Independencia de Cataluña (I parte)

[agualongo]

Si leísteis el editorial de El Mundo, lo dijo muy claro.

España puede utilizar a sus fuerzas armadas en Cataluña en caso de que la Generalidad se rebele (golpe de estado, se llama).. sería el último recurso, pero sería plenamente legal, constitucional y democrático.. y además es lo que haría cualquier otro país de nuestro entorno,comenzando por Francia y terminando por Reino Unido...

Los ejemplos que dice el amigo Carlos, no son adecuados, ni el de Yugoslavia (que era una República Federal donde la SOBERANÍA no recaía en el pueblo "yugoslavo" o la nación "yugoslava" sino en los diferentes estados que integraban la República (entre otras cosas porque Yugoslavo sólo significa Eslavo del Sur y era un estado artificial, sin vinculación histórica, creada para dar riendas sueltas al ultranacionalismo serbio tras la Gran Guerra.. Yugoslavia era un concepto tan falso como el de Países Cataplines o algo así)... ni la URSS, donde la SOBERANÍA tampoco recaía en ningún pueblo "soviético" (que es como decir pueblo de los consejos) sino en los diferentes ESTADOS SOBERANOS que lo integraban: Ucrania, kazakistán etc, como reconocía la Constitución soviética.

Tampoco el caso de Escocia guarda relación alguna con el de Cataluña.. el caso de Cataluña es igual a si CORNWALL declarase la independencia unilateralmente de Reino Unido.. entonces veríamos si los ingleses permanecen de brazos cruzados.

Los TRAIDORES pueden llorar en la UE.. pero ésta no moverá un dedo cuando el ejército español ocupe el principado todo (además sin encontrar resistencia apreciable) y detenga pro REBELIÓN, ALTA TRAICIÓN a Mas y a toda su asquerosa banda de maleantes. ¿Vemos que país le va a declarar la guerra a España? ¿Holanda? ¿Dinamarca? ¿Alemania?

Mas se rebelará, no le queda otra, la autonomía catalana será suspendida por el gobierno. Las FCSE ocuparán el territorio y detendrán a los golpistas, y en caso de resistencia armada.. las Fuerzas Armadas Españolas, en cumplimiento de la LEGALIDAD y del ORDENAMIENTO CONSTITUCIONAL, impondrán el orden y la constitución en todo el territorio.

Saludos

Eso como dijo la rata... será SÍ O SÍ... ¿Veremos quién para a los Leopardos?

[Anubis]

No es por nada pero no creo que eso acabe así. Pero si acabara así,sería un drama mucho mayor de lo que puede parecer.Porque prepárate a ver saltar coches por los aires que lo de afganistán se va a quedar corto. Aquí nadie parece haberlo pensado, pero el otro día leí en twitter una frase bastante inteligente que decía algo así como "A los vascos les dicen que con armas no hay diálogo y a los catalanes que como hablen les envían las armas". Celebramos que hace un año y pico que ETA dejó las armas y en teoría en Euskadi sigue habiendo un asunto político de fondo que supuestamente habría que abordar mediante el diálogo (al menos eso se presupone cuando les dices que con armas no hay diálogo). Si el ejemplo de diálogo que ven es el que pones respecto a catalunya, van a ver que la puerta que les enseñaban está tapiada por el otro lado. Y nos tocará ver el regreso por la puerta grande de ETA y la refundación por la puerta grande de Terra Lliure.

(Que sí,que sí, ahora no me salgas con que estoy chantajeando con que si no se dá lo que se quiere refundo yo ETA y Terra Lliure y poco menos que me afilio también al GAL por si acaso, que nos conocemos. Estoy apuntando una posible consecuencia de que esto en lugar de ser un proceso democrático,pacífico y de diálogo se convierta en un conflicto con uso de la fuerza. No estoy diciendo que yo sea partidario del terrorismo, que ya no es la primera vez que por mentar euskadi o eta ya soy un etarra según algunos ).

[Vael]

Pués eso dependerá del grado que adquiera el conflicto. Si las fuerzas y cuerpos de seguridad no pudieran, entonces si tendría que intervenir el ejercito. O sea, La Legión y lo que haga falta. No son fantasias ni chorradas, esta en la Constitución, vamos, que no me invento nada.

¿Te vas a presentar voluntario para ir en primera fila por amor a la patria?, ¿quien va a pagar todo eso?, ¿con que medios se va ha hacer?.
Son preguntas que surgen, por que esta muy bien declarar guerras que no te van a salpicar.

Veo poco la TV Española, pero me llegan videos de gente en platos de TV pidiendo intervenciones militares justificandose en la Carta Magna ¿Estamos locos?.
¿Tantas ganas de sangre y ver sufrir al pais tiene esta gente?, que son y somos todos Españoles. La Carta Magna no es un instrumento de guerra, es un instrumento para mejorar la calidad del pueblo. Hay que cumplir lo que pone ella pero todo los articulos no solo los que nos convienen.
Le dais mas importancia a estas bravuconadas (por que los que mueven las banderitas aun no han dicho cuando haran el dichoso referendum) que por ejemplo el descalabro de la economia Española, la corrupcion endemica en España o la opinion que se tiene de España en el exterior.

Que por cierto menuda vergüenza de pais tenemos, no sabeis la cantidad de jovenes como yo estan cogiendo las maletas para irse al extranjero por que no hay futuro en España.
Pero claro eso no es ni nacionalismo de pandereta ni furgol por lo tanto no importa ...
Hay veces que me dan ganas de ser Aleman o Frances.

[Anubis]

Puff Vael, desde luego salir al extranjero es muy malo para la salud mental. Vuelves a este país y te conviertes en el hombre antorcha al ver el percal. Pero nada que no arreglen las televisiones de turno repitiendo el viejo panfleto de que aquí se vive mejor que en ningún sitio, que tenemos el calorcito, la paella, las playitas, la sangría y las chancletas, y el resto del mundo son unos estirados que viven entre el hielo abrigándose con pieles de reno que cazan con sus manos .

[jandres]

No es por nada pero no creo que eso acabe así. Pero si acabara así,sería un drama mucho mayor de lo que puede parecer.Porque prepárate a ver saltar coches por los aires que lo de afganistán se va a quedar corto. Aquí nadie parece haberlo pensado, pero el otro día leí en twitter una frase bastante inteligente que decía algo así como "A los vascos les dicen que con armas no hay diálogo y a los catalanes que como hablen les envían las armas". Celebramos que hace un año y pico que ETA dejó las armas y en teoría en Euskadi sigue habiendo un asunto político de fondo que supuestamente habría que abordar mediante el diálogo (al menos eso se presupone cuando les dices que con armas no hay diálogo). Si el ejemplo de diálogo que ven es el que pones respecto a catalunya, van a ver que la puerta que les enseñaban está tapiada por el otro lado. Y nos tocará ver el regreso por la puerta grande de ETA y la refundación por la puerta grande de Terra Lliure.

(Que sí,que sí, ahora no me salgas con que estoy chantajeando con que si no se dá lo que se quiere refundo yo ETA y Terra Lliure y poco menos que me afilio también al GAL por si acaso, que nos conocemos. Estoy apuntando una posible consecuencia de que esto en lugar de ser un proceso democrático,pacífico y de diálogo se convierta en un conflicto con uso de la fuerza. No estoy diciendo que yo sea partidario del terrorismo, que ya no es la primera vez que por mentar euskadi o eta ya soy un etarra según algunos ).

Mira, es dificil saber lo que va a pasar o dejar de pasar.
Lo que sí creo es que el estado Español no va hacer absolutamente nada..
Mi "miedo", es que esto va a acabar en una guerra civil, pero no entre españoles, sino entre catalanes.
Tiempo al tiempo

[agualongo]

Estimado Anubis,

¿Te crees que ETA aplastará a la Legión y Terra Lliure a los moros? ETA y esa basura ha sobrevivido porque había TIEMPOS DE PAZ... en TIEMPOS DE GUERRA no le durá al EJÉRCITO ESPAÑOL ni tan siquiera 40 horas..¿Dónde se van a proteger de los helicópteros de ataque? ¿Dónde podrán dar conferencias de prensa? Desde luego no será la finiquitada Bildu y no será en Hernani, Cuartel General de un batallón de asalto ¿verdad?

¿Qué le duró el Maquis y toda esa "gente" a la Guardia Civil? La canalla terrorista de ETA en...¿50 años? ni siquiera fue capaz de pasar a la guerra de guerrilas y mucho menos a "liberar zonas"... una cosa es chulear (como vienen haciendo esos matoncillos de pitiminí) desde que hay CONSTITUCIÓN en una taberna de pueblo... y otra JUGAR A LA GUERRA DE VERDAD...

Ah por cierto, ni en las PROVINCIAS VASCONGADAS ni en CATALUÑA hay ni habrá jamás "afganos" dispuestos a matarse por el nacionalismo en atentados suicidas... a esos perros les gusta mucho la vida.. hasta ahora sólo se han dedicado a matar a seres indefensos... no, querido, ni los mamarrachos de la ETA ni la gentuza de Terra Lliure crearán nada parecido a un Vietnam o a un Afganistan... ni en tus sueños más húmedos...

Estimado Vael

Hay veces que me dan ganas de ser Aleman o Frances.

Pues haznos el favor a todo de pedir la nacionalidad. No es difícil. Si resides en Alemania, puedes lograrla tras unos años en el país y más si te casas con alguien de allí o puedes pedirte la francesa... si necesitas mi apoyo, para dejar de ser español, cuenta conmigo.

la opinion que se tiene de España en el exterior.

Pues si te cuento la OPINIÓN QUE SE TIENE DE ALEMANIA en el ESTE DE EUROPA, y de ESTO PUDEDO HABLAR CON PROFUNDISIMO CONOCIMIENTO DE CAUSA... te harías, sin duda alguna, ciudadano de Eritrea.

Saludos

Amigo Vael, gracias por alegrarme el día... ¿Cuándo podremos celebrar tu renuncia a la nacionalidad española?

[ElCiD]

¿Te vas a presentar voluntario para ir en primera fila por amor a la patria?, ¿quien va a pagar todo eso?, ¿con que medios se va ha hacer?.
Son preguntas que surgen, por que esta muy bien declarar guerras que no te van a salpicar.

No soy militar, y creo que hay unos profesionales en las Fuerzas Armadas que se dedican a ello y cobran por ello, luego no me corresponde a mí. Aún así, de ser necesario lo haría.

[Vael]

No soy militar, y creo que hay unos profesionales en las Fuerzas Armadas que se dedican a ello y cobran por ello, luego no me corresponde a mí. Aún así, de ser necesario lo haría.

Por supuesto que se maten otros, por lo que quieras.

Estimado Agualongo.

Pues haznos el favor a todo de pedir la nacionalidad. No es difícil. Si resides en Alemania, puedes lograrla tras unos años en el país y más si te casas con alguien de allí o puedes pedirte la francesa... si necesitas mi apoyo, para dejar de ser español, cuenta conmigo.

Se perfectamente como conseguir la Nacionalidad Alemana o Francesa, pero a mi eso me la sopla. Yo quiero que España este en igual de condiciones que dichos paises (cosa que no ocurre), pero viendo el panomara y los actores de dicho panorama cada vez lo veo mas imposible.
Pero en fin hay que matarse entre los Españoles para arreglarlo ... y asi nos va.

Pues si te cuento la OPINIÓN QUE SE TIENE DE ALEMANIA en el ESTE DE EUROPA, y de ESTO PUDEDO HABLAR CON PROFUNDISIMO CONOCIMIENTO DE CAUSA... te harías, sin duda alguna, ciudadano de Eritrea.

Repito a mi la opinion de Alemania en el Mundo me la sopla, me importa la opinion que se tiene de España en el exterior.
España es MI PATRIA, Alemania No. Y lo que me duele es ver como esta España y las gilipolleces que sueltan los voceros de turno en los medios de comunicacion para que sigamos divididos y nos volvamos a matar como antaño.

Amigo Vael, gracias por alegrarme el día... ¿Cuándo podremos celebrar tu renuncia a la nacionalidad española?

Estimado con todo el respeto, relee mi post y veras que eso no es lo que quiero.

[epo]

Seat també vol defugir el debat independentista

http://www.naciodigital.cat/noticia/481 ... endentista

Seat també s'ha volgut desmarcar aquest dijous del debat sobiranista que marca l'agenda mediàtica catalana. Ho ha fet en paraules del seu gerent de comunicació corporativa, Serafí del Arco, que ha contestat la pregunta d'un periodista amb un neutre: "La política no és per a nosaltres". "Som una empresa multinacional", ha afegit, tot afirmant que "la política, la deixem per als polítics".

El directiu de Seat ha sortit del pas afirmant que Seat està ara immersa en la culminació de l'ofensiva de productes i amb el "repte", coincidint amb l'inici de la producció del nou León, d'aconseguir incrementar la producció de la planta de Martorell perquè la firma del gegant alemany Volskwagen "recuperi la rendibilitat sostenible".

Avui mateix, el Banc Sabadell també ha afirmat que "no té presa una posició al respecte" , per bé que ha remarcat, amb un cert punt d'incomoditat, que "tenim en tot el territori espanyol molts clients".

TRADUCCION:

Seat también se ha querido desmarcarse hoy del debate soberanista que marca la agenda mediática catalana. Lo ha hecho en palabras de su gerente de comunicación corporativa, Serafín del Arco, que ha contestado la pregunta de un periodista con un neutro: "La política no es para nosotros". "Somos una empresa multinacional", añadió, afirmando que "la política, la dejamos para los políticos". El directivo de Seat ha salido del paso afirmando que Seat está ahora inmersa en la culminación de la ofensiva de productos y con el "reto", coincidiendo con el inicio de la producción del nuevo León, de conseguir incrementar la producción de la planta de Martorell para la firma del gigante alemán Volkswagen "recupere la rentabilidad sostenible". Hoy mismo, el Banco Sabadell también ha afirmado que "no tiene tomada una posición al respecto" , si bien ha remarcado, con cierto punto de incomodidad, que "tenemos en todo el territorio español muchos clientes".

[ElCiD]

Por supuesto que se maten otros, por lo que quieras

Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

Yo no soy las Fuerzas Armadas, pero ya he recalcado que de ser necesario lo haría.

[ñugares]

No es por nada pero no creo que eso acabe así. Pero si acabara así,sería un drama mucho mayor de lo que puede parecer.Porque prepárate a ver saltar coches por los aires que lo de afganistán se va a quedar corto. Aquí nadie parece haberlo pensado, pero el otro día leí en twitter una frase bastante inteligente que decía algo así como "A los vascos les dicen que con armas no hay diálogo y a los catalanes que como hablen les envían las armas". Celebramos que hace un año y pico que ETA dejó las armas y en teoría en Euskadi sigue habiendo un asunto político de fondo que supuestamente habría que abordar mediante el diálogo (al menos eso se presupone cuando les dices que con armas no hay diálogo). Si el ejemplo de diálogo que ven es el que pones respecto a catalunya, van a ver que la puerta que les enseñaban está tapiada por el otro lado. Y nos tocará ver el regreso por la puerta grande de ETA y la refundación por la puerta grande de Terra Lliure.

(Que sí,que sí, ahora no me salgas con que estoy chantajeando con que si no se dá lo que se quiere refundo yo ETA y Terra Lliure y poco menos que me afilio también al GAL por si acaso, que nos conocemos. Estoy apuntando una posible consecuencia de que esto en lugar de ser un proceso democrático,pacífico y de diálogo se convierta en un conflicto con uso de la fuerza. No estoy diciendo que yo sea partidario del terrorismo, que ya no es la primera vez que por mentar euskadi o eta ya soy un etarra según algunos ).

Me parece que el que anda corto eres tu , pero de miras , Afganistan ? deja de ver películas de miedo . Eta no a dejado de matar por que se haya pasado al terreno político , Eta a pasado al terreno político por que estaba derrotada policialmente y no se a acabado con ella policialmente por que los políticos de este país no han querido ( o querían apuntarse el tanto ) .

Yo tengo claro que todos tenemos familia y si en el país vasco se tuviera la consciencia de que si tu tocas la mía ya se puede dar por jodida la tuya esto ya hace tiempo que se había acabado , así que tonterías las justas .

Si quieres otra nacionalidad adelante , pero llama la atención que alguien que esta en otro país que no tuvieron ningún problema de extinguir su terrorismo con medidas drásticas venga con tantos remilgos .

pide la nacionalidad Alemana y aprende como se las gastan ellos :

Fracción del Ejército Rojo

Los miembros de la RAF fueron encarcelados en la prisión de máxima seguridad de Stammheim (construida expresamente para albergarles) en celdas aisladas, sin contacto entre ellos, y sólo se les permitía la visita de sus familiares cada dos semanas.
Para protestar en contra de las condiciones en que estaban alojados, iniciaron varias huelgas de hambre coordinadas; finalmente fueron alimentados por la fuerza. Meins, sin embargo, murió el 9 de noviembre de 1974, pesando apenas 39 kg para sus 1,86 m de altura

Igualito que los Etarras , casi que me voy a hacer Alemán

Ulrike Meinhof 8 Una de las fundadora de la fraccion del ejercito rojo fue encontrada muerta en su celda, ahorcada con una toalla. Una investigación dictaminó que se había tratado de un suicidio, conclusión que fue altamente discutida en su momento, resultando en una variedad de teorías conspiratorias. Una segunda autopsia reveló trazos de semen en su ropa interior y laceraciones en sus muslos, lo que sugería una violación. Otras teorías sugieren que Meinhof se quitó la vida al ser excluida por el resto del grupo.

En fin hazte alemán pero no quieras dar clases a nadie

Un saludo .

[epo]

¿ADIVINAIS QUIEN ES ESTE OFICIAL DEL EJERCITO EN LA ÉPOCA FRANQUISTA?



ES JORDI PUJOL ¿PARADOJICO VERDAD?

[ñugares]

¿ADIVINAIS QUIEN ES ESTE OFICIAL DEL EJERCITO EN LA ÉPOCA FRANQUISTA?

[ Imagen ]

ES JORDI PUJOL ¿PARADOJICO VERDAD?

alferez de las milicias universitarias , no? . Es una fuente seria ? , si lo es me parto el pecho

Un saludo .

[epo]

¿ADIVINAIS QUIEN ES ESTE OFICIAL DEL EJERCITO EN LA ÉPOCA FRANQUISTA?

[ Imagen ]

ES JORDI PUJOL ¿PARADOJICO VERDAD?

alferez de las milicias universitarias , no? . Es una fuente seria ? , si lo es me parto el pecho

Un saludo .

Doctor en Medicina por la Universidad de Barcelona, domina el catalán, castellano, inglés, francés, alemán e italiano.1 Sirvió como alférez de complemento en el ejército, cumpliendo su servicio militar en Segovia.2

[Anubis]

Aqualongo, ah, vale, que ahora resulta que estaremos en un estado de guerra y los f-18 bombardearán Euskadi y acabarán con todos los etarras que se habrán reunido allí todos juntos bajo el árbol de gernika para que los puedan matar de un solo bombazo . Creía que esto iba de una intervención sencillita en catalunya y no sé qué más. En fín, me mola tu técnica de hacerte venir el futuro como te viene en gana para tus argumentos cataclísmicos .

Ñugares, que me acuses de ser corto de miras y justo después confundas dos posts diferentes de dos personas diferentes, para acabar cargando contra el pobre Vael por no sé qué de los terroristas alemanes cuando el buen hombre lo único que ha dicho ha sido algo lleno de sentido común y a favor de la concordia.... .

En fín, a todo esto os recomiendo el deporte, que a algunos os veo muy estresados y un poquillo bajos de oxígeno .
Saludos.