Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Almogàver
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Independencia de Cataluña

Mensaje por Almogàver »

ñugares escribió:que no se nos escucha quejarnos demasiado? pues también y nadie nos rescata :green: ni lo pedimos


No os hace falta pedirlo, teniendo a pocos metros un ministerio que os puede rescatar sin que lo pidáis.

http://www.tiempodehoy.com/economia/res ... n-la-ruina

Y si es necesario se cambia la normativa de circulación en toda España y que se pueda ir a 140 en autopista, a ver si así os da por entrar en alguna de pago.
carlos perez llera
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Independencia de Cataluña

Mensaje por carlos perez llera »

epo escribió:Los separatistas catalanes ya hacen públicas sus intenciones si logran la independencia: Asesinar a los que se sienten españoles :asombro2: :asombro3:

Y esto, alguien me los explica?

http://www.alertadigital.com/2013/01/03 ... espanoles/

si...que en los foros todo el mundo dice muchas tonterías...y que en este en particular se ha permitido que cuelgues ese panfleto y su peculiar titular...
Nada importante...
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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Almogàver escribió:Es que de haber tenido concierto no estaríamos hablando de ningún rescate. Mejor tenerlo y poder perderlo por mala gestión, que no poder gestionarte por no tenerlo. :guino:

Mejor que no lo tenga nadie... :alegre: :alegre:
saludos cordiales
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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Urbano Calleja escribió:Por favor... ni me voy a dignar a comentar tu conclusion, y menos al posteo del panfletillo que linkeas con ese titular tan estupido.
:pena: :pena: :pena:

Por cierto, se confirma que los españoles de nomber Carlos son homofobos

http://batiburrillo.redliberal.com/014358.html

Einss??
Homófobo?? :alegre: :alegre: :alegre:
Hasta analfabeto me han llamado en esos campos de baloncesto de Dios pero homófobo??
Jodó :guino: :guino:
saludos cordiales
Última edición por carlos perez llera el 03 Ene 2013, 23:18, editado 1 vez en total.
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brenan
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Mensaje por brenan »

carlos perez llera escribió:
Urbano Calleja escribió:Por favor... ni me voy a dignar a comentar tu conclusion, y menos al posteo del panfletillo que linkeas con ese titular tan estupido.
:pena: :pena: :pena:

Por cierto, se confirma que los españoles de nomber Carlos son homofobos

http://batiburrillo.redliberal.com/014358.html

Einss??
Homófobo?? :alegre: :alegre: :alegre:
Hasta anlafabeto me han llamado en esos campos de baloncesto de Dios pero homófobo??
Jodó :guino: :guino:
saludos cordiales


Joer , pues a mi anlafabeto me parece mucho mas grave que homófobo :risa2:
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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:
Almogàver escribió:
Efectivamente en eso estamos en diferentes territorios tienen ventaja respecto a otros y Cataluña es uno de ellos otra cosa es que en los últimos tiempos a perdido peso mientras otros crecen y no precisamente por falta de inversión ni financiación


Ya, bueno, eso es muy discutible. Un ejemplo claro son los fondos de la UE. Divídelos por habitante y verás donde han ido principalmente las inversiones.

[ Imagen ]

Ojo, que entiendo que reciban más fondos los que más los necesiten, pero el presidente de una de las comunidades que más ha recibido (por habitante, no en términos absolutos) dijo hace poco que ellos pagan y Catalunya pide.


si lo divides por habitante y renta la cosa cambia bastante , verdad? lo que callas es que dijo eso despues de años de insultos y agravios que por otra parte los que los tienen que defender son los millones de Catalanes/Andaluces o Charnegos ( como los llaman historicamente ) y no un Madrileño .



Eso no es cierto y no por repetirlo mil veces lo va a ser. Antes del 1800 llegaron a Catalunya las primeras hiladoras británicas y máquinas de tejer que habían sido inventadas sólo 30 años antes. Puedes informarte sobre las Spinning Jenny, los grandes telares y colonias textiles que nacieron junto a los ríos, que se convirtieron en pequeñas ciudades de trabajadores.

Ah, y la primera línea de ferrocarril fue la Mataró-Barcelona y yo diría que no la mandó construir Franco. Durante la guerra civil en muchas fundiciones catalanas se construía artillería y municiones. ¿Eso también lo puso Franco?.


cuanto de eso quedo en pie después de la guerra , cuantos fondos y esfuerzo y mano de obra salio del resto de España por decisión de Franco , que por cierto puteo y perjudico mucho mas a otros territorios y se quejan menos .


Pues no lo se, pero lo que sí se es que a la primera autopista de peaje que pusieron allí, la R-2, le llamaban la catalana y no la pillaba ni dios.

eso directamente no es cuierto , te estas comiendo la de la nacional 6 que lleva décadas y que te soplan mas de 13€ por 60Km y encima esplotada por una empresa Catalana ( como casi todas las autopistas de peaje ) , cuyo IVA para Cataluña, la M-45 peaje en la sombra , pagada por la C de Madrid según coches que pasen por ella . y la R-2 hecha de peaje por incumplimiento de la sra ( casi la llamaría otra cosa ) , la comunidad llevaba el metro al aeropuerto y el estado la Radial , el metro llego la radial NO .

No lo se, pero a los catalanes hace años que nos llaman insolidarios, agarrados, traidores y demás. Ah, sí, y que estamos en connivencia con eta se ha dicho también.

cuando un politico votado por los Catalanes y parte de un gobierno Catalan pacta con Eta en nombre de Cataluña , como llamas a eso? , me parece que vuelve a tener la confianza de los Catalanes , sera que estaban de acuerdo bastantes de ellos .



Las empresas lo que quieren es pagar menos y obtener ciertas concesiones. Si les das beneficios fiscales no les cuesta nada poner cuatro letreros en catalán o en gallego. Es decir, que las empresas se marchan de Catalunya por la inseguridad y el idioma, pero siguieron en el País Vasco sin ningún problema mientras se extorsionaba a empresarios.

pues no , Yo e trabajado bastante con empresas Catalanas y no e tenido escesivos problemas pero de tenr que montar algo no seria alli , no tendria ventajas y posiblemente algunos inconvenientes si .



¿Qué razones hay para seguir comprando VW a Alemania, pese a las duras políticas de austeridad que nos imponen?. ¿Qué motivos hay para seguir viendo películas de Hollywood, pese a que USA fue el último país que nos agredió y arrebató territorio español?.
Dijeron los Alemanes que van ha quedarse con todos los impuestos que generen? , que los fondos de cohesion no los pagaran ? que cada uno se apañe como pueda ? , no me enterado , pero esta claro que si puedo elijo algo Español , ahora si es maquinaria o vehículos comprare lo que mejor calidad/precio pueda obtener .


¿Cuándo dejarás de hacer boicot, cuando la gente vote lo que tú quieras?

. Yo compro donde me da la gana , es mi dinero y mi decisión , me fastidia tener que mirar una etiqueta y mas cuando esta bastante difícil de donde es cada cosa ( mas bien son temas testimoniales ) cava y poco mas , pero esto a servido para concienciar a mucha gente con el consumo de proximidad , bienvenido sea .

Es que de haber tenido concierto no estaríamos hablando de ningún rescate. Mejor tenerlo y poder perderlo por mala gestión, que no poder gestionarte por no tenerlo.

es que esto tampoco seria cierto , de tener todos concierto la solidaridad interterritorial seria mas grande y quien mas beneficiado no seria precisamente Cataluña . otra cosa es que a alguna comunidad no podria gastar tan alegremente , ni deudas históricas , ni otras prebendas .

Si posiblemente estemos de acuerdo en el fondo , pero las formas , las maneras y los chantajes de Mas y compañía , no .
Cada cual que voten lo que quieran , pero después que sean coherentes con ello , a mi me podrán llamar lo que quieran y podre estar equivocado , pero coherente con lo que pienso creo que soy .

Un saludo .

Corazón mío...
Cuando un gobierno español juega con tu CCAA poniéndola en manos del país vasco por negociaciones con Eta como le llamas??
saludos
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Urbano Calleja
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Independencia de Cataluña

Mensaje por Urbano Calleja »

Uno que tiraba de ironia referente a la generalizaciones, estimado ... :guino:
Evidente que no iba con bala y menos hacia ti :acuerdo:

En cuanto a usted yo mas bien diria que por antecedentes en el foro es mas bien osito achuchable... bandido :amor:
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Mensaje por carlos perez llera »

brenan escribió:
carlos perez llera escribió:
Urbano Calleja escribió:Por favor... ni me voy a dignar a comentar tu conclusion, y menos al posteo del panfletillo que linkeas con ese titular tan estupido.
:pena: :pena: :pena:

Por cierto, se confirma que los españoles de nomber Carlos son homofobos

http://batiburrillo.redliberal.com/014358.html

Einss??
Homófobo?? :alegre: :alegre: :alegre:
Hasta anlafabeto me han llamado en esos campos de baloncesto de Dios pero homófobo??
Jodó :guino: :guino:
saludos cordiales


Joer , pues a mi anlafabeto me parece mucho mas grave que homófobo :risa2:

Siempre ha habido cabroncetes en este mundo.... :alegre: :alegre: :alegre:
Ya te pillaré , ya...
La Señora en cuestión aparte del calificativo me pegó con un bolso...
Sabes el daño que hace en la cabeza un bolso de mujer??
saludos cordiales
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Mensaje por carlos perez llera »

Urbano Calleja escribió:Uno que tiraba de ironia referente a la generalizaciones, estimado ... :guino:
Evidente que no iba con bala y menos hacia ti :acuerdo:

En cuanto a usted yo mas bien diria que por antecedentes en el foro es mas bien osito achuchable... bandido :amor:

Ya, hombre... :guino: :guino:
Otro a tirarme piropos...jajajaja
Valerio y Medal son muy celosos, jajajajaja
:guino: :guino:
saludos cordiales
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brenan
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Mensaje por brenan »

carlos perez llera escribió:
brenan escribió:
carlos perez llera escribió:
Urbano Calleja escribió:Por favor... ni me voy a dignar a comentar tu conclusion, y menos al posteo del panfletillo que linkeas con ese titular tan estupido.
:pena: :pena: :pena:

Por cierto, se confirma que los españoles de nomber Carlos son homofobos

http://batiburrillo.redliberal.com/014358.html

Einss??
Homófobo?? :alegre: :alegre: :alegre:
Hasta anlafabeto me han llamado en esos campos de baloncesto de Dios pero homófobo??
Jodó :guino: :guino:
saludos cordiales


Joer , pues a mi anlafabeto me parece mucho mas grave que homófobo :risa2:

Siempre ha habido cabroncetes en este mundo.... :alegre: :alegre: :alegre:
Ya te pillaré , ya...
La Señora en cuestión aparte del calificativo me pegó con un bolso...
Sabes el daño que hace en la cabeza un bolso de mujer??
saludos cordiales


Joer, si son como la madre de Tamara Seisdedos que llevaba un ladrillo en el bolso :ambulancia:
De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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Mensaje por carlos perez llera »

No se macho...
Bejar vs Bejar de tercera división en el 92....
Me dió tal leche que para conducir hasta Salamanca lo tuvo que hacer el otro árbitro del medio mareo que llevaba...
o lo que tu dices o una planchita,,,porque vamos...
saludos cordiales
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Mensaje por ventura »

Porque Pamplona las hace, les va bien y además los partidos que allí gobiernan, incluído el que gobierna en el estado, han decidido blindar ese sistema fiscal. Y si el partido que manda en el estado considera que una cosa es buena para Navarra, no veo porqué se van a oponer a que lo mismo lo tenga Catalunya.

Entiendo que haya quien no quiera ese sistema, pero no entiendo que se critique que otros lo quieran.


Pues segun creo la cuantia del cupo se negocia no la imponen ni vitoria ni pamplona ( me corrijan si me equivoco en algo), Y de hecho el govierno central algun poder de decision sobre esas cuantias a pagar tendra cuando por ejemplo los gobiernos vascos le viene reclamando dinero desde hace bastante tiempo.

A mi el sistema ni me parece bien ni mal , es un sistema mas, que creo que no funcionaria pues si pero bueno.



Ah, y no te cortes ni borres nada, aquí puedes decir lo que quieras.



en este hilo es lo mejor

Lo desconozco, no estuve en aquella reunión.


NI yo pero si la hacienda catalana o el pacto fiscal son el primer paso para la independencia , porque facilitar ese camino?


YO ya lo he dicho si alguien me dice oye no me siento español etc etc. Me parece respetable y si ademas lo encara de frente sin dobles juegos etc me parece aun mas respetable lo compartire o no pero me parece respetable.

pero lo que no me parece respetable es esto: ( pongo ese como podria poner cualquiera de esa campaña de......)

Imagen

Y esto no es una campaña puesta en marcha por 4 blogs . Ni por personas a titulo individual ni cosas por el estilo. Es la segunda fuerza politica ( a dia de hoy) de cataluña la que nos llama ladrones al resto Y la primera parece que piensa lo mismo aunque son mas educados. pero bueno yo de momento prefiero pensar que la mayoria de catalanes no piensa asi, que hay una mayoria silenciosa que no es tan extremista.

Sobre el boicot pues lo veo una estupidez pero aya cada cual se gaste su dinero o no. Yo solo me uniria a eso en una unica circunstancia, y que venddria unida a mi ultima frase del anterior parrafo.
jandres
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Mensaje por jandres »

Urbano Calleja escribió:Debo haberme perdido las pruebas... sera que se discutio durante las Navidades.

Considerando solo el IBEX35 (y hay una carretada de empresas fuera del IBEX), las empresas con sede en la comunidad de Madrid suponen (a grosso modo) un 47% del peso.
No son valores exactos, solo afecta al IBEX, pero es una aproximacion que viene a decir que cerca de la mitad del capital empresarial del pais se localiza en Madrid. Por lo menos a la hora de pagar impuestos potencialmente puesto que su sede queda en Madrid.

Algunas de esas empresas son Repsol, Telefonica o Red Electrica. Empresas que, evidentemente, no tienen presencia en el resto del pais y que declaran todos sus beneficios en Madrid, recauden donde recauden. Y lo hacen asi por... motivos historicos? Apego sentimental? O sera porque resulta mas sencillo influir cuando el bolsillo esta mas cerca del centro de decision de un pais?

No sere yo el que diga si Madrid (como Comunidad) lo ha hecho mejor o peor. NI siquiera digo si en el Pais vasco se ha hehco mejor o peor, ni si en Cataluña se he hecho mejor o peor.

Lo que si veo, es que la Comunidad de Madrid se ha beneficiado de la capitalidad y la localizacion de Parlamento, Senado, Ministerios y demas en Madrid ciudad. Porque eso es lo que ha atraido las sedes de las empresas a Madrid. Ni los incentivos fiscales, ni la cara bonita del alcalde (o alcaldesa), ni la M30.

De eso, precisamente, se quejan los catalanes y muchas otras comunidades autonomas cuando los hay que aparecen por television, o foros atribuyendose una preeminencia que no tienen sin los demas, o comentarios del tipo "somos solidarios con los demas". Sin considerar que a lo mejor, tienen lo que tienen por los demas.

Por eso, precisamente, cojo con pinzas los PIB's de las Comunidades Autonomas... porque es muy dificil calcular con un minimo de precision la influencia de regiones en la economia nacional si uno se basa simplemente en la localizacion de la sede.
Y aviso que esto aplica tambien a empresas con sede en Cataluña (FCC, Gas Natural), Cantabria (Banco Santander) o Pais Vasco (BBVA, Iberdrola) que generan su cash fuera de su sede.

Saludos



Suscribo de cabo a rabo todo lo dicho, creo recordar en un hilo del area libre, que abogaba por la descentralizacion plena del estado, y esta empezaba por ejemplo, por el reparto por la geofrafia patria, de multitud de sedes u organismos oficiales, empezando por los ministerios.
esto solucionaria 2 graves problemas, la primera seria una fuente importantisima de riqueza, personas y empleos, en ciudades interiores o provincias proximas al despoblamiento, y aliviaria tambien algo las molestias a los madrilenyos y sus millares de concentraciones y manifestaciones a lo largo del anyo.
Eso para empezar
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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Pués todo vuestro...
Que la capital sea Cuenca o Huelva....
También tiene cosas malas ser la capital y no os acordaís de ellas.
Un fuerte abrazo, Jandrés... :guino:
saludos
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Apónez
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Mensaje por Apónez »

Cataluña cobrará a los camiones del resto de España
El consejero de Territorio y Sostenibilidad, Santi Vila, ha confirmado que la Generalidad cobrará una tasa –la conocida como ‘euroviñeta'- a los camiones que circulan por las carreteras y autovías catalanas procedentes de otros países de Europa y a aquellos otros del resto de España que atraviesan la comunidad autónoma catalana.

En declaraciones a TV3, Vila ha sostenido la conveniencia de implantar esta tasa que ya se aplica en otros países europeos –ha recordado Vila-, que gravará los vehículos de gran tonelaje que estén de "paso por Cataluña" y que, según el consejero, “no participan del esfuerzo fiscal de los 7 millones de catalanes”. Es decir, todos los del resto de España.

De las palabras de Santi Vila al canal autonómico se desprende que la Generalidad impondrá una ‘euroviñeta’ propia, independientemente de cuál sea la posición del Gobierno español al respecto.

La aplicación de esta tasa permitirá a la Generalidad compensar el pago de los ‘peajes en la sombra’ del Eje Transversal (C-25) -cuyo desdoblamiento se inauguró este viernes-, que la administración autonómica debe sufragar hasta el año 2040.

Con la implatanción de esta tasa resultará que el resto de españoles será quienes acaben pagando esta infraestructura viaria, que el presidente de la Generalidad, Artur Mas, ha puesto como ejemplo de "cómo las obras públicas se hacen mejor si sólo dependen de Cataluña".

http://www.dialogolibre.com/noticias/20 ... OoXP6wiEum
http://www.youtube.com/watch?v=0j8JeHoM ... r_embedded
Eso sí, luego los de los "odios" y "robos" son los demás :evil:

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