Independencia de Cataluña (I parte)

[carlos perez llera]

ya...a ver si otros lo entienden así...
saludos cordiales

[carlos perez llera]

La g!l!p@llez le ha salido cara al señorito Mas.

lo curioso es que ni sumando lo obtenido por PPSOE, ICV, etc. dan para un gobierno de coalición...

Y tampoco es que vea una aliana CiU+ERC, va ha haber lío...ya que mucho tiene que convencer Mas a Oriol para liarla...

O renuncia al proyecto sobernaista y se une al PP.
O renuncia a su liberalismo y se une a ERC.

Mal lo tiene

¿pero como va a convencer Mas a Oriol de nada??
Es imposible...
Dura eso menos que el Gobierno de Navarra UPN +PSN...
saludos cordiales

[bentexui]

Los partidos catalanistas suman 87 escaños

50 CIU
21 ERC
13 ICV
3 CUP

La opción más españolista sólo ha conseguido 48 escaños uno menos que en 2010.Mas pierde, pero el catalamismo sale reforzado y casi duplica a las fuerzas españolistas.

Un saludo

[ñugares]

Estimados todos:

En un país ideal, modélico y que fuera la envidia de los Teletubbies, como aseguraba querer el president Mas para los catalanes y para el que pedía el apoyo masivo, el candidato que pierde tal cantidad de apoyo popular y que no obtiene el apoyo sideral por el cual fue a unas elecciones anticipadas... dimitiría inmediatamente.

¿Qué hará el president Mas?

Saludos.

Pues nada, seguirá con sus historias y venderá esta derrota como victoria ,no dimitira porque es el elegido para salvar al noble pueblo Catalan ,que como vemos ,no le respalda, de las malvadas garras de los Españoles jejejejejeje

Ya...48 o 50 diputados y el pueblo catalán no le respalda..ni a ERC y sus 20 diputados, ICV y sus 10 diputados, y los CUP esos con3...
Contando con que el voto españolista sea del PSC (mucho contar) tenemos 25 más 19 del PP más 9 de Ciudadanos...
Oye..tu como sumas..para obtener tan interesantes conclusiones??

Cuando convocas unas elecciones pidiendo una mayoría absoluta muy amplia para liderar un proyecto y no solo no te dan esa mayoría si no que pierdes bastantes escaños me parece que el respaldo no solo no a subido si no que a bajado .
Si hablamos de Parlamentarios de partidos pro-"separatistas" seria otra historia , aunque no creo que todos los votos de CIU sean independentistas .

Un saludo .

bentexui Catalanismo si , independentismo??? ......

[brenan]

Los partidos catalanistas suman 87 escaños

50 CIU
21 ERC
13 ICV
3 CUP

La opción más españolista sólo ha conseguido 48 escaños uno menos que en 2010.Mas pierde, pero el catalamismo sale reforzado y casi duplica a las fuerzas españolistas.

Un saludo

No tan rápido guanchito
No todos los votantes de CyU son partidarios de la independencia , ni todos los del PSC son españolistas

[bentexui]

bentexui Catalanismo si , independentismo??? ......

ICV apuesta por el poder de decisión y se declara catalanista, aunque vaya en coaliciones con otros partidos en elecciones europeas y generalistas.
CIU es catalanista, y tiene sectores independentistas, pero igual ha sufrido un voto de castigo de los sectores de CIU no independentista, creo que perder 12 escaños después de los salvajes recortes que ha hecho en Cataluña y la campaña mediática que se ha lanzado en contra de Mas, me parece muy pocos, creo que ha salido fortalecido, eso si, para formar gobierno la va a pasar muy negra.

[MedalOfHorror]

La g!l!p@llez le ha salido cara al señorito Mas.

lo curioso es que ni sumando lo obtenido por PPSOE, ICV, etc. dan para un gobierno de coalición...

Y tampoco es que vea una aliana CiU+ERC, va ha haber lío...ya que mucho tiene que convencer Mas a Oriol para liarla...

O renuncia al proyecto sobernaista y se une al PP.
O renuncia a su liberalismo y se une a ERC.

Mal lo tiene

¿pero como va a convencer Mas a Oriol de nada??
Es imposible...
Dura eso menos que el Gobierno de Navarra UPN +PSN...
saludos cordiales

Ahí está la cosa...a algo tiene que renunciar si quiere algo a cambio..., ya que con el PP, aunque consiga una amplia mayoría para seguir dandole a la tijera, tendría que dejar de lado sus discursos independentistas y soplpingueces populistas. Aunque visto la campaña preelectoral...dudo que se busque una mayoría absoluta por coalición, y meteran en crisis de liderazgo a toda cataluña...

Vamos, negro...negro lo veo yo estimado. Un saludo

[carlos perez llera]

vale...
http://www.publico.es/espana/441995/el-independentismo-crece-entre-los-partidos-y-movimientos-catalanes
ñugares....
tampoco creo que todos los votos del PSC sean aespañolistas...
un saludo

[Luis M. García]

¿como va a pactar unos presupuestos con ERC??
la derecha de las ramblas con ERC??...
Lo dudo muchísimo...
saludos

Pues fácil, se negocia, se cede un tanto por ambas partes y se llega a un acuerdo. Tradicionalmente no se han llevado demasiado bien, es cieerto, pero Oriol Junqueras me parece alguien con bastante más mano izquierda que la pareja Carod-Puigcercos. Piensa que Mas ha reconocido en su comparecencia que el desgaste que ha sufrido era normal dadas las decisiones en materia económica que ha tomado, así que un presupuesto pactado con ERC le daría un poco de crédito por este lado.

Más adelante, si la situación lo exige, se cambia de caballo y a otra cosa.

Lo que me llama la atención es como te empeñas en justificar los resultados de cara a los intereses soberanistas, un esfuerzo digno de mejor causa, estimado. ICV no cuenta en la lista de independentistas, estos son los típicos panolis pijo-progres que defienden el derecho-a-la-autodeterminación-de-los-pueblo, pero por lo demás se les puede consignar como constitucionalistas.

Por último, creo que no has visto las caras de los dirigentes de CiU en la comparecencia. El "Mesías" se esforzaga por aparentar normalidad, pero ni Durán, ni Pujol, ni la vicepresidenta de la Generalitat aparentaban otra cosa que un mosqueo de narices.

Saludos.

[carlos perez llera]

La g!l!p@llez le ha salido cara al señorito Mas.

lo curioso es que ni sumando lo obtenido por PPSOE, ICV, etc. dan para un gobierno de coalición...

Y tampoco es que vea una aliana CiU+ERC, va ha haber lío...ya que mucho tiene que convencer Mas a Oriol para liarla...

O renuncia al proyecto sobernaista y se une al PP.
O renuncia a su liberalismo y se une a ERC.

Mal lo tiene

¿pero como va a convencer Mas a Oriol de nada??
Es imposible...
Dura eso menos que el Gobierno de Navarra UPN +PSN...
saludos cordiales

Ahí está la cosa...a algo tiene que renunciar si quiere algo a cambio..., ya que con el PP, aunque consiga una amplia mayoría para seguir dandole a la tijera, tendría que dejar de lado sus discursos independentistas y soplpingueces populistas. Aunque visto la campaña preelectoral...dudo que se busque una mayoría absoluta por coalición, y meteran en crisis de liderazgo a toda cataluña...

Vamos, negro...negro lo veo yo estimado. Un saludo

No me jodas que piensas en serio que las opciones son coaligarse con el PP o con Esquerra....
De una lógica aplastante...vamos...
Mira que uno no piensa muy bién de Mas..(más bién al contrario) pero si las 2 opciones que maneja son esas...
Mejor se retira el gachó...
saludos cordiales

[carlos perez llera]

¿como va a pactar unos presupuestos con ERC??
la derecha de las ramblas con ERC??...
Lo dudo muchísimo...
saludos

Pues fácil, se negocia, se cede un tanto por ambas partes y se llega a un acuerdo. Tradicionalmente no se han llevado demasiado bien, es cieerto, pero Oriol Junqueras me parece alguien con bastante más mano izquierda que la pareja Carod-Puigcercos. Piensa que Mas ha reconocido en su comparecencia que el desgaste que ha sufrido era normal dadas las decisiones en materia económica que ha tomado, así que un presupuesto pactado con ERC le daría un poco de crédito por este lado.

Más adelante, si la situación lo exige, se cambia de caballo y a otra cosa.

Lo que me llama la atención es como te empeñas en justificar los resultados de cara a los intereses soberanistas, un esfuerzo digno de mejor causa, estimado. ICV no cuenta en la lista de independentistas, estos son los típicos panolis pijo-progres que defienden el derecho-a-la-autodeterminación-de-los-pueblo, pero por lo demás se les puede consignar como constitucionalistas.

Por último, creo que no has visto las caras de los dirigentes de CiU en la comparecencia. El "Mesías" se esforzaga por aparentar normalidad, pero ni Durán, ni Pujol, ni la vicepresidenta de la Generalitat aparentaban otra cosa que un mosqueo de narices.

Saludos.

Lo decis en serio...
CIU con ERC. Extraños compañeros de cama ha visto uno en su vida..pero es como juntar a PNV con Bildu...un contrasentido lamentable...
No se...
No voto a ICV pero creo en el derecho de la autodetermincaión de los pueblos...
Soy un panoli pijo progre?? ..joder lo que me ha llamado
A mi hermano que si los vota se lo voy a llamar...
Para chincharle...
cordiales saludos

[Luis M. García]

Lo decis en serio...
CIU con ERC. Extraños compañeros de cama ha visto uno en su vida..pero es como juntar a PNV con Bildu...un contrasentido lamentable...
No se...^

Carlitos, dale todas las vueltas que quieras, pero como ya posteé antes CiU puede sumar con ERC, con PPC o con PSC. Con los dos últimos en primera instancia va a ser dificil, después del aquelarre separatista que ha liado, no podría justificarlo en modo alguno.

No voto a ICV pero creo en el derecho de la autodetermincaión de los pueblos...
Soy un panoli pijo progre?? ..joder lo que me ha llamado

Hago constar que lo has dicho tú, no lo he dicho yo....

Saludos.

[ñugares]

vale...
http://www.publico.es/espana/441995/el-independentismo-crece-entre-los-partidos-y-movimientos-catalanes
ñugares....
tampoco creo que todos los votos del PSC sean aespañolistas...
un saludo

No te digo que alguno ,aunque en estas elecciones no creo que les votaran muchos independentistas , es mas creo que muchos que pensaban quedarse en casa votaron PSC para que no prosperase la opción independentista .

Un saludo

[carlos perez llera]

vale...
http://www.publico.es/espana/441995/el-independentismo-crece-entre-los-partidos-y-movimientos-catalanes
ñugares....
tampoco creo que todos los votos del PSC sean aespañolistas...
un saludo

No te digo que alguno ,aunque en estas elecciones no creo que les votaran muchos independentistas , es mas creo que muchos que pensaban quedarse en casa votaron PSC para que no prosperase la opción independentista .

Un saludo

Einss??...
Mira que lo dudo...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/19/catalunya/1353363604_720742.html
saludos

[ñugares]

vale...
http://www.publico.es/espana/441995/el-independentismo-crece-entre-los-partidos-y-movimientos-catalanes
ñugares....
tampoco creo que todos los votos del PSC sean aespañolistas...
un saludo

No te digo que alguno ,aunque en estas elecciones no creo que les votaran muchos independentistas , es mas creo que muchos que pensaban quedarse en casa votaron PSC para que no prosperase la opción independentista .

Un saludo

Einss??...
Mira que lo dudo...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/19/catalunya/1353363604_720742.html
saludos

Toda la campaña estuvieron defendiendo el federalismo dentro de España y el derecho de decidir del pueblo Catalan muy al estilo de los Socialistas , nadar y guardar la ropa pero nunca el independentismo .
Tipo CIU convergencia muy beligerante a favor de la independencia y Unió mas conservadora .

Los mas claros los que mas sacaron ERC y ciudadant , lo del PP en Cataluña habrá que hacer un estudio serio , parece que en vez de haber arruinado Cataluña el tripartito ( PSC ,ERC , IUV) o CIU , hubieran sido ellos .

Un saludo .