Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
ñugares
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Independencia de Cataluña

Mensaje por ñugares »

Autentic escribió:
MedalOfHorror escribió:
Autentic escribió:Pues a mi no me parece ninguna broma, amigo Medal. ¿Que significa eso de a cuenta de otros?.

Ahora bien, si alguien prefiere quedarse sólito con la deuda, nada que objetar.

Un saludo. :saludo2:


Vale, pongámonos serios, digamos que depende de la deuda de las comunidades para con el estado, y dejemos de lado que el precio del pack siempre es menor al unitario, no es lo mismo comprar 5 EF2000 a 90, dejemos toda la lógica de lado, y según mis cálculos le correspondería pagar más de 6.500 millones de euros si se repartiera el material de forma equitativa, a lo que se añadiría el valor añadido del material por pacage, los gastos de mentenimiento, transporte y armamento por transferencia y lo mejor de todo, el pago de la diferencia de construcción en inversión que TODOS hemos pagado por las bases terrestres (creo que aéreas y navales no había en catalunya). A bote pronto 6.500 millones a "constructores" y unos 2.000 millones a España a tocateja...

Si se busca justicia y equidad, mal van si eso es lo que plantean...

Saludos


Perdon, amigo Medal, me imagino que se refiere Vd. a este post.

Se puede calcular como se quiera, no hay problema, pero si alguien tiene que hacerse cargo del 20% del pasivo, tiene derecho al 20% de los activos, y al 20% del neto patrimonial.

Es contabilidad a la antigua, pero me imagino que el principio no habra cambiado, por tanto, y en ese ejemplo, el 20% de las bases, tambien queda dentro del pack.

No es lo que valga ahora nada, no, es el 20% de todas las propiedades del Estado.

Espero que esta fuera la respuesta esperada.

Un saludo cordial. :saludo2:


Y no piensa que si eso se diera una parte importante de esas propiedades estarían en la parte del territorio que estarías separando , si esa región es de las mas prosperas no crees que te tocaría pagar o quieres que te den parte de lo que esta fuera de Cataluña y lo de Cataluña ni tocarlo? .

Lo tuyo meo y lo meo mio solo :green: jajajajaja

Aquí se trata de lo que tu quieras, no?

Sera lo que tu quieras y lo que yo este dispuesto a ceder , la capacidad que tengas de pagar , que a día de hoy es 0 y el día después seria menos y la capacidad de endeudamiento que seria O . primero habla con los que les debemos la pasta y planteas que te haces cargo del 20% del total + los 44.000 Millones de deuda propia y subiendo

después hablamos .

Un saludo
carlos perez llera
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Independencia de Cataluña

Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:
Autentic escribió:
MedalOfHorror escribió:
Autentic escribió:Pues a mi no me parece ninguna broma, amigo Medal. ¿Que significa eso de a cuenta de otros?.

Ahora bien, si alguien prefiere quedarse sólito con la deuda, nada que objetar.

Un saludo. :saludo2:


Vale, pongámonos serios, digamos que depende de la deuda de las comunidades para con el estado, y dejemos de lado que el precio del pack siempre es menor al unitario, no es lo mismo comprar 5 EF2000 a 90, dejemos toda la lógica de lado, y según mis cálculos le correspondería pagar más de 6.500 millones de euros si se repartiera el material de forma equitativa, a lo que se añadiría el valor añadido del material por pacage, los gastos de mentenimiento, transporte y armamento por transferencia y lo mejor de todo, el pago de la diferencia de construcción en inversión que TODOS hemos pagado por las bases terrestres (creo que aéreas y navales no había en catalunya). A bote pronto 6.500 millones a "constructores" y unos 2.000 millones a España a tocateja...

Si se busca justicia y equidad, mal van si eso es lo que plantean...

Saludos


Perdon, amigo Medal, me imagino que se refiere Vd. a este post.

Se puede calcular como se quiera, no hay problema, pero si alguien tiene que hacerse cargo del 20% del pasivo, tiene derecho al 20% de los activos, y al 20% del neto patrimonial.

Es contabilidad a la antigua, pero me imagino que el principio no habra cambiado, por tanto, y en ese ejemplo, el 20% de las bases, tambien queda dentro del pack.

No es lo que valga ahora nada, no, es el 20% de todas las propiedades del Estado.

Espero que esta fuera la respuesta esperada.

Un saludo cordial. :saludo2:


Y no piensa que si eso se diera una parte importante de esas propiedades estarían en la parte del territorio que estarías separando , si esa región es de las mas prosperas no crees que te tocaría pagar o quieres que te den parte de lo que esta fuera de Cataluña y lo de Cataluña ni tocarlo? .

Lo tuyo meo y lo meo mio solo :green: jajajajaja

Aquí se trata de lo que tu quieras, no?

Sera lo que tu quieras y lo que yo este dispuesto a ceder , la capacidad que tengas de pagar , que a día de hoy es 0 y el día después seria menos y la capacidad de endeudamiento que seria O . primero habla con los que les debemos la pasta y planteas que te haces cargo del 20% del total + los 44.000 Millones de deuda propia y subiendo

después hablamos .

Un saludo

si tu sólo das buenos consejos..ñugares...
de imposición nada de nada.
Joderos catalanes que tragareís carros y carretas...porque es imposible un ejercicio de derechos.
Porque os querremos cobrar hasta la financiación del Palau Olimpic...
Si señor...
ahora..de lo aportado nada de nada,,que somos muy chulos, la tenemos más larga y...vamos...no se como osaís querer largaros.
Digno representante de los que mandan.
Lo haces muy bién..
saludos
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Independencia de Cataluña

Mensaje por Autentic »

MedalOfHorror escribió:A ese mismo me refiero caballero...

Y ahora es cuando le digo? con cual de los 155.000 millones de deuda con la que nacería el Pais Catalán podrá permitirse ese lujo?

Lo siento, pero no lo veo, no sé...a lo mejor soy anti-independentista por naturaleza o algo, pero veo la independencia de catalunya como una lápida para los catalanes.

Lo veo virtualmente imposible. Ni con la retórica, que está justamente en lo que indicas ¿ Catalunya pagaría el 80% de lo que españa invirtió o España devuleve el 20% que el gobierno central usó?

Lo menos imaginable es la posición internacional de ésta,sin ser de la UE, ni leches...perfectamente puede ser apartada de todo y todos, dejandola que perezca a gusto sin inversiones ni comercio ni fronteras abiertas, porque claro está, al no ser de la UE, las fronteras con Andorra, España y Francia se cierran hasta que se establezcan relaciones...

en fin, que poniendonos las pilas y usando las neronas, ni me salen los números ni veo un futuro claro como Rapel :pena:

reciba un Saludo


Es que no hay que pagar nada, amigo Medal, si me quedo el 20% de la deuda, me quedo el 20% de los bienes.

En cuanto a la posición internacional, sera la que sera, desde luego no valdría la pena ni siquiera discutir, si por acojone de esa posición, decidiera que ya estoy bien, ya dije una vez, que no me preocupa lo mas mínimo. La posicion internacional, sera como siempre la que dicten los que tienen la pasta, y mi confianza en su ecuanimidad o en su criterio es ninguna, yo desde luego no me fio de ellos, y te recomendaria, que tu tampoco lo hicieras.

Un saludo cordial.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Autentic »

ñugares escribió:
Y no piensa que si eso se diera una parte importante de esas propiedades estarían en la parte del territorio que estarías separando , si esa región es de las mas prosperas no crees que te tocaría pagar o quieres que te den parte de lo que esta fuera de Cataluña y lo de Cataluña ni tocarlo? .

Lo tuyo meo y lo meo mio solo :green: jajajajaja

Aquí se trata de lo que tu quieras, no?

Sera lo que tu quieras y lo que yo este dispuesto a ceder , la capacidad que tengas de pagar , que a día de hoy es 0 y el día después seria menos y la capacidad de endeudamiento que seria O . primero habla con los que les debemos la pasta y planteas que te haces cargo del 20% del total + los 44.000 Millones de deuda propia y subiendo

después hablamos .

Un saludo


Yo no tengo nada mio, eso que vaya por delante.

Pero si Catalunya se queda el 20% de la deuda, se queda el 20% de todo, después, ya veremos que vale lo de dentro, o lo de fuera, pero eso es un hecho, por mas que cedas o no.

Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble... :pena: :pena:
saludos
simplemente, hola
ñugares
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Mensaje por ñugares »

carlos perez llera escribió:faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble... :pena: :pena:
saludos


Mejor es imponer , no?.
imponer algo al resto de Españoles esta de PM y yo tengo que ceder , no?.

Las reglas de este juego no están escritas y si alguien quiere imponer ........ yo estoy en mi derecho a hacer lo que me interese a mi . Por cierto Carlos tu vas de buen rollito pero el lio viene de ciertos privilegios de los que tu te llevas beneficiando 20 años , así iríamos de buen rollito todos , quizás incluidos los Catalanes

Un saludo .
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:
carlos perez llera escribió:faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble... :pena: :pena:
saludos


Mejor es imponer , no?.
imponer algo al resto de Españoles esta de PM y yo tengo que ceder , no?.

Las reglas de este juego no están escritas y si alguien quiere imponer ........ yo estoy en mi derecho a hacer lo que me interese a mi . Por cierto Carlos tu vas de buen rollito pero el lio viene de ciertos privilegios de los que tu te llevas beneficiando 20 años , así iríamos de buen rollito todos , quizás incluidos los Catalanes

Un saludo .

De los cuales he renegado públicamente en cientos de ocasiones en este mismo foro...
Que a mí me destinaron aquí...No vine por arte de birle y birloque.
Y te recuerdo, mi familia vive en Madrid, Cataluña y Galicia....
Y tenemos una casa en Asturias.
O sea que de pagar impuestos nacionales..me acuerdo algo...
Tu haz lo que quieras, por supuesto.
Tu partido no puede ni debe permitirse ese lujo.
Pero ya se que es predicar en el desierto con la imposiciónpor bandera.
saludos
Última edición por carlos perez llera el 27 Nov 2012, 18:19, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Autentic »

ñugares escribió:
carlos perez llera escribió:faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble... :pena: :pena:
saludos


Mejor es imponer , no?.
imponer algo al resto de Españoles esta de PM y yo tengo que ceder , no?.

Las reglas de este juego no están escritas y si alguien quiere imponer ........ yo estoy en mi derecho a hacer lo que me interese a mi . Por cierto Carlos tu vas de buen rollito pero el lio viene de ciertos privilegios de los que tu te llevas beneficiando 20 años , así iríamos de buen rollito todos , quizás incluidos los Catalanes

Un saludo .


No, imponer nada, aquí los únicos que quieren imponer, son los de siempre, los que se creen que todo es suyo, por la Gracia de Dios.

Y no me parece correcto el intento, Carlos, es el primero que ha dicho que el concierto no es justo, ademas, ten en cuenta ñugares, que hay gente que considera que hay cosas muchísimo mas importantes, que el puto dinero.

Un saludo.
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Mensaje por MedalOfHorror »

Autentic escribió:
MedalOfHorror escribió:A ese mismo me refiero caballero...

Y ahora es cuando le digo? con cual de los 155.000 millones de deuda con la que nacería el Pais Catalán podrá permitirse ese lujo?

Lo siento, pero no lo veo, no sé...a lo mejor soy anti-independentista por naturaleza o algo, pero veo la independencia de catalunya como una lápida para los catalanes.

Lo veo virtualmente imposible. Ni con la retórica, que está justamente en lo que indicas ¿ Catalunya pagaría el 80% de lo que españa invirtió o España devuleve el 20% que el gobierno central usó?

Lo menos imaginable es la posición internacional de ésta,sin ser de la UE, ni leches...perfectamente puede ser apartada de todo y todos, dejandola que perezca a gusto sin inversiones ni comercio ni fronteras abiertas, porque claro está, al no ser de la UE, las fronteras con Andorra, España y Francia se cierran hasta que se establezcan relaciones...

en fin, que poniendonos las pilas y usando las neronas, ni me salen los números ni veo un futuro claro como Rapel :pena:

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Es que no hay que pagar nada, amigo Medal, si me quedo el 20% de la deuda, me quedo el 20% de los bienes.

En cuanto a la posición internacional, sera la que sera, desde luego no valdría la pena ni siquiera discutir, si por acojone de esa posición, decidiera que ya estoy bien, ya dije una vez, que no me preocupa lo mas mínimo. La posicion internacional, sera como siempre la que dicten los que tienen la pasta, y mi confianza en su ecuanimidad o en su criterio es ninguna, yo desde luego no me fio de ellos, y te recomendaria, que tu tampoco lo hicieras.

Un saludo cordial.


Y España un 80% sobre lo que haya en Catalunya...no? es lo que le quiero hacer entender caballero...reclamar el 20% del estado es hacer que el estado reclame el 80% de su parte...vamos que habría independencia política, pero a menos de que haya una ruptura total, sin pedir nada a nadie...dificil...

En cuanto a la "confianza internacional", yo sigo creyendo en la lealtad...en los aliados históricos y que ningun cambio de gobierno puede romper, llámeme ingénuo :pena:

Saludos
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:
carlos perez llera escribió:faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble... :pena: :pena:
saludos


Mejor es imponer , no?.
imponer algo al resto de Españoles esta de PM y yo tengo que ceder , no?.

Las reglas de este juego no están escritas y si alguien quiere imponer ........ yo estoy en mi derecho a hacer lo que me interese a mi . Por cierto Carlos tu vas de buen rollito pero el lio viene de ciertos privilegios de los que tu te llevas beneficiando 20 años , así iríamos de buen rollito todos , quizás incluidos los Catalanes

Un saludo .

Por cierto..no, no voy de buén rollito..para nada...
Trato de pensar y ser coherente...
Con todo el mundo...
Aplícate el cuento en vez de imporner y seguir imponiendo por sistema.
saludos
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Autentic
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Mensaje por Autentic »

MedalOfHorror escribió:
Autentic escribió:
MedalOfHorror escribió:A ese mismo me refiero caballero...

Y ahora es cuando le digo? con cual de los 155.000 millones de deuda con la que nacería el Pais Catalán podrá permitirse ese lujo?

Lo siento, pero no lo veo, no sé...a lo mejor soy anti-independentista por naturaleza o algo, pero veo la independencia de catalunya como una lápida para los catalanes.

Lo veo virtualmente imposible. Ni con la retórica, que está justamente en lo que indicas ¿ Catalunya pagaría el 80% de lo que españa invirtió o España devuleve el 20% que el gobierno central usó?

Lo menos imaginable es la posición internacional de ésta,sin ser de la UE, ni leches...perfectamente puede ser apartada de todo y todos, dejandola que perezca a gusto sin inversiones ni comercio ni fronteras abiertas, porque claro está, al no ser de la UE, las fronteras con Andorra, España y Francia se cierran hasta que se establezcan relaciones...

en fin, que poniendonos las pilas y usando las neronas, ni me salen los números ni veo un futuro claro como Rapel :pena:

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Es que no hay que pagar nada, amigo Medal, si me quedo el 20% de la deuda, me quedo el 20% de los bienes.

En cuanto a la posición internacional, sera la que sera, desde luego no valdría la pena ni siquiera discutir, si por acojone de esa posición, decidiera que ya estoy bien, ya dije una vez, que no me preocupa lo mas mínimo. La posicion internacional, sera como siempre la que dicten los que tienen la pasta, y mi confianza en su ecuanimidad o en su criterio es ninguna, yo desde luego no me fio de ellos, y te recomendaria, que tu tampoco lo hicieras.

Un saludo cordial.


Y España un 80% sobre lo que haya en Catalunya...no? es lo que le quiero hacer entender caballero...reclamar el 20% del estado es hacer que el estado reclame el 80% de su parte...vamos que habría independencia política, pero a menos de que haya una ruptura total, sin pedir nada a nadie...dificil...

En cuanto a la "confianza internacional", yo sigo creyendo en la lealtad...en los aliados históricos y que ningun cambio de gobierno puede romper, llámeme ingénuo :pena:

Saludos


Amigo Medal, yo no reclamo nada.

Ahora bien, si en el caso de Independencia, Catalunya se tiene que hacer cargo del 20% de la deuda soberana del Reino de España, es justo, que se haga cargo también, del 20% de sus bienes, solo es eso.

Yo la lealtad de los aliados históricos, ya la he visto en acción, y no le llamo ingenuo, no, pero yo al menos me la creo menos que lo de los Reyes Magos.

Un cordial saludo. :saludo2:
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por MedalOfHorror »

Autentic escribió:Amigo Medal, yo no reclamo nada.

Ahora bien, si en el caso de Independencia, Catalunya se tiene que hacer cargo del 20% de la deuda soberana del Reino de España, es justo, que se haga cargo también, del 20% de sus bienes, solo es eso.


NAda nada, no nos entendemos :militar21:
Que sea lo que Dios quiera mientras nadie robe a nadie...y en paz :wink:

Autentic escribió:Yo la lealtad de los aliados históricos, ya la he visto en acción, y no le llamo ingenuo, no, pero yo al menos me la creo menos que lo de los Reyes Magos.

Un cordial saludo. :saludo2:


Será que "deberías elegir mejor a vuestros amigos", los "mios" nunca han fallado :green:
Saludos :wink:
ñugares
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Mensaje por ñugares »

carlos perez llera escribió:
ñugares escribió:
carlos perez llera escribió:faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble... :pena: :pena:
saludos


Mejor es imponer , no?.
imponer algo al resto de Españoles esta de PM y yo tengo que ceder , no?.

Las reglas de este juego no están escritas y si alguien quiere imponer ........ yo estoy en mi derecho a hacer lo que me interese a mi . Por cierto Carlos tu vas de buen rollito pero el lio viene de ciertos privilegios de los que tu te llevas beneficiando 20 años , así iríamos de buen rollito todos , quizás incluidos los Catalanes

Un saludo .

Por cierto..no, no voy de buén rollito..para nada...
Trato de pensar y ser coherente...
Con todo el mundo...
Aplícate el cuento en vez de imporner y seguir imponiendo por sistema.
saludos

pienso luego existo , tratar de ser coherente no significa que lo seas ,
imporner imponer , no? a claro que cuando yo me equivoco es es un error de macanografia , cuando el resto se equivoca es un ignorante :D:
aplícate tu el cuento que el que va haciendo juicios de valor eres tu .

:wink: sin acritud
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Yo en eso estoy con Autentic: si se hace así, España se dividiría en dos partes, una se quedaría con el 20% de la antigua España (deuda, fondos, bienes, etc.) y otra con el 80%, y aquí paz y después gloria.

Un saludo
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

déjalo...
no te he llamado ignorante...es más..ese común error ortográfico tuyo...ya te lo hice saber por privado.
Tu mismo.
No, no hago juicios de valor...
y menos con quién no los merece.
Me voy a tomar un café.
Hasta luego...
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