Independencia de Cataluña (I parte)

[Gaspacher]

Nunca he tenido problemas en hacerme entender en aquellas tierras
¿Ejemplos de ese adoctrinamiento del gobierno central?
Porque si se refiere a EPC ya exprese mi rechazo, así que para mi sigue sin ser correcto
Y mucho me temo que el adoctrinamiento catalán ha llegado mucho más profundo que EPC, directamente a la mentira, como en el caso de los Paisos catalans del que han convencido a parte de su juventud.

[carlos perez llera]

En el momento en que cualquier tema político entra en las aulas...
en el momento en que mi hija de 14 años...estudiante de tercero de Eso llega contándome que los profesores van a hace huelga por las siguientes razones:.....
En el momento en que se dicta algo más alla...del mero conocimiento...y de las más elementales normas de educación se adoctrina Gaspacher...
Y yo no quiero que se adoctrine a nadie...
quiero que se enseñe lengua, matemáticas...o historia...
No quiero oir nada sobre política...
saludos

[ElCiD]

Perfecto...y soy el primero en declararme en contra de a inmersión....
Vaya usted a algún pueblo de Galicia y hable en castellano....
o a algunos de Euskadi..o a otros de su propia CCAA..
Aparte eso...tengo derecho a adoctrinar a mis hijos como me salga del orto??
pués eso...
saludos

Voy mucho a Galicia, generalmente a pueblos perdidos en las montañas cerca de Portugal, y jamas he tenido problemas por hablar en castellano ¿Se refería a eso?
En mi propia CCAA hablo como me viene en gana, aunque generalmente por educación trato de adaptarme al idioma de mi interlocutor.
Y no, no se trata de su derecho a adoctrinar a sus hijos como le venga en gana, sino a que un gobierno se adueña de ese derecho y los adoctrina como a él le sale del orto.

vaya,,,hablar hablarás como quieras...otra cosa es como te entiendan...
ya...y cuando eso lo hace el gobierno central callamos y achantamos, no??
Entonces si es correcto...
claro...
saludos

¿ Qué hace el gobierno central? esto?

Artículo 3

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el DEBER de conocerla y el DERECHO a USARLA.

Joder, menuda tropelia, no me imagino que en otra constituión democratica tengan derechos parecidos...

[agualongo]

El amigo Carlos se esfuerza inútilmente por intentar maquillar al totalitarismo catalanista...

No, en el resto de España no se manipula.. no se cuenta una historia, no se ve en los jardines de infancia lo de PAÍSES ESPAÑOLES, ni alusión al Imperio ni a nada.. en Cataluña sí, en Baleares (PP), TAMBIÉN...

En la televisión española no aparece el hombre del tiempo con un mapa del Imperio Español ¿verdad?, ni se nos enseña lo de que España perdió su independencia cuando Roma entró en el siglo III a.c.... ¿verdad?

En la Televisión española (ni en ninguna del mundo) sale un policía disparando al jefe del Estado ¿verdad? en la TV3 (sí, esa cadena que en FRANCIA está prohibida por manipulación e incitación al odio) sí... ¿Quieres verlo?

Cierto, la asignatura de la ciudadanía es totalitaria y liberticida, y yo me he opuesto a ella, siempre... pero no se puede comparar ni en intensidad ni en extensión a la manipulación totalitaria y liberticida que el nacionalismo ha hecho desde 1978, en parte por DEJADEZ de los gobiernos y por el claro apoyo recibido por LA IZQUIERDA.. y la cobardía MISERABLE de la DERECHA.

¿Tienen los padres derechos a que sus hijos estudien en español en Barcelona? RESPUESTA Sí
¿Hay sentencias que le reconocen dicho derecho? RESPUESTA SÍ
¿Una democracia no es la aplicación del derecho, de la ley y el respeto y ejecución de las leyes dictadas conforme a derecho? RESPUESTA SÍ...

¿Por qué no se aplica la ley en el "Oasis" catalán? ¿Quieres que te diga desde cuándo no se aplica la ley en Cataluña? ¡DESDE LOS AÑOS OCHENTA! QUERIDO, aún antes de irme a las tierras del Emperador.

Ya hemos llegado al fin.. ni un paso más, ni una seción más.. antes la guerra, como en el 36, ataques aéreos, bombardeos de saturación, movimientos envolventes... antes que ceder ni un milígramo más... el PERRO no hará referendum... la LEGIÓN lo impedirá A TODA COSTA.

Saludos

Iremos a por la Generalidad y nada me gustaría más que esa gentuza que ataca a niños, nos haga frente..

[Gaspacher]

En el momento en que cualquier tema político entra en las aulas...
en el momento en que mi hija de 14 años...estudiante de tercero de Eso llega contándome que los profesores van a hace huelga por las siguientes razones:.....
En el momento en que se dicta algo más alla...del mero conocimiento...y de las más elementales normas de educación se adoctrina Gaspacher...
Y yo no quiero que se adoctrine a nadie...
quiero que se enseñe lengua, matemáticas...o historia...
No quiero oir nada sobre política...
saludos

Y yo lo entiendo, pero y cuando se impone la lengua y se falsea la historia que???

Y eso hoy día no lo hace el gobierno central

[Gaspacher]

Ya hemos llegado al fin.. ni un paso más, ni una seción más.. antes la guerra, como en el 36, ataques aéreos, bombardeos de saturación, movimientos envolventes... antes que ceder ni un milígramo más... el PERRO no hará referendum... la LEGIÓN lo impedirá A TODA COSTA.

O de ser necesario y llegado el momento dejamos que las FCSE hagan su trabajo

[Autentic]

o como los ariconazos de sus buelos huirán para Francia... POR DIOS Y POR ESPAÑA.

Amigo agualongo, atribuyo esta frase al acaloramiento del momento, puesto que se que tu, jamas cometerías el error de denigrar a un enemigo, que murió por sus ideales, desmereciendo de esa forma también, a los que murieron combatiendole.

Pero me queda una duda, esta vez, ¿los patriotas vendrán solos?, o como es usual, detrás de las bayonetas extranjeras, Francesas, las mas de las veces, y por ultimo Moras, Italianas, y Alemanas.

Un saludo cordial.

[agualongo]

En cualquier IEs catalán se puede ver la manipulación, pese a lo que diga el amigo Carlos, de que el catalanismo no es totalitario y no manipula.

Simplemente, horario IES Santa Eugenia en Gerona

Horario: pone en 2º Bachillerato: Historia cuando la asignatura es HISTORIA DE ESPAÑA.. pero se omite la palabra España (ilegalmente, ya que el curriculum en todo el país es historia de España), en cambio en 1º de bachillerato sí aparece la palabra Historia del mundo contenporáneo

http://www.iessantaeugenia.cat/portal/i ... &Itemid=39

Observad que se da más horas de Inglés que de español.. ¡Y QUE ME VENGA AHORA UN FALSANTE que eso ocurre en TODOS LOS PAÍSES DEL MUNDO! ¿Vemos si en Luisiana se da más hora de francés que de inglés en las Junior y High School estatales?

¿En Rusia? ¿Francia? ¿Polonia? ¿Alemania? ¿Escocia?

A otros con el cuento chino.

Vean cualquier página de CUALQUIER IES... ¿si el castellano es oficial, por qué nadie escribe ni una palabra en castellano? ¿Es qué representa a la REALIDAD social catalana?

No, la escuela en Cataluña obedece a un plan totalitario, liberticida de ingenieria social.

OTRA MUESTRA DE MANIPULACIÓN.. de esas que dicen algunos foristas, no hay en Cataluña

http://www.iesabatoliba.cat/departament ... c&idDept=1

(Del IES Abad Oliva de Gerona)... documento para los chicos de 2º de Bachillerato:

2n Batxillerat. Pel.lícula: COMPANYS PROCÉS A CATALUNYA

En un IES... Companys no fue ningún proceso a Cataluña. fue el proceso a un DOBLEMENTE GOLPISTA (no lo decía Franco, lo decía Azaña), bajo cuyo criminal e ilegal gobierno se ejectuó, asesinó y torturó a miles de personas.. no fue un juicio a Cataluña, entre otras cosas porque entre los que lo condenaron a muerte y ejecutaron había varios catalanes.. fue un juicio a un miembro de la ERC por su rebelión (por dos veces) a la República y los asesinatos cometidos bajo su gobierno.. pero observad lo que dicen a los críos...

JUICIO A CATALUÑA.

Pel.lícula: "Companys, procés a Catalunya" pèrmet ampliar i aprofundir en la 2a. República i la repressió franquista a Catalunya. Da la casualidad que en Cataluña fue uno de los lugares con menos represión (menor aún fue en las provincias vascongadas, pero eso es otra historia).. más duro fue el comportamiento de los nacionales en Andalucía, Extremadura o Madrid que en Cataluña, que entre otras cosas, se entregó sin apenas presentar batalla.

Del mismo instituto, escrito por la profesora Teresa Massoni muy didáctico para los jóvenes, que no son manipulados por el nacionalismo, según Carlos

http://www.iesabatoliba.cat/departament ... c&idDept=1

Españistán, de la Burbuja Inmobiliaria a la Crisis (por Aleix Saló) Suposo que ja heu vist aquest video

Muy ilustrativo, no habla de "nacionalismo", pero llaman a España "Españistan".. culpable de la Especulación Inmobiliaria... ¿verdad?

Saludos

Puedo poner una manipulación POR IES, si alguien me niega el hecho:

LA ESCUELA INSTRUMENTO DEL TOTALITARISMO CATALANISTA

Saludos

[Autentic]

¿Independencia? de Cataluña

Por favor, usen la cabeza, NO DEJEN QUE LES ROBEN EL LENGUAJE, la Palabra es esencial. El uso adecuado de la Palabra es el que gana o pierde la mitad de los votos.

En cuanto al objeto, siempre se debe dejar claro en el debate con los catalufos que no se trata de "su" destino.


Hablad bien hermanos, vuestra primera espada es la Lengua Española.

Totalmente de acuerdo, la Palabra, es esencial, y su uso adecuado, gana o pierde la mitad de los votos, la primera espada, es la Lengua Española.

Por tanto, y siguiendo sus propias directrices, debería saber, que el termino catalufos, es claramente despectivo, para cualquier Catalán, separatista, independentista, nacionalista, neutro, o Españolista.

Aplíquese Vd, lo que pregona, y asi quizás, no tendremos que contestarle como se merece, y que no hago, por educación para con el resto de foristas. Obviamente, y desde luego, Vd, habría perdido ya mi voto.

[agualongo]

Amigo Autentic

Tienes razón. No he estado afortunado en mis palabras, y he cometido un error al comparar cosas que nada tienen que ver.

Un saludo

en realidad me refería a esa gentuza de esta mañana y no tenía nada que ver los que combatieron en 1936-1939.

[Autentic]

Amigo Autentic

Tienes razón. No he estado afortunado en mis palabras, y he cometido un error al comparar cosas que nada tienen que ver.

Un saludo

en realidad me refería a esa gentuza de esta mañana y no tenía nada que ver los que combatieron en 1936-1939.

Amigo agualongo.

No esperaba menos de un caballero como tu.

La repugnante e innoble actuación de esa gentuza, no merece mas que ese calificativo, en su brutal estupidez, no paran en cuenta de que hacen un daño tremendo a la causa que presuntamente, y digo presuntamente, pues me cuesta pensar que tienen tan noble intención, pretenden defender, son los típicos infrasereses que necesitan un momento de "grandeza", para dar sentido a sus estúpidas e inmerecidas existencias, y lo consiguen, imponiéndose por la fuerza cuando están en desigual ventaja, vamos, estos si que son cobardes. Por desgracia, no estamos exentos de esos tipejos en Catalunya.

Un cordial saludo.

[carlos perez llera]

En el momento en que cualquier tema político entra en las aulas...
en el momento en que mi hija de 14 años...estudiante de tercero de Eso llega contándome que los profesores van a hace huelga por las siguientes razones:.....
En el momento en que se dicta algo más alla...del mero conocimiento...y de las más elementales normas de educación se adoctrina Gaspacher...
Y yo no quiero que se adoctrine a nadie...
quiero que se enseñe lengua, matemáticas...o historia...
No quiero oir nada sobre política...
saludos

Y yo lo entiendo, pero y cuando se impone la lengua y se falsea la historia que???

Y eso hoy día no lo hace el gobierno central

Hace menos de 6 meses sí...
que mi hija da Historia de Navarra...y la han obligado a estudir Educación Para la Borreguería...no la casquemos...
saludos cordiales

[carlos perez llera]

El amigo Carlos se esfuerza inútilmente por intentar maquillar al totalitarismo catalanista...

No, en el resto de España no se manipula.. no se cuenta una historia, no se ve en los jardines de infancia lo de PAÍSES ESPAÑOLES, ni alusión al Imperio ni a nada.. en Cataluña sí, en Baleares (PP), TAMBIÉN...

En la televisión española no aparece el hombre del tiempo con un mapa del Imperio Español ¿verdad?, ni se nos enseña lo de que España perdió su independencia cuando Roma entró en el siglo III a.c.... ¿verdad?

En la Televisión española (ni en ninguna del mundo) sale un policía disparando al jefe del Estado ¿verdad? en la TV3 (sí, esa cadena que en FRANCIA está prohibida por manipulación e incitación al odio) sí... ¿Quieres verlo?

Cierto, la asignatura de la ciudadanía es totalitaria y liberticida, y yo me he opuesto a ella, siempre... pero no se puede comparar ni en intensidad ni en extensión a la manipulación totalitaria y liberticida que el nacionalismo ha hecho desde 1978, en parte por DEJADEZ de los gobiernos y por el claro apoyo recibido por LA IZQUIERDA.. y la cobardía MISERABLE de la DERECHA.

¿Tienen los padres derechos a que sus hijos estudien en español en Barcelona? RESPUESTA Sí
¿Hay sentencias que le reconocen dicho derecho? RESPUESTA SÍ
¿Una democracia no es la aplicación del derecho, de la ley y el respeto y ejecución de las leyes dictadas conforme a derecho? RESPUESTA SÍ...

¿Por qué no se aplica la ley en el "Oasis" catalán? ¿Quieres que te diga desde cuándo no se aplica la ley en Cataluña? ¡DESDE LOS AÑOS OCHENTA! QUERIDO, aún antes de irme a las tierras del Emperador.

Ya hemos llegado al fin.. ni un paso más, ni una seción más.. antes la guerra, como en el 36, ataques aéreos, bombardeos de saturación, movimientos envolventes... antes que ceder ni un milígramo más... el PERRO no hará referendum... la LEGIÓN lo impedirá A TODA COSTA.

Saludos

Iremos a por la Generalidad y nada me gustaría más que esa gentuza que ataca a niños, nos haga frente..

Y los demás por intentar imponer vuestras ideas sin llegar ni al fondo ni a la forma...
En Cataluña...y en Baleares si...según tú se manipula educación...
En Euskadi, en Navarra norte..donde hasta hace 3 días han tenido que ir los concejales con escoltas...no....¿verdad?? pués va a ser que sí...caballero...y como ellos..en multitud de zonas de este país..que buscan más las políticas gracias a 2 medios...los de comunicación...y los de educación..
En el fondo...le diría estimado..que TODOS estamos adoctrinados en el momento en que no existe ningún tipo de prensa...ya sea hablada o escrita que sea verdaderamente imparcial...toda se debe..a los intereses mercantilistas de los accionistas..de turno...y nosotros..los tontos de nosotros...seguimos oyendo y haciendo las cosas en relación a los dictados de los que marcan las reglas...
He discutido exactamente y empleando los mismos términos que tú por la inmersión linguística...incluso hace 3 o 4 páginas colgé todavía lo que me parece una barbaridad auténtica..que 2 niños en Mallorca aguanten una cacerolada...por exigir su derecho (obviamente sus padres) a estudiar en castellano...al tener problemas de habla... :
pero esto no ha sido una discusión sobre la inmersión en si...sino del adoctrinamiento..mi muy estimado...en el cual no creo..sinceramente que Cataluña supere a otros...y si lo hace y quién vive allí no lo soporta le sugiero utilizar los medios legales a su alcanze para que eso no ocurra.
Esta discusión va mucho más allá..estimado...se está cuestionando...posiblemente por manipulaciones nacionalistas (que no discuto y que son las que me hacen creer que esta historia...no va a pasar de unas conversaciones y unos acuerdos) la capacidad real de un pueblo a elegir el modelo de futuro que quiere...
y auí se ha hablado de::
1) dejarlos que hagan un referendum...y si quieren que se vayan
2) impedir a toda costa un referendum...para evitar que se vayan
3) juzgar la capacidad de decisión del catalán...(vamos, llamárseles estúpidos y decirles a ellos como deben actuar)
4) considerar que el problema es de todo el estado
5) evitar el estado de las autonomías...por cierto..cuestión que me deja perplejo...la misma constitución que prohibe los referendums independentistas..admite la existencia de las autonomías...y la voluntad de los pueblos es la misma...calculo..
En realidad..el desmembramiento del estado como lo conocemos..francamente..no lo veo muy lejano...salvo que cambién drásticamente los condicionamientos más que nada económicos que tenemos...
Y la degradación política y moral que acusamos..como estado...como grupo, y no lo olvidemos..de manera global y particular...
Esa es mi opinión..
Y me temo que la de muchos...
El estado de hartazgo de la sociedad con lo que se vive va mucho más allá..de una bandera y de unos sentimientos..qué, obviamente..yo tengo...
La necesidad de transformación social en algo más libre, más justo más equilibrado y menos manipulado...no es incoherente..con la idea de españolidad...caballero..que yo mantengo...pero puedo entender que otros no.
Sólo con un esfuerzo común de convivencia...en el que no quepan los radicalismos...ni las atrocidades...ni las continuas inmoralidades de nuestra clase política...vovlveremos a ser un país...entretanto...somos comunidades juntas que buscan cada una lo suyo...
En Cataluña...y en muchos otros sitios...
saludos cordiales

[Gaspacher]

El gobierno central da clases de historia en los que niega la existencia de Portugal, o dice que el Duero y el Tajo desembocan en tierras extrañas???

Es el gobierno central el que imparte historia de Navarra??

Falsea la historia el gobierno central?

Que siiii, que todos sabemos lo de la educación para los borregos, y muchos estamos en contra, pero no es lo mismo que bombardearles en el colegio con historias sobre Wilfredo el Velloso (Wilfred, nombre catalán donde los haya). Historias de la corona catalanoaragonesa, así, como suena. Una Diada en la que convierten la guerra de sucesión en una de secesión de Cataluña. Y asi, muchas más, y todas más falsas que un duro de 6 pesetas.

[carlos perez llera]

Es el que permite que eso ocurra??
saludos