Soberanía del Golfo de Venezuela

[KL Albrecht Achilles]

:cool: Pues Topo, yo conozco a Goldman de hace rato (años) y el señor sabe perfectamente de qué habla....

Así que bájese de su Olimpo, Topo....

Y él no es tan paciente como yo...

Eso lo sabemos:
Perdia la paciencia, se enojaba con alguno y cerraba el hilo pagando todos los demas sin tener culpa alguna de sus problemas con otros foristas.
Y los demas a esperar a que se le pasara el enojo.
Afortunadamente aqui no puede hacer eso.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Debatamos estrategia, tactica,armamentos,situaciones historicas, que aparte de ser mucho mas entretenido .nos evitaremos encontronazos y sanciones...

+1
Sabias palabras.

Saludos cordiales

[Goldman]

Goldman sigues manipulando la verdad !!! No cambios eres el mismo bichito de siempre, usted hablo de f elite y usted sabe cual es su intencion, yo no me interesa por demostrar que curso dura mas que cual para q se vaya por la tangente con eso! Ahora bien saeta le comento algo al respecto y sobre cursos internacionales deje el gamelote y si no sabe de que habla quedese tranquilo no siga pasando la pena de ver como aregla su entuerto y se desdice usted mismo vale!

a ver vamos por partes.

primero que todo lo que dice saeta de la GN no me sorprende por la sencilla razon que en la PNC antes de graduarse de las escuelas formacion los policias tambien realizan un curso basico de contraguerrilla, luego se incorporan a las unidades asignadas ( la mayoria en las ciudades ) y luego tambien estan los que entran en unidades mas especializadas que reciben un entrenamiento mas avanzado, si no lo comente es porque no pense que fuera necesario hacerlo, pero bueno, si quieres eso tambien lo podemos sumar del lado colombiano, no pasa nada.

para ti no importa lo que dura un curso? ahh no?? osea que un soldado entrenado durante 1 mes esta igual de capacitado que uno entrenado durante 4 meses ? en serio???

y sobre cursos internacionales deje el gamelote y si no sabe de que habla quedese tranquilo no siga pasando la pena de ver como aregla su entuerto y se desdice usted mismo vale!

en serio????

mira esta foto...mirala otra vez...un poco mas de cerca... venga que ves?



si señor, unos policia que estaban dictando curso en Mexico, si te fijas bien uno de ellos tiene entre otros curso COPES, Jungla, GEO español y GIGN frances y el otro tiene curso COPES y Green Beret norteamericano.

aqui te posteo otra foto para que lo veas mejor, mas de cerca



como decias?? que yo hablo gamelote??

te dejo el enlace para que descargues las fotos en alta definicion

http://www.fge.yucatan.gob.mx/rt.php?se ... e-colombia

Haber vamos,mismo cuento de siempre cuando lleguen y dependiendo de la cantidad. por que con numeros tan bajos como 39 o 40 no creo que les sean sufientes,por su tan carereado numero de rambos. y por supueso que se mueven en helo sin despeinarse ( claro en un ambiente digamos seguro ) pero en area saturada,con todo tipo de misiles AA ( y en Buenas cantidades) y baterias AAA sera mejor que lleven peines o gelatina para el cabello . por que como usted bien save, el viajecitio sera muy movido.

no te preocupes que van a llegar, ya se pagaron, hace poco Erich publico la entrevista donde la Viceministra lo confirma, te aseguro que la Vice no habla gamelote.

acerca de los helos no creo que ningun forista te diga que los MANPADs no sean una amenaza, seria muy poco serio decir algo asi, pero no olvides una cosa, tanto aviones de ala fija como rotatoria en Colombia estan recibiendo toda clase de sistemas antimisiles lo que les da mayores posibilidades de supervivencia y que en todo caso no creas que los helos van a entrar directamente sobre la cabeza de una bateria antiaerea venezolana, un poco de sentido comun no viene mal.

por lo que he leido aqui se dejo el avion en tierra preventivamente pero ya esta otra vez en vuelo, no hubo mayores daños.

Si bueno. esa es una de obciones ¨dejar los los Kfir en tierra¨en eso estamos de acuerdo.

creo que no entendiste, se trata de una accion preventiva, en las instituciones serias se toman medidas preventivas para evitar accidentes, es claro que no es algo que te de seguridad 100% pero si mejora tu seguridad operacional.

ya ves como en Venezuela eso no parece que lo tengan en cuenta y no son pocos los accidentes en instalaciones petroleras y el sistema energetico que se dan por eso, por no tomar acciones preventivas.

Cuales excusas . usted viene y formula una opinion subjetiva y sesgada.como unico recurso, sin ningun tipo de basamento tecnico . asume que solo por no ser fabricados en occidente y ser fabricados en Belarus,son de baja calidad . presente pruebas tecnicas y no tonterias infantiles. y a lo mejor los podemos ultilizar como usted señala . o como ustedes para detectar falsos positivos,Chusear adversarios politicos o Generales Ex jefes de seguridadd presos por narcotrafico.

la opinion subjetiva es que las mejores fuerzas especiales del mundo, de todos los continentes compran las mismas marcas que Colombia, Eotech, Aimpoint, Trijicon etc y no las bielorusas, por algo sera que quienes pueden pagarlo compran lo mejor.

acerca de los falsos positivos, es verdad, pero recuerda que fue el mismo EJC el que los descubrio, denuncio a la prensa y llevo a los responsables ante la Fiscalia.
e
de politicos mejor no hablemos porque ya sabes que esta fuera de tema, pero si quieres podemos tambien en donde corresponde hablar de los valijagate, del oficial de la FAN que capturaron en Andorra con un dineral , de pudreval, y de un largo etc que no te va a gustar, por mi no hay problema si quieres tambien te hablo de eso.

y si tambien tenemos un ex General preso, una persona al que el gobierno colombiano no protegio sino que facilito su presentacion antes las autoridades judiciales pero ya puestos tambien podemos hablar del Gral Silva al que despues de acusar de narcotrafico ( el cartel de los soles venezolano ) el Comandante Presidente decidio ascender de grado y ahora es hasta Ministro de Denfensa de Venezuela, para que veas la diferencia entre un pais y otro, mientras en uno a los corruptos los llevan ante los jueces en el otro los ascienden de grado y funciones.

ahh y no dejes por fuera al Gral venezolano que asesinaron y del que a a ustedes no les gusta hablar ( porque habra sido? ).

conmigo puedes hablar de lo que quieras, no hay problema pero en donde corresponde.

es verdad mira que algunos colombianos podemos llegar a ser realmente tercos, y digo algunos porque no son todos, mira que de los muchos movimientos guerrilleros que hubo en Colombia la mayoria entregaron las armas hace 20 años, te hablo de guerrillas como el Quintin Lame, como el EPL y el ELP ( si esos a los que las FARC los acribillo a balazos cuando dejaron las armas llamandoles traidores de la revolucion ) y un largo ect que no viene a cuento en este tema.

Si usted lo dice.

esperaba un argumento mejor, pero mira te voy a dar datos adicionales para que los empiezas a buscar en Google, busca las masacres que hicieron las FART en el Uraba a inicios de los 90's, eran todos exguerrilleros ( que habian entregado las armas ) y sus familias.

¡No! si no es falta de argumentos,mas bien cansancio de escuchar la tonterias subjeticivas . si por lo menos hubiesen diferencias geneticas y culturales importantes entre ambos paises ( no se, unos fueran, sajones y los otros mongoles o Vikingos y Sarracenos ) pero somos la misma vaina . con las mismas disposiciones, predispociones y aptitudes, entoces no entiendo la base cientific o tecnico y ni siquiera empirica de un argumento tan infantil, de que unos son mejores guerreros que otros, el entrenamiento pues a usted no le consta la calidad del entrenamiento Venezolano . son las mismas ganas de trollear de siempre, solo que en este prestigioso foro, no tiene el pòder de bannear o de editar Post, y le recuerdo que el eufemismo de Soldado Universal es muy caracteristico de ustedes.

de todo ese bla bla esto es lo mas rescatable :

el entrenamiento pues a usted no le consta la calidad del entrenamiento Venezolano

el soldado colombiano esta mucho pero mucho mejor entrenado que el venezolano y tiene de lejos mucha mas experiencia.

solo para que lo empiezes a digerir te recomiendo que leas este articulo :

Secuestros en el extranjero: rescates sin fronteras

Por solicitud del FBI y del gobierno de Ecuador el Gaula participó en la investigación y rescate de Felipe Borman, liberado hace pocos días en las selvas del vecino país.

GUILLERMO TORRES/SEMANAPor solicitud del FBI y del gobierno de Ecuador el Gaula participó en la investigación y rescate de Felipe Borman, liberado hace pocos días en las selvas del vecino país.
SEGURIDADA pedido de otros gobiernos y hasta del FBI, en los dos últimos años, el Gaula de la Policía ha rescatado fuera de Colombia a medio centenar de secuestrados.

Sábado 15 Septiembre 2012

http://www.semana.com/nacion/secuestros ... 724-3.aspx

luego me explicas porque de todas las unidades antiterroristas de Latinoamerica el gobierno de USA solicito precisamente la ayuda de las unidades colombianas y no de las venezolanas.

ahh ya lo imagino es que la relaciones politicas entre Chavez y USA esto y lo otro ...entonces dime por el gobierno del ALBA con un presidente Correa tan amigo de Chavez no solicito la ayuda de las unidades venezolanas???

yo te digo porque : porque ( y el señor Correa no es de mis mayores afectos ) el presidente ecuatoriano al igual que el gobierno norteamericano y hondureño actuaron con seriedad anteponiendo la vida de un ciudadano de su pais ante cualquier interes politico ideologico o propagandista.

por eso, sabiendo cuales eran las unidades que mejores posibilidades de exito le podian dar a la operacion, las mejor preparadas y las que tienen mejor experiencia son las colombianas, por eso fueron estas la que acudieron en ayuda, es asi de simple.

esto es un foro y aqui hay personas que son profesionales y otras que somos aficionados y discutimos, hablamos, argumentamos y todo lo que quieras.

pero cuando se trata de la realidad, los gobiernos saben a quien llamar, y el telefono suena en Bogota, no en Caracas. asi de simple.

Por dios . a usted como que se le olvida donde esta escribiendo verdad . ¡pruebas y entrenamientos periodicos con fuego real en Colombia! . Mire Golman. ustedes en casi 30 años, nunca y digo nunca, llegaron a dispararon un Misil Exocet desde sus buques como entrenamiento, tanto asi que los Misiles se pudrieron en los contenedores. me gustaria ver el cronograma anual de ensallos con fuego real de medios AT( Por que, AA No tienen) de las fuerzas armadas de Colombia y no me venga con el cuento, de que mas pratica que combatir todos los dias . por que usted sabe que ese no es el punto.
Ahora minas para evitar una invacion . historicamente la amenazas a la paz siempre han venido desde su lado.
( y es que las palabras del Capitan Castañeda Giral son de lo mas ciertas)

que nunca disparamos un Exocet??? no se, yo creo recordar que hace unos meses Cancerverous nos habia mencionado que si se habia hecho y de hecho publico algunas imagenes del plan de pruebas con su respectiva zona de lanzamiento, y la verdad es que le creo mas a el que a ti.

que los misiles se pudrieron? tienes pruebas??? porque yo no lo se, a lo mejor si a lo mejor no, a lo mejor algunos misiles estan fuera de servicio y otros no, hace pocos dias postearon una foto de una fragata colombiana modernizada, lo que deja claro que la foto es de este año con 4 Exocets en el buque.

te gustaria ver el cronograma anual de ensayos ( se escribe ensayos )con fuego real de medios AT.

a ver, yo no soy tu secretaria, asi que no voy a ir corriendo a buscar lo que me pides, cuando quiera traer pruebas lo hare y cuando no este por la labor pues ahi te quedas.

pero de los Nimrod te voy a decir una pista para que los empiezes a buscar tu mismo, todos los años la Escuela Superior de Guerra realiza el curso de ascenso de los señores Generales y Almirantes de la nacion, dentro de ese curso se realizan maniobras en la Guajira ( que son las fotos que habras visto de artilleria y medios blindados y aereos en esa zona ) dentro de esas maniobras se realizan los lanzamientos de los Nimrod, todos los años y en los 90's ( no se si ahora tambien ) las maniobras incluian los lanzamientos tambien en los Santanderes en la frontera con Venezuela.

por ahi hay un video del lanzamiento del Nimrod, buscalo que no cuesta mucho encontrarlo.

fotos de los lanzamientos de Spike tambien hay, pero resulta que tambien vinieron con su simulador.

( Por que, AA No tienen)

otra vez te equivocas, lanzmientos de misiles AA si hay, en algun lugar debe haber una foto de un lanzamiento de un Mistral de la ARC, durante unas maniobras y el mismo Cancerveorus lo comento en su dia, de hecho el oficial que hizo ese lanzamiento es un familiar suyo

entiendo que a ti te puedan parecer muchas, pero a el EJC le gusta invertir en toda clase de optronicos.

y te emplazo a que leas bien, no son miras para los misiles Nimrod, son miras telescopicas que se llaman Nimrod, lee la revista del EJC ahi te puse la fuente.

. Pues claro que se trata de miras telescopicas para que necesitaria e lEJC 1700 miras para Misiles Nimrod . si el numero de misiles no sobrepasa los 50, en el mejor de los casos.

otra huida hacia delante, primero no reconoces que te equivocaste, fuiste tu el que hablo de las 1,750 miras para los misiles Nimrod y ahora para salirte del tema sales con que no son mas de 50 misiles supongo que los habras contado

Yo le recomiendo Humildemente que por el bien del sano debate,no califiquemos el factor humano en todo esto . porque si biene cierto que el EJC ha ganado una basta experiencia en combate de guerra irregular, tampoco se puede jusgar la capacidad de reaccion y la entrega del soldado Venezolano al momento de enfrenar la muerte en un conflicto real .

me parece bien tu humildad es una virtud que se agradece.

la capacidad de reaccion si se pude juzgar, lo vimos cuando lo de los 10 batallones a la frontera y el resultado quedo a la vista de todos, malo malo muy malo.

la entrega del soldado venezolano ( y la de cualquiera que no haya estado en guerra ) en caso de conflicto se puede intuir, una de las cosas que te deja la experiencia es que te permite aprender a manejarte en una situacion de estres, no todo el mundo lo hace bien, hay soldados que reaccionan bien, otros que no saben que hacer, y otros que simplemente se paralizan, cuando las balas y explosiones se empiezan a sentir cerca no todo el mundo reacciona como pensaba que lo iba a hacer.

y ahi es donde el combate real le permite al individuo reflexionar ( una vez superada la situacion ) si esta realmente listo para eso y continuar o pedir la baja y a sus superiores darse cuenta que soldados se desenvuelven mejor que otros, cuales con un poco de ayuda pueden convertirse en buenos soldados y cuales definitivamente deben de buscar otro trabajo.

y oye no hay nada de malo en buscar otro oficio, a lo mejor esa persona no es buena para los combates pero es un excelente tecnico aeronautico, o ingeniero, o veterinario, o cantante y un largo etc cada cual tiene su vocacion, eso no lo hace menos persona.

de hecho este lunes que acaba de pasar dieron aqui en el Discovery Max un especial de los SEAL's Team Six, creo que se llamaba "Secretos de los Seals Team Six"

entre los entrevistados estaba un excomando, que estuvo 23 años en los SEAL's 8 años en el Team Six y mencionaba que para al menos ser candidato a esta unidad tenian que pasar muchos años, y haber estado por lo menos entre 12 y 18 combates, y a partir de ahi en un tablon ponian su foto y los demas SEAL's que habian interactuado con el en esos años daban su voto en unas casillas si creian que podia ser candidato al Team Six y la ultima palabra la tenian los miembros del Six.

como ves, la experiencia si cuenta y si te dice de que manera puede reaccionar un soldado y como sera su entrega en el campo de batalla, los SEAL's asi lo hacen y oye ellos sabran porque asi es mejor, les doy mas credibilidad a ellos que a ti, no te sorprenda.

encontre el comercial, no es el programa total pero te ayuda por si lo quieres buscar tu mismo.

http://www.youtube.com/watch?v=4HxvVc_Z ... el&list=UL

Debatamos estrategia, tactica,armamentos,situaciones historicas, que aparte de ser mucho mas entretenido .nos evitaremos encontronazos y sanciones
Saludos
Cordiales

me apunto.

Eso lo sabemos:
Perdia la paciencia, se enojaba con alguno y cerraba el hilo pagando todos los demas sin tener culpa alguna de sus problemas con otros foristas.
Y los demas a esperar a que se le pasara el enojo.
Afortunadamente aqui no puede hacer eso.

Hablas de cosas que no sabes, y no sabes porque la mayor parte del trabajo de Moderacion se hacia en silencio, detras del telon, atendiendo solicitudes de todo tipo y de todo tipo de personas via PM asi como en areas reservadas, y en mas de una ocasion recibiendo toda clase de insultos en privado contra mi persona y mi familia ( sobre todo mira tu de foristas venezolanos ) sin embargo cosas como esas nunca trascendieron al publico, pues te repito la mayor parte del trabajo de moderacion se hacia en silencio.

de hecho el trabajo que hizo el CA y el EMC fue tan efectivo y arduo que mientras exisitio UNFFMM fue el foro militar de referencia en Colombia, con cientos de miles de post, con foristas de varios paises y con años de existencia, ese exito no se consiguio solo, no se creo de la noche a la mañana, no fue cuestion de suerte, fue el resultado del trabajo silencioso de muchas personas, de las que yo fui solo una de las cabezas mas visibles.

y no voy a estar aqui hablando del CA y del EMC las decisiones que alli se tomaron no son asunto de este foro, pero te aclaro una vez mas que el exito de ese foro demuestra que entre todos hicimos un buen trabajo y los que ahora ladran son los que es su momento fueron apartados del camino, y seguiran ladrando, y en otros casos graznando pero los resultados hablan y hablan mas fuerte.

y yo me siento orgulloso de haber sido parte de la historia de UNFFMM, te lo aseguro.

Pues Topo, yo conozco a Goldman de hace rato (años) y el señor sabe perfectamente de qué habla....

Así que bájese de su Olimpo, Topo....

Y él no es tan paciente como yo...

Gracias Andres.

y tienes razon, con algunas personas tengo mas paciencia que con otras.

perdonen ustedes el testamento, pero asi en un solo post respondo a varias personas a la vez.

PS: te gustaron las fotos de los policias con sus distintivos GEO español, Green Beret norteamericano y GIGN frances?? si?? yo sabia que si, ahi te das cuenta del gamelote que hablo.

[SAETA2003]

Cursos internacionales existen en todo el mundo, incluso aquí en Venezuela ecisten varios oficiales con curso de lancero internacional así que por eso no se maten mucho el coco, incluso aquí en este foro está un compañero comando del Perú el mal llamado pachacutec el cual de seguro les dará una cátedra de cursos internacionales y de seguro que ha visto a uno que otro venezolano por allá.

[eltopo]

a ver vamos por partes.

primero que todo lo que dice saeta de la GN no me sorprende por la sencilla razon que en la PNC antes de graduarse de las escuelas formacion los policias tambien realizan un curso basico de contraguerrilla, luego se incorporan a las unidades asignadas ( la mayoria en las ciudades ) y luego tambien estan los que entran en unidades mas especializadas que reciben un entrenamiento mas avanzado, si no lo comente es porque no pense que fuera necesario hacerlo, pero bueno, si quieres eso tambien lo podemos sumar del lado colombiano, no pasa nada.

para ti no importa lo que dura un curso? ahh no?? osea que un soldado entrenado durante 1 mes esta igual de capacitado que uno entrenado durante 4 meses ? en serio???

primero sigues sin entender lo que dijo saeta pero bueno vamos a dejarlo asi no se te puede exigir mucho y por otro lado sigues tratando de cambiar las cosas, usted fue muy claro hablo de unidades elite y ahora es el tiempo la verdad ya es hasta ridiculo ponerse hablar con algien que ni vive en su pais y menos sabe lo que tiene el vecino y el propio, es tan ridiculo esta discucion que te parece olvidar que los mismo entrenadores y formadores de nuestras unidades especiales tienen un mismo origen, pero bueh cada quien con su mojon mental

n serio????

mira esta foto...mirala otra vez...un poco mas de cerca... venga que ves?

esteee goldman tanta paja para no decir nada o mejor dicho para decir lo mismo que no sabe ni en donde esta parado

no te preocupes que van a llegar, ya se pagaron, hace poco Erich publico la entrevista donde la Viceministra lo confirma, te aseguro que la Vice no habla gamelote.

acerca de los helos no creo que ningun forista te diga que los MANPADs no sean una amenaza, seria muy poco serio decir algo asi, pero no olvides una cosa, tanto aviones de ala fija como rotatoria en Colombia estan recibiendo toda clase de sistemas antimisiles lo que les da mayores posibilidades de supervivencia y que en todo caso no creas que los helos van a entrar directamente sobre la cabeza de una bateria antiaerea venezolana, un poco de sentido comun no viene mal.

bien creo que el punto no es que lleguen, el punto sobre este tema es lo poco util o insignificante que son estos medios frente a una guerra convencional, pero eso si antes de seguir en camiones de staca y camionetas pick-up es algo, aunque yo me esperaría no resulte a la final como el desastre de los mbt que usted decia que llegaban porque si, recibir tods clase y sobre todo todos los medios fijos y de alas rotatorias es una mas de tus medias verdades pero bien

creo que no entendiste, se trata de una accion preventiva, en las instituciones serias se toman medidas preventivas para evitar accidentes, es claro que no es algo que te de seguridad 100% pero si mejora tu seguridad operacional.

ya ves como en Venezuela eso no parece que lo tengan en cuenta y no son pocos los accidentes en instalaciones petroleras y el sistema energetico que se dan por eso, por no tomar acciones preventivas.

tipica respuesta de un muchacho o mejor dicho de un charlatan que no tiene mas que decir, que tiene que ver las fan con el asunto de la refinerias ?? te respondo nada pero eso es tipico en ti, aunque de nuevo que s epuede esperar de un tipo que ve a su pais a traves de la tv

luego me explicas porque de todas las unidades antiterroristas de Latinoamerica el gobierno de USA solicito precisamente la ayuda de las unidades colombianas y no de las venezolanas.

ahh ya lo imagino es que la relaciones politicas entre Chavez y USA esto y lo otro ...entonces dime por el gobierno del ALBA con un presidente Correa tan amigo de Chavez no solicito la ayuda de las unidades venezolanas???

yo te digo porque : porque ( y el señor Correa no es de mis mayores afectos ) el presidente ecuatoriano al igual que el gobierno norteamericano y hondureño actuaron con seriedad anteponiendo la vida de un ciudadano de su pais ante cualquier interes politico ideologico o propagandista.

por eso, sabiendo cuales eran las unidades que mejores posibilidades de exito le podian dar a la operacion, las mejor preparadas y las que tienen mejor experiencia son las colombianas, por eso fueron estas la que acudieron en ayuda, es asi de simple.

esto es un foro y aqui hay personas que son profesionales y otras que somos aficionados y discutimos, hablamos, argumentamos y todo lo que quieras.

pero cuando se trata de la realidad, los gobiernos saben a quien llamar, y el telefono suena en Bogota, no en Caracas. asi de simple.

pues de raro no tiene nada han vivido 6o años y mas en violencia son la mejor experiencia en vivo de situaciones reales de combate anti-insurgencia entonces a quien se lo vas a pedir a los suecos o suizos yo me voy para quien le toca pelear todos los dias a quien le han matado miles de soldados y liciados unos tanto mas creo que tanta sangre de algo debe de servir
por cierto que paso con las tropas que se mandaron o se iban a mandar a afganistan???

que nunca disparamos un Exocet??? no se, yo creo recordar que hace unos meses Cancerverous nos habia mencionado que si se habia hecho y de hecho publico algunas imagenes del plan de pruebas con su respectiva zona de lanzamiento, y la verdad es que le creo mas a el que a ti.

que los misiles se pudrieron? tienes pruebas??? porque yo no lo se, a lo mejor si a lo mejor no, a lo mejor algunos misiles estan fuera de servicio y otros no, hace pocos dias postearon una foto de una fragata colombiana modernizada, lo que deja claro que la foto es de este año con 4 Exocets en el buque.

pues hasta ahora disparos de exocet 0000000 menos 000 y de 4 exocet en una fragatas donde?? pruebas , eso si no las canastas de lanzamiento vacias por favor para ver si alguna vez se le puede dar alguna credibilidad a sus toscos y pobres comentarios .

que los misiles se pudrieron? tienes pruebas??? porque yo no lo se, a lo mejor si a lo mejor no, a lo mejor algunos misiles estan fuera de servicio y otros no, hace pocos dias postearon una foto de una fragata colombiana modernizada, lo que deja claro que la foto es de este año con 4 Exocets en el buque.

pues si le cremos a las notciias de lanzamientos pues esas mismas fuentes hablaban de misiles vencidos sin recibir mantenimiento desde principios de el 2000 tu veraz

te gustaria ver el cronograma anual de ensayos ( se escribe ensayos )con fuego real de medios AT.

si por favor seria interesante y mas si tomamos en cuenta que tienen sistemas nuevos donde mas deben de aprender para asimilarlos cierto???

pero de los Nimrod te voy a decir una pista para que los empiezes a buscar tu mismo, todos los años la Escuela Superior de Guerra realiza el curso de ascenso de los señores Generales y Almirantes de la nacion, dentro de ese curso se realizan maniobras en la Guajira ( que son las fotos que habras visto de artilleria y medios blindados y aereos en esa zona ) dentro de esas maniobras se realizan los lanzamientos de los Nimrod, todos los años y en los 90's ( no se si ahora tambien ) las maniobras incluian los lanzamientos tambien en los Santanderes en la frontera con Venezuela.

años 90 estamos en el 2012 sera por eso que no se ven videos relativamente nuevo de ejercicios asi, aunque creo que vi un lanzamiento (prueba) muy diferente a ejercicios, pero te digo algo es entendible que sea muy escazo o casi inexistente que colombia haga verdaderos ejercicios contra fuezas regulares, pues sus esfuerzos estan dirigido contra la guerrilla, asi que supongo que ver cosas como un redflag 20 años despues que venezuela hacia lo mismo debe ser una curiosidad pero como te dije paginas atras cual entrenamiento????

otra vez te equivocas, lanzmientos de misiles AA si hay, en algun lugar debe haber una foto de un lanzamiento de un Mistral de la ARC, durante unas maniobras y el mismo Cancerveorus lo comento en su dia, de hecho el oficial que hizo ese lanzamiento es un familiar suyo

por ahiiiii debe de haber un lanzamiento¡¡¡¡ si tremendo entrenamiento

la capacidad de reaccion si se pude juzgar, lo vimos cuando lo de los 10 batallones a la frontera y el resultado quedo a la vista de todos, malo malo muy malo.

y laprueba esssss???? ya va lo que me conto el amigo de un amigo que tenia un primo vendiendo papas rellenas en la pedrera o mejor lo lei en la prensa

y yo me siento orgulloso de haber sido parte de la historia de UNFFMM, te lo aseguro.

te aseguro que muchos alla no sintieron lo mismo por ti

te gustaron las fotos de los policias con sus distintivos GEO español, Green Beret norteamericano y GIGN frances?? si?? yo sabia que si, ahi te das cuenta del gamelote que hablo.

si no es solo gamelote es que tienes un sancocho mental de verdad de pronostico reservado

[Dany Jimenez]

Pasé casi una hora o me atrevo a decir que un poco mas, leyendo las publicaciones, los comentarios de todos, y sin lugar a dudas me ha dado a pensar los siguiente:

Los venezolanos se creen invencibles y nunca han peleado una sola guerra; y corro el riesgo que me tilden de ignorante y lo que sea, porque en verdad no valoran ningún aporte que vaya en contra de lo que ellos creen, y no me refiero ideológicamente. Solo diré eso, con ellos es algo innecesario traer aportes y estadísticas, pues muchos compañeros lo han hecho y no han sido tomados en serio.

[SAETA2003]

Aquí se ha tomado en cuenta la opinión de todos, simplemente se refuta aquello con lo que no se está de acuerdo y en ningún momento ningún forista venezolano ha dicho que la FAN sea invencible.

En cuanto a que no hemos peleado ninguna guerra pues gracias a dios que no es así más sin embargo las tropas pelearon con mucho corage contra las guerrillas en los 60 y lograron los que las colombianas no han logrado aún después de seis décadas.

[Andrés Eduardo González]

esteee goldman tanta paja para no decir nada o mejor dicho para decir lo mismo que no sabe ni en donde esta parado

Clara muestra que ud. no vio la foto, o si la vio, el que no sabe dónde está parado es otro... En fin.

[SAETA2003]

Tanto alboroto por la bendita foto que el efectivo tenga cursos internacionales no es nada raro eso es muy común entre los comandos de todo el mundo

[eltopo]

eso digo quien le a negado eso ???? pero el hombre se agarra d ahi para manipular ya todo lo anteriormente expuesto

[KL Albrecht Achilles]

Eso lo sabemos:
Perdia la paciencia, se enojaba con alguno y cerraba el hilo pagando todos los demas sin tener culpa alguna de sus problemas con otros foristas.
Y los demas a esperar a que se le pasara el enojo.
Afortunadamente aqui no puede hacer eso.

Hablas de cosas que no sabes, y no sabes porque la mayor parte del trabajo de Moderacion se hacia en silencio...

Estimado amigo Goldman, el que no sabe cuanto yo se eres tu.
Como bien dijo Peace Maker: Debatamos estrategia, tactica, armamentos, situaciones historicas; asi es mas entretenido en vez de hacer comentarios politicos o traer temas que no vienen al caso.

Saludos cordiales

[Andrés Eduardo González]

por cierto por ahi esta un señor que habla de misiles para las padillas que los tienen finos, que el pato y la guacharaca

[ Imagen ]

pues saquen cuentas cuantas son esos pesos en $ vean las respectivas fechas y luego sigan hablando

Cómo ustedes tienen todo el real del mundo, pues compran de contado. El caso nuestro, muy humildemente, nos toca a módicas cuotas, a crédito. Así que lo que sumercé trae es la "cuota inicial" de las adquisiciones. Pero cómo Colombia tiene buena historia crediticia, pues nadie nos niega créditos y confían en nosotros, así que no hay problema. Las cuotas las pagaremos puntualmente mediante vigencia futuras y nada, no hay problema, nuestras FS-1500 estrenarán más mejoras en su sistemas de armas y estrenarán nuevos misiles Superficie-Superficie....

Así que no se confunda. Esa no es la plata total para comprar, crédito, pelao, crédito....

[comando_pachacutec]

Cursos internacionales existen en todo el mundo, incluso aquí en Venezuela ecisten varios oficiales con curso de lancero internacional así que por eso no se maten mucho el coco, incluso aquí en este foro está un compañero comando del Perú el mal llamado pachacutec el cual de seguro les dará una cátedra de cursos internacionales y de seguro que ha visto a uno que otro venezolano por allá.

Hola estimado...No se si podre dar una "catedra" pero si puedo opinar de lo que se. Lo malo es que no he leido todos los mensajes asi que no se cual es la materia en cuestion de la discucion jejeje

Y si, conozco varios venezolanos que han pasado por acá, el primero mi cadete de 3er año paracaidista y lince (curso reducido de comando, para cadetes) en la EMCH y tuve el honor de tener un joven oficial venezolano en el Curso de Comandos del EP. Y tambien han pasado brasileros, colombianos, bolivianos, entre muchos otros, en los diferentes cursos que tenemos.

Yo tengo varios cursos internacionales, felizmente.

Saludos

[SAETA2003]

Cursos internacionales existen en todo el mundo, incluso aquí en Venezuela ecisten varios oficiales con curso de lancero internacional así que por eso no se maten mucho el coco, incluso aquí en este foro está un compañero comando del Perú el mal llamado pachacutec el cual de seguro les dará una cátedra de cursos internacionales y de seguro que ha visto a uno que otro venezolano por allá.

Hola estimado...No se si podre dar una "catedra" pero si puedo opinar de lo que se. Lo malo es que no he leido todos los mensajes asi que no se cual es la materia en cuestion de la discucion jejeje

Y si, conozco varios venezolanos que han pasado por acá, el primero mi cadete de 3er año paracaidista y lince (curso reducido de comando, para cadetes) en la EMCH y tuve el honor de tener un joven oficial venezolano en el Curso de Comandos del EP. Y tambien han pasado brasileros, colombianos, bolivianos, entre muchos otros, en los diferentes cursos que tenemos.

Yo tengo varios cursos internacionales, felizmente.

Saludos

Gracias mi estimado...

como ven lo que dije anteriormente es respaldado por comando pachacutec, los cursos internacionales son muy comunes entre los comandos asi que la vendita foto de los efectivos colombianos con varios cursos internacionales no demuestra para nada la teoria de los "soldados universales colombianos"

[Peace Maker]

no te preocupes que van a llegar, ya se pagaron, hace poco Erich publico la entrevista donde la Viceministra lo confirma, te aseguro que la Vice no habla gamelote.

acerca de los helos no creo que ningun forista te diga que los MANPADs no sean una amenaza, seria muy poco serio decir algo asi, pero no olvides una cosa, tanto aviones de ala fija como rotatoria en Colombia estan recibiendo toda clase de sistemas antimisiles lo que les da mayores posibilidades de supervivencia y que en todo caso no creas que los helos van a entrar directamente sobre la cabeza de una bateria antiaerea venezolana, un poco de sentido comun no viene mal.

Bueno por el bien de lo soldados Colombianos espero que si les lleguen esos vehiculos. y tan siquiera moderadamente equipados.
Ahora me pregunto y como sabe un piloto, que un soldado esta escodido detras de un arbol o en un matorral con un Iglas.s por ejemplo, y me refiero solo al iglas que solo que pesa 19Km , porque el sistema Altlas/Mistral es dual y esta montado sobre vehiculos, lo mismo que los RBS 70 un poco mas pesados y requieren de varios operadores
Esa es una de las principales bondades de los MANPAD el sigilo y la emboscada,t odo esto aunado a los sistemas de deteccion ,que a su vez son puestos de mando y control moviles como el Ericcson Giraffe 75 entre otros.
no necesariamente tienen que estar directamente debajo de la bateria ,si no en rango de los misiles ,dependiendo del sistema en cuetion y usted lo sabe

creo que no entendiste, se trata de una accion preventiva, en las instituciones serias se toman medidas preventivas para evitar accidentes, es claro que no es algo que te de seguridad 100% pero si mejora tu seguridad operacional.

ya ves como en Venezuela eso no parece que lo tengan en cuenta y no son pocos los accidentes en instalaciones petroleras y el sistema energetico que se dan por eso, por no tomar acciones preventivas.

por un momento se me olvido que es usted Golman . Tu fuiste el que no entendio el sarcasmo ¡pero bueno!
Es innegable tu tendencia a Trollear . que tienen que ver los incendios en las refinerias ( de los cuales, las causas no estan claras y a usted no le consta nada) con las seguridad operacional de las Kfiteras, Ahora seguridad es un termino muy amplio . ustedes tienen a la guerrilla volando oleoductos ( cuantas veces han volado el famoso Caño limon/Cobeñas ) y sub estaciones electricas .. ¡sea serio Golman sea serio! y limitemonos a el tema del debate y no escribir tonterias .

la opinion subjetiva es que las mejores fuerzas especiales del mundo, de todos los continentes compran las mismas marcas que Colombia, Eotech, Aimpoint, Trijicon etc y no las bielorusas, por algo sera que quienes pueden pagarlo compran lo mejor.

La verdad es que este post suyo esta como para emmarcarlo . esta como uno de sus compatriotas que escribio, que nuestros ministros de defenza son feos y gordos y los de Colombia parecian CEO's BlueShip de los bellos que eran . Las mejores fuerzas especiales segun quien ( Programas sobre los Seal en Nat Geo y Discovery) por favor Golman ¡sea serio, sea serio! Volvemos a lo mismo a usted no le consta ( todo es markenting) no trae a el foro ningun basamento tecnico que pruebe, su muy particular opinion subjetiva, su unico argumento es que la publicidad de los fabricantes y propaganda militar ( no trague Completo ) y no es cuestion de poder pagarlo, que de este lado en muy obvio que podemos
Mire golman usted trae bases tecnica serias, que prueben que lo que usted dice, sobre la calidad de los equipos Bielorusos, y yo le doy la razon . pero solo su opinion no es suficiente .

de todo ese bla bla esto es lo mas rescatable :

Se me olvidava que si les quitamos la creencia en sus Ramboticos Universal Soldier , pues no les queda mucho

el soldado colombiano esta mucho pero mucho mejor entrenado que el venezolano y tiene de lejos mucha mas experiencia.

solo para que lo empiezes a digerir te recomiendo que leas este articulo :

Otra vez con el cuento de los Rambitos (Vuelvo y Repito no les queda nada mas, que aferrarse a ese cuento)

¡La experiencia!. en eso tiene toda la razon los Rambitos, tienen esperiencia en guerra irregular,contra burros bomba . cilindros de gas y tatucos, abria que ver como les va bajo el fuego inclemente artlleria pesada, movil,de saturacion. y bombardeos aereos.

luego me explicas porque de todas las unidades antiterroristas de Latinoamerica el gobierno de USA solicito precisamente la ayuda de las unidades colombianas y no de las venezolanas.

Otro comentario para enmarcar .creo que lo voy a guardar ( a lo mejor en unos años se pueden vender como arte abstracto)
Otra vez Golman sea serio , mire que aqui no puede cerran el tema , quienes son los unicos que llevan mas de 50 años enfrentadose a todo tipo de delincuentes dentro de su territorio, ustedes ¡no! . pues es logico que hayan desarrollado algo de conocimiento y experiencia en la materia, pero no estamos hablando de enfrentar ni terrroristas, ni guerrillero , usted sabe muy bien de que estamos hablando. ( lo de los Greengos jajajajajajaja! sea serio Golman)

ahh ya lo imagino es que la relaciones politicas entre Chavez y USA esto y lo otro ...entonces dime por el gobierno del ALBA con un presidente Correa tan amigo de Chavez no solicito la ayuda de las unidades venezolanas???

Pues si ya sabia la obvia respuesta, para que la pregunta , lo demas ya se lo respondi arriva y otra ves no se trata de enfrentar secuestradores ,terrorista y bandidos , no se haga el que no entiende de que se trata el asunto

yo te digo porque : porque ( y el señor Correa no es de mis mayores afectos ) el presidente ecuatoriano al igual que el gobierno norteamericano y hondureño actuaron con seriedad anteponiendo la vida de un ciudadano de su pais ante cualquier interes politico ideologico o propagandista.

por eso, sabiendo cuales eran las unidades que mejores posibilidades de exito le podian dar a la operacion, las mejor preparadas y las que tienen mejor experiencia son las colombianas, por eso fueron estas la que acudieron en ayuda, es asi de simple.

esto es un foro y aqui hay personas que son profesionales y otras que somos aficionados y discutimos, hablamos, argumentamos y todo lo que quieras.

pero cuando se trata de la realidad, los gobiernos saben a quien llamar, y el telefono suena en Bogota, no en Caracas. asi de simple.

Mas del mismo Call 1.800 Exterminadores de Guerrilleros, trabajos garantizados, si en 50 años no esta conforme le devolvemos su dinero.

No entiendo la bondad en decir que tienen la mayor experiencia en combatir dellincuentes , porque lo vienen haciendo por mas 50 ños dentro de su territorio ¡no se! no veo el orgullo.

que nunca disparamos un Exocet??? no se, yo creo recordar que hace unos meses Cancerverous nos habia mencionado que si se habia hecho y de hecho publico algunas imagenes del plan de pruebas con su respectiva zona de lanzamiento, y la verdad es que le creo mas a el que a ti.

que los misiles se pudrieron? tienes pruebas??? porque yo no lo se, a lo mejor si a lo mejor no, a lo mejor algunos misiles estan fuera de servicio y otros no, hace pocos dias postearon una foto de una fragata colombiana modernizada, lo que deja claro que la foto es de este año con 4 Exocets en el buque.

Golman Golman, a qui no puede engañar a nadie, pruebas con fuego real con los MM40 Block1 nunca han realizado , esto no se trata de creer o no a foristas . esto se trata de aportar pruebas de lo que uno escribe ( yo si le puedo subir, no 1 ni 2 ,si no varios lanzamientos de Otomat, y desde varios vectores, como tambien de los Aspide )

Ahora que lastima que las unicas fotos de los misiles Exocet Colombianos oxidados ,fueron publicadas en el extinto.
puede ser que alguno todavia por lo menos pueda ser lanzado ( que den en el Blanco seria otra cosa ) y usted hablando de la seguridad y el mantenimiento en Colombia jaja! y descuidaron de tal maneral el mantenimiento se su principal Arma Naval .
Que ahora se pueden ver las Padilla solo con 4 contenedores . eso puede tener varias explicaciones, entre ellas que solo piensan armarlas con 4 Misiles por Buque ( por custiones de costos) simplemente hacer crer que si existian misiles incervibles, pero algunos todavia sirven o simplemente 4 contenedores vacios.

te gustaria ver el cronograma anual de ensayos ( se escribe ensayos )con fuego real de medios AT.

a ver, yo no soy tu secretaria, asi que no voy a ir corriendo a buscar lo que me pides, cuando quiera traer pruebas lo hare y cuando no este por la labor pues ahi te quedas.

Bueno si, me imagino que subirias 2 videos de You Tube vastante viejos

pero de los Nimrod te voy a decir una pista para que los empiezes a buscar tu mismo, todos los años la Escuela Superior de Guerra realiza el curso de ascenso de los señores Generales y Almirantes de la nacion, dentro de ese curso se realizan maniobras en la Guajira ( que son las fotos que habras visto de artilleria y medios blindados y aereos en esa zona ) dentro de esas maniobras se realizan los lanzamientos de los Nimrod, todos los años y en los 90's ( no se si ahora tambien ) las maniobras incluian los lanzamientos tambien en los Santanderes en la frontera con Venezuela.

Todos loas años realizan lanzamientos de Nimrod, y la unica prueba es el mismo viejo y repetido video de siempre.

otra vez te equivocas, lanzmientos de misiles AA si hay, en algun lugar debe haber una foto de un lanzamiento de un Mistral de la ARC, durante unas maniobras y el mismo Cancerveorus lo comento en su dia, de hecho el oficial que hizo ese lanzamiento es un familiar suyo

No me referia a sistemas de corto alcance embarcados como el Simbad .No se haga, usted sabe de que estamos hablando.

la capacidad de reaccion si se pude juzgar, lo vimos cuando lo de los 10 batallones a la frontera y el resultado quedo a la vista de todos, malo malo muy malo.

Pues claro que la capacidad de reaccion se puede medir estudiar, planificar acciones en base ella . es un factor tanto estrategico como tactico, El cuentico de los 10 batallones ,reconosco que el despliegue no fue de lo mas efectivo que digamos ( gracias a la bocota de ustedes ya saben quien) esas desiciones se deben consultar primero con el alto mando antes de hacerlas publicas,en el caso del ejercito , por que la aviacion militar en cuestion de minutos estaba volando sobre la frontera. Ahora la losgistica de transporte y sobre todo blindado ha mejorado una barbaridad desde esa fecha y lo mejor de todo, es que sigue creciendo y mejorando.

la entrega del soldado venezolano ( y la de cualquiera que no haya estado en guerra ) en caso de conflicto se puede intuir, una de las cosas que te deja la experiencia es que te permite aprender a manejarte en una situacion de estres, no todo el mundo lo hace bien, hay soldados que reaccionan bien, otros que no saben que hacer, y otros que simplemente se paralizan, cuando las balas y explosiones se empiezan a sentir cerca no todo el mundo reacciona como pensaba que lo iba a hacer.

No niego la experiencia y manejo del soldado Colombiano bajo fuego real ,pero tambien es cierto que el soldado regular de infantero Colombiano . nunca ha estado expuesto a fuego real proveniente de otro ejercito bien armado y equipado en general , todavia y a dios gracias los soldados Colombianos no han visto a compañeros de armas ser desintegrados pòr obuses de 152MM Cohetes de 122 y 300 MM y menos por bombas de 225. 500 y 1500 kilos que de forma repentina les caigan del cielo, tanto en zonas calientes, como en zonas por ellos concideradas seguras.

Lo de desintegrados, me recuerda un relato de un joven soldado Argentino en Malvinas, que vio desaparecer literalmente a cinco de su camaradas, cuando un obus impacto directamente sobre ellos.

de hecho este lunes que acaba de pasar dieron aqui en el Discovery Max un especial de los SEAL's Team Six, creo que se llamaba "Secretos de los Seals Team Six"

entre los entrevistados estaba un excomando, que estuvo 23 años en los SEAL's 8 años en el Team Six y mencionaba que para al menos ser candidato a esta unidad tenian que pasar muchos años, y haber estado por lo menos entre 12 y 18 combates, y a partir de ahi en un tablon ponian su foto y los demas SEAL's que habian interactuado con el en esos años daban su voto en unas casillas si creian que podia ser candidato al Team Six y la ultima palabra la tenian los miembros del Six.

como ves, la experiencia si cuenta y si te dice de que manera puede reaccionar un soldado y como sera su entrega en el campo de batalla, los SEAL's asi lo hacen y oye ellos sabran porque asi es mejor, les doy mas credibilidad a ellos que a ti, no te sorprenda.

Si yo tambien tengo Discovery . y medio le preste atencion a ese programa. porque sin bien es cierto que el nivel profecional de la Aguilas Navales Greengos es alta, ese tipo de programas propagandisticos donde ellos se hacen ver invencibles ¨Rambos UnI soldiers¨ Cualquier parecido es pura coincidencia .
me parecen un tanto sesgados y aburridos me acorde de Aces de Combate y los ¨MIg sedientos de sangre¨


Y vuelvo y le repitio tratemos de centrar el debate en lo militar. sin punticas politicas