Independencia de Cataluña (I parte)

[ElCiD]

Imagina El CID presidente del gobierno de tu autonomia

Caballero, tiene usted ideas muy brillantes! le invito a una copa

[Zeuxis]

¿Por qué no se pone en este hilo una encuesta soberanista?

[brenan]

y ....
¿ quienes pueden votar, catalanes, españoles, todas las nacionalidades ?
¿ cual sería la pregunta exactamente ?
¿ es vinculante?
¿ los que pierdan se tienen que ir del foro?

[E-milio]

Buenos días. Se ha hablado aquí del tema del agua. Bueno, hay expertos por ahí que dicen que las guerras de este siglo XXI serán mayoritariamente por el agua, más que por el petróleo. Quizás tengan razón, no lo sé. Uno de los motivos por los que Israel ocupa las colinas de Golán es precismente por el agua. Efectivamente, los acuiferos de Golán abastecen al lago Tiberiades, fuente principal de abastecimiento de agua a Israel.

Desde la perspectiva del petróleo, en cuanto a consumo ciudadano y no militar, existen grandes avances sobre energias renovables productoras de electricidad y es factible. La gran aventajada en este campo actualmente es China. Decía que, desde el punto de vista militar, las energías renovables no son factibles y todos sabemos por qué. ¿Qué ingenio militar no se mueve por derivados del petróleo, aparte de los submarinos y algunas naves marinas? Incluso así, consumen gran cantidad de petróleo. No obstante, los carros y los aviones necesitan el petróleo para moverse y hoy por hoy no hay alternativa. Recuerden lo que le sucedió a Rommel en África. Pero sería interesante que el ejército tuviera su propio grupo de investigación para cubrir esta contingencia y otras. De lo demás, entra en el terreno del secreto militar.

Respecto al agua, las sociedades modernas son grandes consumidoras de este elemento. A continuación unas declaraciones de Ricard Tomàs, director de explotación de aguas de Manresa:


¿Cómo está posicionada Cataluña en relación con otros países con problemáticas similares, como
puede ser Israel?

Aquí en Cataluña, el problema que tenemos nosotros es que no somos conscientes de la poca
disponibilidad de agua y vivimos como si tuviéramos. Queremos vivir como en Alemania, como en Francia,
como en países que tienen una buena disponibilidad de agua y que tienen verdaderos ríos y no riachuelos;
fijémonos en el Roine, el Danubio, el Sena o el Támesis, ríos que pasan por las grandes capitales europeas.
En cambio, nosotros sin grandes ríos, queremos tener grandes superficies de césped, queremos tener
campos de golf, tener muchas piscinas, pero la verdad es que no somos conscientes de nuestra realidad
respecto al agua.
Es interesante calcular y tener en cuenta la pluviometría de Cataluña. Si dividimos el índice de pluviometría
de Cataluña entre el número de habitantes nos da una cantidad precipitada por habitante, este ratio, si lo
comparamos con Israel, veremos que estamos bastante cerca pero, en cambio, el sistema de vida
relacionado con el consumo de agua que tienen en Israel es completamente diferente al sistema que
tenemos en Cataluña. Esto ya marca un problema, porque en Cataluña vivimos como si tuviésemos mucha
agua, vivimos de espaldas a la realidad, pero tendríamos de ser conscientes que en Cataluña tenemos
pocos recursos.

http://www.ctm.com.es/newsletter/PDF/PD ... rdcast.pdf

.........................................


Yo me pregunto: si esto es así y se vive como en Alemania, reconociendo que no hay agua para tanto, ¿de dónde sale el agua restante? Y lo que me ha sorprendido y no sabía es la comparativa entre Cataluña e Israel. Curioso, cómo se van cayendo alguns mitos.

[StenkaRazin]

Y que mania que tienen algunos en escribir sobre lo que no tienen ni puta idea, a ver que alguien explique que tiene que ver los recursos hidricos con la independencia, y debo recordar que Catalunya es completamente autosuficiente para su suministro de agua y eso es tan simple de comprobar como el agarrar un mapa y marcar donde estan las zonas donde se bombea el agua de consumo humano y la de agricultura...

[carlos perez llera]

¿Por qué no se pone en este hilo una encuesta soberanista?

Depende de cual...
Desde luego si es la que lanza Mas...hay que reconocer que es bastante estúpida...
saludos cordiales

[Frank Sinatra]

¿Por qué no se pone en este hilo una encuesta soberanista?

me parece una propuesta formidable, tanto asi que hasta me atrevo a sugerir la pregunta de la encuesta:
Quiere usted que Catalunya tenga su propia seccion en el foro?

Saludos

[ElCiD]

¿Por qué no se pone en este hilo una encuesta soberanista?

me parece una propuesta formidable, tanto asi que hasta me atrevo a sugerir la pregunta de la encuesta:
Quiere usted que Catalunya tenga su propia seccion en el foro?

Saludos

Eso será broma, ¿ no? Vaya obsesión

[jandres]

Y que mania que tienen algunos en escribir sobre lo que no tienen ni puta idea, a ver que alguien explique que tiene que ver los recursos hidricos con la independencia, y debo recordar que Catalunya es completamente autosuficiente para su suministro de agua y eso es tan simple de comprobar como el agarrar un mapa y marcar donde estan las zonas donde se bombea el agua de consumo humano y la de agricultura...

pues nada.....o quizás algo....

pero es que sino el hilo no se llena de más de 400 paginas de post....

Porque si sólo se hablara de la legalidad, la respuesta sería un rotundo No, a las aspiraciones independentistas de cierta población catalana, y eso se dice en un post.

[StenkaRazin]

Pero resulta que la respuesta a las aspiraciones independentistas la tendra el pueblo catalan, como es logico y legitimo y lo mejor para las tierras de allende el delta y la franja es que lo asimilen y lo acepten con naturalidad y espiritu de concordia, mas que nada porque en caso de un estado catalan propio, el mayor interesado en tener muy buenas relaciones seria España.

[jandres]

Pero resulta que la respuesta a las aspiraciones independentistas la tendra el pueblo catalan, como es logico y legitimo y lo mejor para las tierras de allende el delta y la franja es que lo asimilen y lo acepten con naturalidad y espiritu de concordia, mas que nada porque en caso de un estado catalan propio, el mayor interesado en tener muy buenas relaciones seria España.

Eso es saltarse la ley.......cosa que a mí por otra parte me encanta...ya que me legitima para saltarmela yo....

saludos

[tercioidiaquez]

Pero resulta que con la Constitución, las aspiraciones independentistas la tendra el pueblo español, como es logico y legitimo y lo mejor para las tierras de allende el delta y la franja es que lo asimilen y lo acepten con naturalidad y espiritu de concordia, mas que nada porque en caso de una Nación española (eso de estado es una milonga) el mayor interesado en seguir teniendo muy buenos relaciones es la CA de Cataluña.
Y no, en un hipotético caso de independencia, el objetivo de todo gobierno español en el futuro próximo no tiene que ser las buenas relaciones.

[StenkaRazin]

La constitucion no deja de ser un libro, un viejo libro que ya nadie quiere y que aqui no nos representa ya en absoluto, y sintiendolo mucho, entre papales y personas, yo me quedo con las personas.

Bueno, si ustedes prefieren que en el caso de una Catalunya independiente tener unas relaciones negativas, entonces pidan explicaciones cuando necesiten ayuda humanitaria.

[tercioidiaquez]

Eso de que no lo quiere nadie, es bastante discutible.
Por otra parte, ese libro viejo, es que el permite a los que no están de acuerdo con él, el expresar sus opiniones. Puestos a anularlo, tambien podemos empezar por prohibir cualquier partido independentista, ya que si no vale una parte, no vale ninguna.
Y respecto a la ayuda humanitaria, de momento sé quien ha pedido y quien la pide.

[StenkaRazin]

Ese viejo libro, que fue aprobado bajo el ruido de sables hace muuuchos años, demasiados teniendo en cuenta que la mayoria de personas que tienen derecho a voto NO tenian la edad o no habian nacido entonces para poder decidir, asi que hay una gran mayoria que solo lo ve como una reseña en fechas especiales en Informe Semanal, y eso antes de que se cargasen ese excelente programa de television hace tiempo... que una generacion de politicos se durmiera en los laureles y llevaran un texto legal a un altar dandole el status de sacrosanto no es culpa de la gran mayoria de personas que ahora pueden votar.

Pero los hechos, es que Catalunya se le ha agotado la paciencia respecto a España y su mal llevado trauma de perdida del imperio, y la gente esta cansada de estas actitudes tardioimperialistas totalmente desubicadas y fuera de lugar... respeto quien pide ayuda a quien... es obvio, solo mira que comunidades aportan y quienes reciben, llegando el punto dantesco que las aportan terminan sin poder cubrir sus propias necesidades por las exigencias de las que piden, que encima luego se permiten sus dirigentes faltar al respeto al pueblo catalan con sus comentarios.