Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[JAMOBR]

Claro, eso es absolutamente cierto, pero se debe hacer la precision de que es el gusto personal, por que como es un foro abierto mucha gente lo lee en busca de noticias y estarian siendo desinformados; es respetable el gusto de los foristas por X o Y armamento, y que compartan su gusto e informacion en el foro, eso lo hacemos todos, lo que no hacemos es presentarlo como si hubiese un verdadero interes de la ARC por estos barcos.

[Andrés Eduardo González]

Listo. Gracias por la aclaración, todo queda más claro: es sólo un debate sano sobre posibles equipos, más no que se esté mirando o buscando tenerlos...

[eltopo]

1. las Bremen están paradas y disponibles, tal como estaban los U-206

paradas ????

las bremen se van cuando esten disponibles las f-125 y eso comenzara a partir del 2016 asi que no se porque hablan de fragatas paradas igual que los 206 pero esto ya es uun tema mas de el topic de la armada alemana

[ltcol. solo]

Claro, eso es absolutamente cierto, pero se debe hacer la precision de que es el gusto personal, por que como es un foro abierto mucha gente lo lee en busca de noticias y estarian siendo desinformados; es respetable el gusto de los foristas por X o Y armamento, y que compartan su gusto e informacion en el foro, eso lo hacemos todos, lo que no hacemos es presentarlo como si hubiese un verdadero interes de la ARC por estos barcos.

Nadie ha presentado el tema de las Bremen como del interés de la Armada Nacional (lea los postings), sencillamente se habló de su disponibilidad, sus características y de la preferencia de la Armada por equipo alemán. Lo demás es conclusión suya.

Saludo.

[JAMOBR]

Ahhhh claro, lea usted los post de los demas y vera la confusion que crearon; como para que no le de mucha pereza lea no mas los dos post anteriores al suyo, el de AEG y el topo, y se dara cuenta que no fui el unico que concluyo.
De mi parte doy por finalizado esta discusion que no debio iniciar sobre un offtopic gigantesco.

[pab]

Muchas gracias estimado ltcol. solo por tu aclaración acerca del tema de las fragatas de segunda mano que hemos estado comentando.

Para todos aquellos foristas que se han molestado por el sano debate, solo quiero pedirles tranquilidad y respeto por las ideas ajenas. Estamos aqui para cruzar información y opiniones, nada más (si son coherentes mejor). No creo que aqui ninguno sea vocero oficial de nuestras Fuerzas Armadas o que por opinar, estemos violando secretos de estado.

Saludos cordiales

[pab]

Estimado Juan David, tienes razon acerca de las limitaciones presupuestarias de nuestras FFMM. Lo mas sensato es concentrar esfuerzos en las PES (2019 - 2025), pero no podemos perder la objetividad. Debemos saber administar el escenario del futuro cercano ( 1 a 5 años), maxime cuando estamos viviendo desde hace algunos años una coyuntura muy particular con nuestros vecinos (Venezuela, Nicaragua y Ecuador). En resumidas cuentas, necesitamos más y mejor musculo y pronto. Soy uno de los que ha apoyado la modernización de nuestras FS-1500. Pero me gusta ir a los hechos: Despues de todo ese dineral, a hoy es un hecho que no tenemos misiles antibuque-antisuperficie instalados (ha hoy no se sabe nada de la fallida compra a los Sur Coreanos), no tenemos un SAM creible y no contamos con un helo con reales capacidades ASV-ASW (se dice ultimamente que los compraron, pero sin equipos instalados = un simple utilitario con capacidad SAR). Y estas 4 unidades son las unicas unidades de guerra de superficie que tiene nuestra armada para 2 oceanos. Por eso es que estoy sumamente preocupado y es por eso que propongo reforzar el esquema con unidades de 2 mano (opción más económica y mas rápida) para ese escenario de los proximos 1 a 5 años.

[Juan David]

Estimado Juan David, tienes razon acerca de las limitaciones presupuestarias de nuestras FFMM. Lo mas sensato es concentrar esfuerzos en las PES (2019 - 2025), pero no podemos perder la objetividad. Debemos saber administar el escenario del futuro cercano ( 1 a 5 años), maxime cuando estamos viviendo desde hace algunos años una coyuntura muy particular con nuestros vecinos (Venezuela, Nicaragua y Ecuador). En resumidas cuentas, necesitamos más y mejor musculo y pronto. Soy uno de los que ha apoyado la modernización de nuestras FS-1500. Pero me gusta ir a los hechos: Despues de todo ese dineral, a hoy es un hecho que no tenemos misiles antibuque-antisuperficie instalados (ha hoy no se sabe nada de la fallida compra a los Sur Coreanos), no tenemos un SAM creible y no contamos con un helo con reales capacidades ASV-ASW (se dice ultimamente que los compraron, pero sin equipos instalados = un simple utilitario con capacidad SAR). Y estas 4 unidades son las unicas unidades de guerra de superficie que tiene nuestra armada para 2 oceanos. Por eso es que estoy sumamente preocupado y es por eso que propongo reforzar el esquema con unidades de 2 mano (opción más económica y mas rápida) para ese escenario de los proximos 1 a 5 años.

Estimado Pab.

FS-1500: Mira, la modernización de nuestras fragatas fue bastante moderno para la región, de hecho quedaron por encima de muchas en cuanto a radar. Como todos sabemos adolecen de "pegada", pero si lo miramos en el tiempo que tu dices (1 a 5 años) ya tendrán su misil anti-buque, sea el C-Star o Exocet. En cuanto al resto de armamento se tiene o tuvo una segunda fase en la actualización que precisamente se trataba de las armas... no sé en que irá esto, pero se cambiaría el Simbad por algo más automatizado, hablan del "Sadral"... en fin.

¿Por qué te menciono esto? porque aunque si bien son ciertas las hipótesis de conflicto que dices, no por eso tenemos que salir a comprar buques y agrandar nuestra flota como sea. Si revisas las armadas de nuestros vecinos no es que sean superiores, Venezuela tiene la mayoría de sus unidades mayores en astilleros pudriéndose, Ecuador con lo que tiene no es que nos pegue una paliza, además de que estamos de "superamigos". Nicaragua, no hay nada que decir.

Recuerda que en 5 años tendremos 2 OPV's y probablemente otra en construcción, adicional que también tendremos no 2 sino 4 submarinos... Yo al igual que tu, en muchas ocasiones he dicho en foros lo mismo, tenemos muy pocas unidades para dos océanos, no sólo por un conflicto, sino porque acá nos roban nuestros recursos naturales y ni nos damos cuenta, el PACÍFICO es huérfano, no lo cuidamos NUNCA. Por allá va una fragata o la OPV un mes y ya... Deberían haber unidades orgánicas en Bahía Málaga de más envergadura que las que hoy en día están.... pero bueno, espero eso mejore con las OPV's y CPV's.

En fin... si les compran finalmente los misiles anti-buque a nuestras FS-1500 y cambian el Simbad me daría por bien servido mientras llegan nuestras PES.

Saludos.

[pab]

Recuerda que en 5 años tendremos 2 OPV's y probablemente otra en construcción, adicional que también tendremos no 2 sino 4 submarinos.... Yo al igual que tu, en muchas ocasiones he dicho en foros lo mismo, tenemos muy pocas unidades para dos océanos, no sólo por un conflicto, sino porque acá nos roban nuestros recursos naturales y ni nos damos cuenta, el PACIFICO es huérfano, no lo cuidamos NUNCA. Por allá va una fragata o la OPV un mes y ya... Deberían haber unidades orgánicas en Bahía Málaga de más envergadura que las que hoy en día están.... pero bueno, espero eso mejore con las OPV's y CPV's.

En fin.. si les compran finalmente los misiles antibuque a nuestras FS1500 y cambian el Simbad me daría por bien servido mientras llegan nuestras PES.

Saludos.

Estimado Juan david, te pongo este escenario. Tensiones como las post-bombardeo de Angostura (Solo un ejemplo, esto es sin animo de crear hostilidades). Hostilidades en 3 frentes (ellos son socios, nosotros no): Nicaragua (Zona de San Andres), Venezuela (Zona Guajira) y Ecuador (Zona Pacifico). Sumale a eso que la disponibilidad de las unidades de combate nunca es del 100%. Eso nos deja "un poco" vulnerables (aunque dispongamos de 4 subs viejos reacondicionados, el control verdadero lo hacen las unidades de superficie, con un sub podes negar una area para la navegación pero no la podes controlar (espacio aereo, entre otros)). Bien caerian al menos otras 2 unidades polivalentes de superficie, que siendo nuevas, tendrian un alistamiento alto.

Cordial saludo

[Edwin Freyner Moreno Fies]

El punto es, creo yo, que con el escenario geo-político actual, Colombia necesitaría al menos dos buques de superficie de mayor capacidad que los que tiene actualmente, las FS-1500 recién actualizadas son un inicio pero aún son insuficientes, teniendo en cuenta que no tienen armamento antiaéreo creíble, los mistral realmente me parecen que son paños de agua tibia (siguen siendo manpads).

Si la ARC estuviera pensando en aumentar su musculo en el corto plazo creo que las Bremen sí serían una excelente opción, claro que esto son especulaciones de nuestra parte, jejeje

[ltcol. solo]

El punto es, creo yo, que con el escenario geo-político actual, Colombia necesitaría al menos dos buques de superficie de mayor capacidad que los que tiene actualmente, las FS-1500 recién actualizadas son un inicio pero aún son insuficientes, teniendo en cuenta que no tienen armamento antiaéreo creíble, los mistral realmente me parecen que son paños de agua tibia (siguen siendo manpads).

Si la ARC estuviera pensando en aumentar su musculo en el corto plazo creo que las Bremen sí serían una excelente opción, claro que esto son especulaciones de nuestra parte, jejeje

saludos:

Retomando el ejercicio, estoy de acuerdo, se necesitan al menos 2 unidades principales de superficie. Como es imposible adquirir mas FS-1500 nuevas necesariamnte serian otro tipo y usadas, voy mas alla para explicar la complicacion de adquirir fragatas usadas, las FS-1500 malayas, si las vendieran, tendrian que ser modificadas en todo su armamento y electronica, casi mas baratas nuevas. En ese orden de ideas las coreanas serian las mas viables, las Bremen, reitero , son demasiado diferentes en sistemas y armas. Las Pohang class al menos tendrian los mismos ssm y electronica asociada ( la compra de los "sea star" parece ser un hecho) Seguramente al comprar los "sea stars" la segunda la darian a muy buen precio ( la primera seria o es una donacion )
Un mix de 3 o 4 opv 80 y 6 fragatas de 1800- 1900 tons. con sea stars y defensas anti air serias ( los mistral/ simbad con suerte tumban un helicoptero), serian en mi opinion, una flota para todas las amenazas probables actuales y a mediano tiempo.

saludos hipoteticos

[ltcol. solo]

1. las Bremen están paradas y disponibles, tal como estaban los U-206

paradas ????

las bremen se van cuando esten disponibles las f-125 y eso comenzara a partir del 2016 asi que no se porque hablan de fragatas paradas igual que los 206 pero esto ya es uun tema mas de el topic de la armada alemana

saludos sñor topo

Negativo señor la primera Bremen se paro el 31 de julio de 2012.

"the FGS Koln, a Bremen class frigate of the German Navy, is scheduled to be decommissioned on Tuesday, July 31, 2012"

German ships to be decommissioned

"another Bremen class frigate, the FGS Rheinland-Pfalz, is set to be decommissioned early next year, according to this news article"

paradas si estan, otra cosa es que sean buena compra.

auf widesen

[And...]

Y qué hace Invias seleccionando los vehículos militares al ejército?

[Anderson]

Caballeros, es que no importa la producción nacional (Hunter TR-12), sino la empresa que se deje sobornar.

Siguen siendo muy pocos

Pues en dos años compran otros catorce, y cobran otra coima.

Y qué hace Invias seleccionando los vehículos militares al ejército?

Pues como ellos son los que pagan, para ellos es la coima.

[Zenu]

Cabe añadir que la escogencia de este modelo fue realizada por Invías, luego de que el proceso estuviera temporalmente paralizado.

Me pregunto si hay gente en invias que conozca de asuntos militares.

...