Luis M. García escribió:OK. Nou, vamos a cerrar ya el asunto. Supongo que es una cuestión de percepciones. Para mi el XII C.E. participó con una división, es decir la tercera parte de su fuerza. Eso se puede considerar una participación escasa, casi nula o mediopensionista, depende de cada cual. Dejemoslo ahí.
Espero que puedas continuar pronto con el hilo.
Gaspacher escribió:Yo no definiría a la batalla del Ebro como la más importante de la guerra civil española, aunque tal vez fue la más larga a excepción de la batalla/asedio de Madrid, no fue la más decisiva pues la ofensiva del norte y la de Aragón la superan*, ni la más sangrienta pues es superada por el Jarama. En mi opinión gran parte de su fama procede por ser la última gran batalla de la guerra.
* En la ofensiva del norte los nacionales lograron suprimir la resistencia de Asturias, Cantabria, y las provincias vascas, apoderándose de las minas asturianas e industrias vascas. Pero sobre todo lograron capturar más de 200.000 prisioneros, muchos de los cuales pasarían a engrosar las filas franquistas poco después, logrando por primera vez los sublevados superar numéricamente a los republicanos.
En la ofensiva de Aragón, que siguió a la batalla de Teruel, los nacionales contraatacaron sobre las agotadas fuerzas republicanas avanzando cientos de kilometro, logrando cortar la zona republicana en dos al llegar al mar en Vinaroz, desde donde se extenderían hacia el norte al Ebro, del cual controlaron toda su rivera sur, y al sur hacia Valencia, donde solo pudieron ser detenidos en la línea fortificada XYZ casi a las puertas de Valencia.
Precisamente tras esta ofensiva en el levante español, la republica lanzaría la ofensiva del Ebro, donde tras meses de combates y una vez agotados los recursos de la zona catalana, los sublevados culminarían la conquista de Cataluña, dejando el conflicto totalmente decantado hacia el bando sublevado.
saludos
nou_moles escribió:La batalla del ebro no fue la ultima gran batalla de la guerra civil, hubo dos contemporáneas a esta. Como pueda ser la batalla de Manzanera y Javalambre.
De todas formas la historiagrafia a veces...nadie se acuerda de la batalla de viver y esta fue la 2º - 3º mayor victoria republicana sin lugar a dudas.
Batallas importantes, pero no equiparables a el Ebro y por cierto acabaron antes que esta, por lo que el Ebro sigue siendo la última de las grandes.
Sé que no estarás de acuerdo, pero por más que oficialmente su intención fuese cortar la zona nacional y llegar al Ebro, Javalambre no fue más que una maniobra de distracción de las acostumbradas por el ejército republicano, un intento de retraer fuerzas nacionales de su frente principal.
En cuanto a Viver yo mismo he mencionado en algunas ocasiones la importancia de la línea XYZ, pero no hay que olvidar que esta batalla forma parte de las fases finales de la ofensiva que llevo a Franco desde Teruel a las puertas de Valencia, y que esta fue anterior a la batalla del Ebro, cuyo origen hay que buscar por cierto en un intento de distraer a las fuerzas nacionales de la conquista de Valencia.
Preguntas difíciles todas ellas, al norte del Ebro no estaba necesariamente lo mejor del ejército republicano, aunque muchas de sus fuerzas si estaban entre las mejores. Pero tras la abertura de la frontera francesa tras la batalla de Teruel, sí estaban muy bien equipados y eso era muy importante.
Las fuerzas de Valencia estaban precisamente sometidas a ataques nacionales, siendo la ofensiva del Ebro un intento de aliviar la presión, por lo tanto no pudieron atacar hasta septiembre en la ofensiva de Javalambre.
De haberse mantenido a la defensiva los nacionales que se habían visto obligados a suspender la ofensiva sobre Valencia tras sufrir 20.000 bajas frente a la línea XYZ, posiblemente hubiesen reorganizado sus fuerzas antes de atacar en otro punto. ¿Cuál? Difícil precisarlo, una posibilidad era la carretera de Madrid desde Teruel para rodear de una vez por todas la antigua Capital, y otra la de Cataluña para lograr destruir las fuerzas aisladas que allí resistían. Cualquiera de las dos posibilidades era viable, pero posiblemente la guerra se hubiese alargado al ser al defensa republicana más sencilla que en el Ebro donde su logística fue una pesadilla y carecieron casi completamente de apoyo de fuego.
Gaspacher escribió:Pobre del que le tocase contar los cartuchos…
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