Independencia de Cataluña (I parte)

[E-milio]

Y para el señor EstenkaRazin. Lea cómo se las gastaban los muchachos nacionalistas de Estat Català de Macià.

http://es.wikipedia.org/wiki/Complot_de ... re_de_1936

Hablando seriamente, a mi me parece que aquello se parecía más a la mafia siciliana, pero a la catalana. Quizás algún día hablemos de esto de la mafia.

[E-milio]

Y ahora veamos la conexión de Estat Català de Macià con los nazis.

Cito de un sitio:


Por otra parte eran bien conocidos en Cataluña los contactos mantenidos por Blasi con la red alemana de Alfred Rosemberg, o el encuentro programado en Bruselas entre una delegación de EC [Estat Català] y representantes del Partido Nacional Socialista de Hitler.31. Fermí Rubiralta, Una història de l’independentisme polític català. Barcelona, 2004. p. 96.

http://www.sbhac.net/Republica/Fuerzas/ ... htm#_ftn31

¿Lo va comprendiendo, señor EstenkaRazin?

[Gaspacher]

Dios, que bueno el Lopéz Tena en la 6ª

Apañaos iban los catalanes de ser independientes con este personaje

y encima nacido en Valencia segun dicen

Menudas perlas,

España puede fracturarse, pero cataluña es indisoluble y lo que diga la mayoria va a misa

nada que no esperasemos de hecho

[Almogàver]

¿No lo conocías?. Es paisano tuyo. Como le den minutos para hablar alucinarás...

[siroco]

Vaya elemento,y les llama xenófobos cuando le han preguntado donde nació.Se le ve un tipo soberbio y autoritario...

[Gaspacher]

¿No lo conocías?. Es paisano tuyo. Como le den minutos para hablar alucinarás...

La primera vez que tengo el placer de verle

Que le habeís hecho al menda en cataluña...???

bueno, mejor os lo regalamos

[ElCiD]

España puede fracturarse, pero cataluña es indisoluble y lo que diga la mayoria va a misa

¿ Enserio? eso han dicho??

[Gaspacher]

Y más aun

Ahora mismo esta diciendo que en una Cataluña independiente seguirían usando el € y que no habría fronteras porque la UE no tiene fronteras

Ahhh, y ahora Cataluña ya esta dentro de la UE porque se trataria de una ampliación interna

por sus santos cojo***

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Por Dios, que leerlos a ustedes es alucinante, atacar a un padre con sus hijos, botar una bandera nacional a la basura, es indignate
leer que la "libertad" que se quiere para si se la niegan a otros? sencillamente sin palabras
espero que tanta "tocada de narices" como lo llaman ustedes no degenere en algo mas grave, creanme ustedes no saben nada de lo que significa vivir en un pais en guerra
Cuando les toque ir a funerales de sus amigos caidos en combate contra el "enemigo" que resulta ser de tu misma tierra y que por una ideologia mata y se hace matar quiza entiendan en lo que se metieron por su propia cuenta.
Recuerdo una frase de mi profesor de historia (en este momento no recuerdo a quien citaba) que decia el que no conoce su historia esta condenado a repetirla.
Ustedes viviero una guerra civil sangrienta y brutal y parece ser que se les olvido

[Gaspacher]

Y eso porque no has visto el programa (supongo), si lo buscas en youtube en un par de días y lo ves te caeras de la impresión

Almogaver, y ese tio aprobo derecho y la oposición de notario???

si cada vez que habría la boca me entraban ganas de recrear el muro de Berlin en la frontera de Cataluña por si le daba por volver a Valencia de visita

[Almogàver]

Ésto es de esta misma semana:

http://politica.e-noticies.cat/lopez-te ... 68938.html

[carlos perez llera]

¿Independencia? de Cataluña

Por favor, usen la cabeza, NO DEJEN QUE LES ROBEN EL LENGUAJE, la Palabra es esencial. El uso adecuado de la Palabra es el que gana o pierde la mitad de los votos.

En cuanto al objeto, siempre se debe dejar claro en el debate con los catalufos que no se trata de "su" destino.


Hablad bien hermanos, vuestra primera espada es la Lengua Española.

Totalmente de acuerdo, la Palabra, es esencial, y su uso adecuado, gana o pierde la mitad de los votos, la primera espada, es la Lengua Española.

Por tanto, y siguiendo sus propias directrices, debería saber, que el termino catalufos, es claramente despectivo, para cualquier Catalán, separatista, independentista, nacionalista, neutro, o Españolista.

Aplíquese Vd, lo que pregona, y asi quizás, no tendremos que contestarle como se merece, y que no hago, por educación para con el resto de foristas. Obviamente, y desde luego, Vd, habría perdido ya mi voto.

Me agrada ver que está usted de acuerdo con todo lo que he escrito, puesto que sólo muestra oposición a una frase, a una palabra. Que por lo demás no era esencial en mi discurso.

Se lo repito por si no fuera así y tuviera algo más que añadir.

¿Independencia? de Cataluña


La gente que va de frente es un poco torpe, tontos de tan ingenuos. En consecuencia dejan que la engañen, que le coman el terreno quienes no tienen reparo en ocultar, tergiversar o directamente MENTIR.

Por favor, usen la cabeza, NO DEJEN QUE LES ROBEN EL LENGUAJE, la Palabra es esencial. El uso adecuado de la Palabra es el que gana o pierde la mitad de los votos.

Por todas partes oigo hablar de la INDEPENDENCIA DE CATALUÑA. Da igual escuchar a Wyoming, que Intereconomía, entrar en El País o ver este foro. Usando esos términos está claro que los becerros de ERC y CiU YA HAN GANADO EL DEBATE.

El término "independencia" tiene connotaciones muy positivas. Un niño crece y se hace hombre, se hace independiente de sus padres. Una nación colonizada se libra de la tutela (y a menudo la explotación) de la metrópoli, se independiza. Quien se hace independiente se hace más libre. ES COJONUDO SER INDEPENDIENTE.

Si alguien os preguntara "¿quieres ser independiente?" así sin más, sin añadir nada más ni saber en realidad a qué se refiere, la respuesta aflora por sí sola: ¡pues claro!
Es como si os preguntaran "¿queréis ser más guapos? ¿queréis más libertad? ¿queréis que os toque la lotería?" Sí, sí, sí... claro que sí.

Si a un catalán se le pregunta "¿quieres la independencia?" la tendencia a responder positivamente es muy grande.

Empecemos a hablar con propiedad, empecemos a hablar correctamente y pongamos las cosas en su sitio. Es tanto el tiempo perdido y el terreno que nos han comido que quizá sea tarde, pero aún así debemos intentarlo. Hablemos con la Verdad, no con la neolengua de los antiespañoles, donde llaman Bien al Mal y sincero al mentiroso.

En cuanto al objeto, siempre se debe dejar claro en el debate con los catalufos que no se trata de "su" destino. No se trata de no queramos que "ellos" sean independientes. Se habla de la Nación Española y de un Territorio español que pretende ser nación. El hecho de que se produzca la escisión no le va a añadir un átomo de Libertad ni de Independencia a las personas. Al contrario, seguramente se la reducirá, al crearse un Estado más pequeño que puede controlar más fácilmente a sus ciudadanos (Rousseau - "El contrato social", en este aspecto dice la verdad).
Nosotros no nos oponemos a la independencia de los catalanes. Los catalanes son libres, independientes como sólo lo podrán ser mientras pertenezcan a España. A lo que nos oponemos es al nacimiento de un Estado Catalán en España. Si quieren Estado Catalán que se compren una isla y allí se vigilen estrechamente unos a otros las películas que ven y como hablar en las oficinas.

En cuanto al alcance, no estamos hablando de "independencia". La independencia presupone lo siguiente: ya existía una nación y recupera su ser, o bien, se crea un ente nacional viable que crecerá y se hará cargo por sí mismo de cuanto necesita una nación.
Lo primero es evidente que no ha existido nunca. Basta con recordar que tienen que tomar como héroe "nacional" a Casanova, un patriota español que gritaba "Viva España" y se batía el cobre con la espada por su patria española.

Lo segundo sería harto dudoso. No tienen ejército ni gente dispuesta a alimentarlo. Lo más cercano son los Mozos de Escuadra que valen poco más que los municipales, nada que pueda enfrentarse a un ejército real o controlar una algarada de gran tamaño.
El único grupo grande, joven y disciplinado son la morisma que alimentan a sus pechos. No tardarían en hacerse con el control y montar su república islámica catalana. Son pocos para enfrentarse a la Guardia Civil y al Ejército Español, pero sobrados para comerse con patatas a la Generalitat.
Esencial, sería una nación SIN AGUA. La riqueza de su vega depende del Ebro, que no nace en Cataluña. ¿Por qué ibamos a dejar que el agua alimentase el delta pudiendo utilizarla en Aragón? El conflicto estaría servido.
Etc., etc., etc. La verdad es que Cataluña sólo podría mantenerse fuera del paraguas español o europeo... mientras sus vecinos quisieran. Algo así como una Andorra recrecida. No parece una "independencia" propiamente dicha.

En consecuencia, la propuesta real de los catalufos no es "la independencia". Lo que ellos proponen es LA ESCISIÓN. Ni siquiera tienen tamaño para considerarlo una secesión. Proponen la escisión y, de rebote, el AISLAMIENTO.

Esa es la oferta real que hacen los "independentistas". No son tales, son "AISLACIONISTAS", "SEPARATISTAS" o muy generosamente, "SECESIONISTAS".
No los tratéis nunca de independentistas. No habléis de la independencia de Cataluña sino de la ruptura de España. No son gente que quieran más libertad para los catalanes, sino hacernos más débiles a los españoles (ellos incluidos).


Hablad bien hermanos, vuestra primera espada es la Lengua Española.

No sé que entiende usted por catalufo, aunque algo debe afectarle porque el que se pica ajos come.

Catalufos, a mi entender, son mis tíos, que llevaban meses viviendo en Cataluña y ya volvían al terruño pronunciando como si hubieran nacido en el Maresme y fueran señoritos de postín cuando unos fueron a limpiar mierda y otras fueron a limpiar bajos. Catalufos son sus hijos, que cambiaron sus nombres, supongo que porque se avergonzarían de que los relacionaran con sus padres. Catalufos son sus nietos, que se creen catalanes de pura cepa, mejores por ello y superiores a la panda de vagos y maleantes españoles que les roban el dinero. Catalufos son sus políticos, que maltratan una lengua que no saben pronunciar pero aún así la manejan, despreciando su lengua materna. Y que le venden a su pueblo una independencia de pacotilla, mintiendo a sabiendas por sacarse unos votos adicionales.

Un catalufo es Jose Luis Pérez Díez, ex-seminarista nacido en Aragón hijo de guardia civil, hoy más conocido como JOSEP LLUIS CAROD-ROVIRA, aislacionista catalán y blasfemo anticristiano.

Obvio que no hay nada personal en sus manifestaciones...
no me cabe la menor duda...
Oíga..y eso es culpa de sus tíos...o de Cataluña...
Es por saber...
saludos

[carlos perez llera]

Todavia no esta cerrado este hilo de fachas ??????????? la verdad cada vez que lo leo comprendo mas a los independentistas...y mira que no lo soy.

Divorcio...YA !!

siempre diciendo lo correcto..encantador VM...

[carlos perez llera]

Estimado Vet,

¿Por qué hay que cerrar lo que a tí no te gusta oír?
Puedes votar lo que quiera, como el resto de ciudadanos españoles, únicos Soberanos.. si sale el sí, habrá Cataluña independiente.. si sale el No, no lo habrá. eso sí, un referendum exclusivamente en Cataluña... pierde toda esperanza...

Como viejo legionario que eres, puedes poner tus conocimientos en instruir soldados independentistas... otros legionarios, y condecorados con la Legión de Honor vinieron a España con los rojos en el 36...

Saludos mi separatista y totalitario amigo.

Legionario??
Bripac..y a duras penas...
Luego a la legion extrangere...
lógico...

[carlos perez llera]

¡Qué grande Geromín, con ese dibujo! Muy bueno, eso es ser "facha", defender a España y no ceder al proyecto totalitario del nacional socialismo catalán...

Amigo AFOCES, no creo que te sorprendas ahora viendo a unos niños de 10 años "explicando" las causas de la "independencia".. el totalitarismo catalanista comenzó la manipulación en la escuela desde los primeros años ochenta (ya comenté como fueron expulsando a los profesores que hablaban en castellano en una fecha tan temprana como 1982 y 1983)... la escuela, lo dijo Mas, pero claro eso no causa "crispación", tiene el objetivo de "catalanizar"...

En ningún país del mundo se ha llegado a un incumplimento tan grande de la Constitución, las leyes y las sentencias como en España, en concreto en Cataluña. Aquí TODOS, desde González a Aznar, pasando por Rajoy y por el zapatero (en minúscula) han consentido que la Generalidad se ponga por encima de normas y de leyes, de sentencias y de tratados.. sin que jamás le hayan parado los pies...

Eso sí, estáis muy equivocados todos si créeis que habrá una Cataluña independiente (lo mismo que Alabama)...eso no se va a producir. La Generalidad se rebelará y el ejército la aplastará.

Saludos

Y cuando se aplaste, todos los profesores serán depurados, como se hizo en Alemania tras la derrota de los nacionalistas en 1945 y el posterior (20 años) proceso de desnazificación de la sociedad. Un programa igual debe instaurarse en Cataluña tras la victoria militar sobre el Nacionalismo.

Entonces el problema es la Generalidad...o los gobiernos españoles??
Yo voto por lo segundo..estimado...
Con lo cual...hace algún tiempo que dejé de creer en los que nos gobiernan aunque sea español...y españolista...
Y como creo que nada va a cambiar...y que por un acuerdo se olvidará toda esta montonera o se irá mi pasís al carajo..entiendo perfectamente al que piensa diferente a mi.
Pasó con Zp..si no haces las cosas cuando tienes que hacerlas luego no te quejes...
Ha pasado con todos los gobiernos de la democracia...
Hacernos ahora cruces..me produce sonrojo...
saludos