas si hubieras sido tu solo te abria nombrado , Urbano creo que también y alguien mas

Un saludo .

Sere yo maestro?.
Tambien soy federalista, y de hace mucho tiempo.

"Judas, vé y haz lo que tengas que hacer"

Que precio crees que tienes?, pa no meter la pata.

Tengo precio.
Pero tu no puedes pagar lo que yo quiero

Seguro?, solo hare de intermediario.

[siroco]

Pero si CiU y ERC ?

A CIU, y ERC, me los puedo cargar, pero no me serviría de nada en absoluto, si consiguiendo eso, todavía dependo de PP, PSOE, y el gran cazador blanco.

ñugares, Urbano, no es Catalan, tampoco creo que abogue por la independencia, y tampoco ha recibido pues adoctrinamiento, al igual que los miles de abuelos que estaban el otro día en la calle, hace muchísimos años, que dejamos de ir a la escuela, y a la que fuimos, se adoctrinaba para lo que tu ya sabes, que no era precisamente la independencia de nada.

Es el modelo de Estado, la falta de igualdad, la presunción de que algo, es mas que otra cosa, lo que ha llevado a esta situación, ni el dinero, ni ostias, total, nadie tiene un duro.

No se puede perpetuar algo, que no ha funcionado nunca.

Un saludo.

Y si te cargas a PP PSOE dependes de CiU ERC,luego la independencia no es la solución.
Nos ha llevado el adoctrinamiento de los últimos años...ya sabes tu para que

Si no tengo que aguantar PP, y PSOE, solo quedan CIU, y ERC, y si me los cargo, puesto que estos son los que puedo no votar, ya no queda ninguno.

¿Como puedo cargarme PP y PSOE, desde Catalunya?, ¿Y al jefe del Cotarro?.

Un saludo.

Pero es que no te los vas a cargar aunque tu no los votos,como no te cargas a PPPSOE

en eso tienes razón...
pero alguno permite que sigan comentiendo tropelías...

Alguno no....TODOS

[Autentic]

Pero es que no te los vas a cargar aunque tu no los votos,como no te cargas a PPPSOE

Eso no es cierto, yo, en Catalunya, puedo votar a quien me parezca, y si consigo colocar a uno que lo haga bien, lo que no tengo que hacer, según mi teoría, es que este que yo he votado, tenga que ir a pedir a otros, que no dependen de mi voto.

¿Que tenga que tragar, si mis conciudadanos son gilipollas?, podría ser, pero no me negaras, que es mejor solo lidiar con un grupo de gilipollas, que no con ese uno, y otro grupo que ademas se cree por encima.

Un saludo.

PD: Brenan, si me das la receta de como ser mi propio Rey, estaría encantado, pero en confianza, prefiero tener a mano las cabezas que he de cortar, y que dependa de mi, y no que estén lejos, y tenga que convencer a otros de que hay que cortarlas.

[carlos perez llera]

Entonces regeneración de toda la clase política...
absolutamente necesaria y vital para nuestra supervivencia...
como estado..como está, federal..o con independencias de regiones...
saludos

[brenan]

Frank, en todo lo que se pretenda vender a la UE o España,
Por tanto costes añadidos a las empresas catalanas y caida de su competitividad. Se trasladan a otra zona y esos costes añadidos desaparecen y los impuestos que soportan las empresas se pagan en otro lado. Por tanto nuevo golpe a la recaudación fiscal catalana y su economía
¿ o no ?

[brenan]

Pero es que no te los vas a cargar aunque tu no los votos,como no te cargas a PPPSOE

Eso no es cierto, yo, en Catalunya, puedo votar a quien me parezca, y si consigo colocar a uno que lo haga bien, lo que no tengo que hacer, según mi teoría, es que este que yo he votado, tenga que ir a pedir a otros, que no dependen de mi voto.

¿Que tenga que tragar, si mis conciudadanos son gilipollas?, podría ser, pero no me negaras, que es mejor solo lidiar con un grupo de gilipollas, que no con ese uno, y otro grupo que ademas se cree por encima.

Un saludo.

PD: Brenan, si me das la receta de como ser mi propio Rey, estaría encantado, pero en confianza, prefiero tener a mano las cabezas que he de cortar, y que dependa de mi, y no que estén lejos, y tenga que convencer a otros de que hay que cortarlas.

Solo hay que organizarse para cortar todas las cabezas a la vez, convencidos estamos en todas partes, no se puede empezar en un sitio y en otros no, hoy en día es facil ponerse de acuerdo para hacerlo todos a la vez, sin embargo no acabamos de hacerlo mirandonos las pelusillas de nuestro propio ombligo, pero somos unos gilipollas y si vamos cada uno por nuestro lado , mas gilipollas aún

[Autentic]

Solo hay que organizarse para cortar todas las cabezas a la vez, convencidos estamos en todas partes, no se puede empezar en un sitio y en otros no, hoy en día es facil ponerse de acuerdo , pero somos unos gilipollas y si vamos cada uno por nuestro lado , mas gilipollas aún

No te lo discuto, amigo Brenan, juntos, seria mejor, pero sinceramente, me parece que hay poquísima gente, que piense en cargarse a todos esos gilipollas, esto es como en el fútbol, son fanáticos, que no aficionados, y contra eso, no se puede hacer nada.

Ya viste, se murió el timonel, y nadie tuvo huevos de cambiar nada, seguimos tal como dijo el faro de las Españas, con todo atado, y bien atado, y si, atado, bien atado, y podrido hasta los cimientos.

Un saludo.

[Frank Sinatra]

Frank, en todo lo que se pretenda vender a la UE o España,
Por tanto costes añadidos a las empresas catalanas y caida de su competitividad. Se trasladan a otra zona y esos costes añadidos desaparecen y los impuestos que soportan las empresas se pagan en otro lado. Por tanto nuevo golpe a la recaudación fiscal catalana y su economía
¿ o no ?

A ver, con Catalunya fuera de la UE y sin mediar embargo comercial por parte de España todo producto fabricado en Catalunya habria de pagar aranceles aunque la empresa española importadora fuera de matriz catalana. Los temas de competitividad son un analisis aparte porque ahi entran muchos factores, desde el tipo de producto a vender y su proceso culminando en el encaje de una Catalunya independiente en la economia mundial. Trabajar en esta hipotesis mereceria un hilo en exclusiva por lo extenso y complejo del tema. Pero si que tambien habria que ver el tema del euro, es vital, y la deuda tanto publica y privada con la que se independicaria ya que si fuera manejable el estar fuera de la moneda unica podria incluso compensar los aranceles. Pero repito, la competitividad se contruye a base de muchos factores, endogenos y exogenos, y en muchos Catalunya no anda tan mal posicionada. Pero el real debate debiera ser como hacer competitiva a toda España y no la pendejada que nos ocupa.
Saludos

[Frank Sinatra]

Solo hay que organizarse para cortar todas las cabezas a la vez, convencidos estamos en todas partes, no se puede empezar en un sitio y en otros no, hoy en día es facil ponerse de acuerdo , pero somos unos gilipollas y si vamos cada uno por nuestro lado , mas gilipollas aún

No te lo discuto, amigo Brenan, juntos, seria mejor, pero sinceramente, me parece que hay poquísima gente, que piense en cargarse a todos esos gilipollas, esto es como en el fútbol, son fanáticos, que no aficionados, y contra eso, no se puede hacer nada.

Ya viste, se murió el timonel, y nadie tuvo huevos de cambiar nada, seguimos tal como dijo el faro de las Españas, con todo atado, y bien atado, y si, atado, bien atado, y podrido hasta los cimientos.

Un saludo.

Quizas no tan podrido pero sin con muchas de las malas costumbres seculares del pais aun anidadas.

[brenan]

Solo hay que organizarse para cortar todas las cabezas a la vez, convencidos estamos en todas partes, no se puede empezar en un sitio y en otros no, hoy en día es facil ponerse de acuerdo , pero somos unos gilipollas y si vamos cada uno por nuestro lado , mas gilipollas aún

No te lo discuto, amigo Brenan, juntos, seria mejor, pero sinceramente, me parece que hay poquísima gente, que piense en cargarse a todos esos gilipollas, esto es como en el fútbol, son fanáticos, que no aficionados, y contra eso, no se puede hacer nada.

Ya viste, se murió el timonel, y nadie tuvo huevos de cambiar nada, seguimos tal como dijo el faro de las Españas, con todo atado, y bien atado, y si, atado, bien atado, y podrido hasta los cimientos.

Un saludo.

Que vá. Ha empeorado y mucho, aunque cueste reconocerlo

Has perdido ya la batalla , te has rendido, aunque tu creas que solo has cambiado de táctica, en realidad te has rendido sin darte cuenta, te han arrastrado en pos de sus propios intereses los comediantes de tu zona, haciendote ver que los malos son los comediantes de otroas zonas
No lo olvides ninguno dice la verdad, son solo comediantes de una inmensa obra de teatro

[brenan]

Frank, en todo lo que se pretenda vender a la UE o España,
Por tanto costes añadidos a las empresas catalanas y caida de su competitividad. Se trasladan a otra zona y esos costes añadidos desaparecen y los impuestos que soportan las empresas se pagan en otro lado. Por tanto nuevo golpe a la recaudación fiscal catalana y su economía
¿ o no ?

A ver, con Catalunya fuera de la UE y sin mediar embargo comercial por parte de España todo producto fabricado en Catalunya habria de pagar aranceles aunque la empresa española importadora fuera de matriz catalana. Los temas de competitividad son un analisis aparte porque ahi entran muchos factores, desde el tipo de producto a vender y su proceso culminando en el encaje de una Catalunya independiente en la economia mundial. Trabajar en esta hipotesis mereceria un hilo en exclusiva por lo extenso y complejo del tema. Pero si que tambien habria que ver el tema del euro, es vital, y la deuda tanto publica y privada con la que se independiciaria ya que si fuera manejable el estar fuera de la moneda unica podria incluso compensar los aranceles. Pero repito, la competitividad se contruye a base de muchos factores, endogenos y exogenos, y en muchos Catalunya no anda tan mal posicionada. Pero el real debate debiera ser como hacer competitiva a toda España y no la pendejada que nos ocupa.
Saludos

Y tu crees que la deuda y el cambio de moneda y suparidad sería manejable para cataluña , ¿ ahora?

Já, já y já y no me río mas que se me parte el labio

[ñugares]

Solo hay que organizarse para cortar todas las cabezas a la vez, convencidos estamos en todas partes, no se puede empezar en un sitio y en otros no, hoy en día es facil ponerse de acuerdo , pero somos unos gilipollas y si vamos cada uno por nuestro lado , mas gilipollas aún

No te lo discuto, amigo Brenan, juntos, seria mejor, pero sinceramente, me parece que hay poquísima gente, que piense en cargarse a todos esos gilipollas, esto es como en el fútbol, son fanáticos, que no aficionados, y contra eso, no se puede hacer nada.

Ya viste, se murió el timonel, y nadie tuvo huevos de cambiar nada, seguimos tal como dijo el faro de las Españas, con todo atado, y bien atado, y si, atado, bien atado, y podrido hasta los cimientos.

Un saludo.

No estoy de acuerdo se murió el "Timonel y faro de las Españas " y por una vez en la vida no terminamos a leches y en vez de sentarnos y decidir que modelo de estado queríamos , mirar hacia Europa y copiar lo bueno de ellos, unos por acojono , otros por mirarse el ombligo y otros : tragamos con esto y en cuanto podamos les damos la patada , estamos donde estamos .
Ni políticos , ni sindicatos , ni ciudadanos hemos estado a la altura , que al final a los politicos los ponemos ciudadanos .
Si quitamos los votos de Cataluña en las sucesivas elecciones muchos de los gobiernos de España habrían sido otros . No entiendo la queja , alguno a ganado por los votos mayoritarios Catalanes .

Un saludo .

[Frank Sinatra]

Frank, en todo lo que se pretenda vender a la UE o España,
Por tanto costes añadidos a las empresas catalanas y caida de su competitividad. Se trasladan a otra zona y esos costes añadidos desaparecen y los impuestos que soportan las empresas se pagan en otro lado. Por tanto nuevo golpe a la recaudación fiscal catalana y su economía
¿ o no ?

A ver, con Catalunya fuera de la UE y sin mediar embargo comercial por parte de España todo producto fabricado en Catalunya habria de pagar aranceles aunque la empresa española importadora fuera de matriz catalana. Los temas de competitividad son un analisis aparte porque ahi entran muchos factores, desde el tipo de producto a vender y su proceso culminando en el encaje de una Catalunya independiente en la economia mundial. Trabajar en esta hipotesis mereceria un hilo en exclusiva por lo extenso y complejo del tema. Pero si que tambien habria que ver el tema del euro, es vital, y la deuda tanto publica y privada con la que se independiciaria ya que si fuera manejable el estar fuera de la moneda unica podria incluso compensar los aranceles. Pero repito, la competitividad se contruye a base de muchos factores, endogenos y exogenos, y en muchos Catalunya no anda tan mal posicionada. Pero el real debate debiera ser como hacer competitiva a toda España y no la pendejada que nos ocupa.
Saludos

Y tu crees que la deuda y el cambio de moneda y suparidad sería manejable para cataluña , ¿ ahora?

Já, já y já y no me río mas que se me parte el labio

La deuda creo que si seria un problema, la privada sobre todo. Y si queda en euros seria un buen problema. Pero si nos fueramos con una moneda propia y que estaria bien devaluada entonces habria margen incluso para las trasnacionales instaladas aqui. Podria pasar lo mismo que con los paises de este. Imposible no lo es. Ahora, el que cree que una Catalunya independiente tendria los mismos niveles de renta y de servicios publicos que ahora, se equivoca. Las pasariamos mas pu... que Cain, pero despues de unos años levantariamos cabeza, no te quepa duda.
Saludos

[brenan]

pero despues de unos años levantariamos cabeza, no te quepa duda.

Unos 100 ?

Ya sabes el viejo refran que dice:
No hay mal que cien años dure
Pero por aqui hay otra frase que continua:
"ni hijoputa que lo aguante"