Relato: 2008. La Llamarada del Fénix

[Jungla]

Muy bueno el relato lo seguire me gusto mucho

[flanker33]

Hola a todos,

sobre el tema del lenguaje, he de decir que era una preocupación al principio de iniciar el relato por que está claro que no puedo redactar y expresarme en el texto, y a través de los personajes, como alguien del otro lado del charco, y por eso he contado con el asesoramiento de algunos foristas, pero tampoco quiero hacerlo demasiado fiel, primero por que me coartaría un poco a la hora de escribir, más buscando expresiones, palabras y giros lingüísticos que la propia dinámica del relato, por que aunque luego se revise, siempre se puede escapar algo, y luego también por que expresiones demasiado “localistas”, de cada país, serán entendidas por los foristas de dichos países, y de algún país vecino quizás, pero puede que otros foritas de diferentes países tengan más dificultad para seguirlo. En definitiva, trato de mantener un equilibrio entre utilizar expresiones o palabras (soeces o no) de los países implicados, pero tampoco hacerlo demasiado “cerrado” para otros lectores y que me permita cierta libertad a la hora de redactar.

Hola Camiluri,

PD: espero que periódicamente se siga actualizando el documento en PDF, aunque debo anotar que a mí no me funcionó el que se colocó en páginas anteriores.

Yo lo he probado un par de veces y me funciona correctamente, en “Télécharger le fichier”, debajo del nombre, la fecha y el tamaño del fichero. Pero también he de decirle que a veces, con otros ficheros en esa página, he tenido que intentarlo un par de veces, entrando y saliendo de la página, para lograr descargarlo.

Saludos.

[Yehuda Steimbrener]

Hola a todos,

sobre el tema del lenguaje, he de decir que era una preocupación al principio de iniciar el relato por que está claro que no puedo redactar y expresarme en el texto, y a través de los personajes, como alguien del otro lado del charco, y por eso he contado con el asesoramiento de algunos foristas, pero tampoco quiero hacerlo demasiado fiel, primero por que me coartaría un poco a la hora de escribir, más buscando expresiones, palabras y giros lingüísticos que la propia dinámica del relato, por que aunque luego se revise, siempre se puede escapar algo, y luego también por que expresiones demasiado “localistas”, de cada país, serán entendidas por los foristas de dichos países, y de algún país vecino quizás, pero puede que otros foritas de diferentes países tengan más dificultad para seguirlo. En definitiva, trato de mantener un equilibrio entre utilizar expresiones o palabras (soeces o no) de los países implicados, pero tampoco hacerlo demasiado “cerrado” para otros lectores y que me permita cierta libertad a la hora de redactar.

Hola Camiluri,

PD: espero que periódicamente se siga actualizando el documento en PDF, aunque debo anotar que a mí no me funcionó el que se colocó en páginas anteriores.

Yo lo he probado un par de veces y me funciona correctamente, en “Télécharger le fichier”, debajo del nombre, la fecha y el tamaño del fichero. Pero también he de decirle que a veces, con otros ficheros en esa página, he tenido que intentarlo un par de veces, entrando y saliendo de la página, para lograr descargarlo.

Saludos.

Flanker me tienes con mucha curiosidad por saber que es lo que van a hacer los rusos y que material de guerra es el que estan preparando para enviar a Venezuela, y la respuesta que seguramente dara EEUU y su logica ayuda a Colombia pues si los rusos metieron las manos EEUU no se va a quedar crusada de brazos.
Saludos

[Dany Jimenez]

Primera vez que leo esto, pero sencillamente le doy un 10 de 10 al escritor, jaja de lo que me estaba perdiendo, definitivamente genial

[Parmo]

Excelente relato. Respecto al ataque a Ecuador, me parece bien utilizar varios lugares, aunque yo no lo haria tan frontal y a la montonera estilo falange; tal vez un poco mas distantes y ataques quirurgicos.

Del pdf, muy buena idea. Lo he bajado de una desde chrome y me ha funcionado muy bien.

[flanker33]

Hola a todos,

Flanker me tienes con mucha curiosidad por saber que es lo que van a hacer los rusos y que material de guerra es el que estan preparando para enviar a Venezuela, y la respuesta que seguramente dara EEUU y su logica ayuda a Colombia pues si los rusos metieron las manos EEUU no se va a quedar crusada de brazos.

Hola Yehuda Steimbrener. Pues el listado de material es más o menos el que puse en el fragmento del agregado militar ruso en la embajada de Caracas:

En uno de los gigantescos Antonov, venían toda suerte de equipo ligero, como visores nocturnos, lanzagranadas, munición, piezas de repuesto, misiles aire-aire, lanzacohetes, etc...en lineas generales, lo que Caracas había pedido. En el otro, 3 helicópteros, dos Mi-17 y un mi-35 junto con material de mantenimiento suficiente para operarlos durante unas semanas.

Ese sería el primer vuelo, luego se seguirían enviando más, con parecido material pero también dependiendo de la evolución del conflicto podría variarse e incluir algún material diferente. Por supuesto, los EEUU no se quedarán quietos y también proveerán de armas y equipos a las FFAA colombianas en respuesta a la ayuda rusa a Venezuela.

Tambien dentro de este relato, hay que considerar que ante una eventualidad como esta, las fuerzas armadas del Ecuador inmediatamente haria un gran esfuerzo para obtener suministros de armas y repuestos desde otros paises.

Hola Condor Andino, por supuesto sería lógico ese movimiento. Pienso que lo más directo y rápido sería buscar repuestos para poner de nuevo en acción el material que no estuviese operativo (aviones, helicópteros,...) y si se compra armamento y material nuevo a otros países, debería de llegar lo antes posible, seguramente por vía aérea.

Excelente relato. Respecto al ataque a Ecuador, me parece bien utilizar varios lugares, aunque yo no lo haria tan frontal y a la montonera estilo falange; tal vez un poco mas distantes y ataques quirurgicos.

Hola Parmo. Trato de explicar mis razones para haberlo hecho así. El ataque colombiano se produce por dos eventos, uno el intento de captura del General colombiano (si solo fuera una respuesta a eso, si se podrían realizar unos ataques como los que usted comenta), y la segunda, el bombardeo artillero del aeropuerto de San Luis y sobre todo de Ipiales, por lo que el segundo motivo para realizar un ataque concentrado en ese área, es crear una “zona de seguridad” desde la que no pueda bombardearse Ipiales (o al menos pueda contestarse con fuego de contrabatería), y para ello, creo que es mejor atacar en esa zona en concreto, con ataques desde diferentes frentes, pero cerca de la misma zona. Y el hacerlo con gran superioridad en efectivos es, dado la difícil orografía del terreno fronterizo, tratar de saturar las defensas terrestres ecuatorianas, y maximizar las probabilidades de éxito, minimizando las bajas propias, o al menos esa era la idea.

Saludos.

[camiluri]

A mí confieso que me dejó "cabreado" la decisión tomada por el comandante de la FL Almirante Padilla de regresar a Colombia navegando por enfrente de toda la costa venezolana. Aunque en el relato se explican las razones de ello, yo le haría consejo de guerra a ese comandante por tomar una decisión tan descabellada confiado en "su buena suerte". Yo en su lugar hubiera dado un rodeo bien largo (Puerto Rico, Rep- Dominicana y Haití) que me pusiera fuera del alcance de las aeronaves venezolanas así me gastara mucho más tiempo en el desplazamiento. Arriesgó de forma irresponsable la seguridad de la nave y de sus tripulantes obteniendo a cambio el hundimiento de una miserable cañonera del enemigo.

[flanker33]

Hola Camiluri,

sobre la ruta de la “Almirante Padilla” quizás no hubiese que ser tan severo con el Capitán, recuerde que las ordenes de regresar lo antes posible a aguas colombianas partió de sus superiores (cuando todavía no habían comenzado las hostilidades), y por lo tanto, cumplía las ordenes como él mejor creía, regresando por la ruta más directa y rápida.

¿Pudo ya descargar el fichero en pdf?

Saludos.

[Miguelon72]

Pero nada más llegar al CIC, el Capitán de la “Almirante Padilla” escuchaba preocupado la información de su operador de sistemas de apoyo electrónicos.

-...eso es Capitán, el computador identifica la emisión de radar proveniente del este, como un SPQ-2, compatible con el que utilizan los patrulleros venezolanos Vosper.

No conozco a detalle los procedimientos internos de la ARC pero estoy casi seguro que el operador de MAE no hara un reporte directo al Comandante; su reporte de detección lo hara al Oficial a cargo de la evaluación de situación/acción o al oficial táctico.

Por razones obvias voy a detallar como seria el procedimiento sigiendo la escuela de la US NAVY.
"Tactico - MAE; nuevo racket 140 (corresponde a la marcación o demora)-9310 (corresponde a la frecuencia) evaluado SPQ-2 certeza 2 (el nivel de confianza de la evaluación que tiene el operador en base a datos de su base de datos y de su experiencia)

El Tactico hara su evaluación y su reporte respectivo al Comandante.
Mando-Tactico; nuevo racket evaluado SPQ-2 probable presencia patrullero Vosper

-¿Tan pronto? Mierda, ese maldito ha corrido lo suyo.

“El problema, es que tanto los patrulleros cañoneros como los misilísticos, utilizan el mismo radar, y la inteligencia naval, no había sabido decirnos de que clase es el patrullero que nos persigue” - pensaba rápidamente el Capitán de Fragata Díaz.

-¿Intensidad de la señal?
-De débil a moderada. Todavía no nos tienen localizados pero no puedo decirle con certeza cuando ocurrirá eso.
Es altamente probable que este dialogo si sea entre el operador del MAE y el Comandante que se aproxima a la consola del operador para verificar la detección.


-Capitán, tengo algo – le informó el marinero al cuidado de la pantalla del radar.
De igual manera no conozco a profundidad los procedimientos de la Armada Venezolana y estoy consciente que en este pais es muy dificil que se siga la escuela de la US NAVY pero pongo a consideración como serian las comunicaciones siguiendo esa escuela.
Nuevo contacto radar desconocido Uniform 11 (numero asignado por el sistema de radar) 176(marcación)-18 (distancia en millas) traqueando 330 (rumbo)-60 (velocidad en nudos) evaluado helicoptero no identificado

-¿La fragata enemiga?
–...no...es un blanco aéreo...pequeño y vuela lento. Si tuviera que arriesgarme diría que es un helicóptero.
-Déjeme ver – Lucena dió un vistazo a la pantalla y corroboró lo que le decía el marinero. - Viene del sureste volando en nuestra dirección.
Con el reporte como se expuso este dialogo no tiene sentido
-Capitán, el IFF resulta negativo...
Me parece que los patrulleros Vosper no poseen interrogador IFF y en todo caso en ese escenario dudo mucho que se ejecute una identificación por IFF, la identificación de medios aéreos propios se realizará por comunicaciones protegidas.
espere...acaba de encenderse un radar en esa marcación.
Esto deberia reportarlo el operador de MAE
Nuevo Racket 176 - 9310 evaluado RDR 1500 correlacionado con Uniform 11
-¿Puede identificarlo?
-Un momento...creo...parece un RDR-1500.
-Lo cual nos dice que podría ser el helicóptero Fennec que lleva la fragata que estamos buscando...o uno de nuestros C212 Patrullero o uno de los Bell 412.
-Creo que podemos descartar al C212 capitán – dijo el alférez – apenas vuela a 90 nudos, muy lento para el avión.
-Tiene razón, aún así podría ser uno de nuestros helicópteros. Alférez, ordene zafarrancho de combate y luego trate de comunicarse con el contacto, tenemos que estar seguros de quien es. Yo voy a informar al Cuartel General.
-A la orden.

[Peace Maker]

De igual manera no conozco a profundidad los procedimientos de la Armada Venezolana y estoy consciente que en este pais es muy dificil que se siga la escuela de la US NAVY

Procedimientos heredados de años en maniobras UNITAS y conjuntas con la US NAVY (incluyendo el Bloqueo a Cuba en 68). Ese fue uno de los problemas al interactuar en las maniobras VenRus. Ellos muy a lo Ruso y nosotros a lo USNAVY y no creo que esos procedimientos hayan cambiado mucho o lo vayan a hacer en el futuro .

[eltopo]

bueno gracias por su explicacion, pero de nuevo creo que se le puede permitir esa licencia literaria al autor, lo que si no termino de entender el porque siendo mas que ubicables los radares colombianos ya que son fijos y bien conocidos y dado que para el momento la fav posee tanto el armamento cono el vector, no se han neutralizados ninguno de esos radares, para mi seria la primera accion de ofensiva que yo haria ( bueno entre las primeras)

[Henry Alvarez Monsalve]

Estimado eltopo. Ya Flanker lo dejó claro en su relato. Se suponen que eran estadounidenses y que por lo tanto había personal de dicho país en la operación de dichos radares. Así que no se arriesgarían a darle una excusa al tío sam para que los invadiera.....

Un saludo.

[Peace Maker]

Estimado eltopo. Ya Flanker lo dejó claro en su relato. Se suponen que eran estadounidenses y que por lo tanto había personal de dicho país en la operación de dichos radares. Así que no se arriesgarían a darle una excusa al tío sam para que los invadiera.....

Un saludo.

Tampoco se trata de una excusa para la una invasión, lo estadounidenses no llegarían a ese punto, se trata de no provocar una reacción similar, ejemplo, un bombardeo de instalaciones militares por parte de los estados unidos, que seria su lógica respuesta: thumbs:

De todos modos lo gringos hasta ahora han estado muy callados para tener tres naciones en guerra abierta dentro de lo que ellos consideran su área de influencia, estoy seguro que no tardaran mucho en hacerse notar, disimuladamente claro esta.

saludos

[KL Albrecht Achilles]

A mí confieso que me dejó "cabreado" la decisión tomada por el comandante de la FL Almirante Padilla de regresar a Colombia navegando por enfrente de toda la costa venezolana. Aunque en el relato se explican las razones de ello, yo le haría consejo de guerra a ese comandante por tomar una decisión tan descabellada confiado en "su buena suerte". Yo en su lugar hubiera dado un rodeo bien largo (Puerto Rico, Rep- Dominicana y Haití) que me pusiera fuera del alcance de las aeronaves venezolanas así me gastara mucho más tiempo en el desplazamiento. Arriesgó de forma irresponsable la seguridad de la nave y de sus tripulantes obteniendo a cambio el hundimiento de una miserable cañonera del enemigo.

El asunto es que desde que fuera avistada la FFL saliendo de Martinica solo trascurririan unas horas hasta que se pusieran en alerta las unidades navales y aereas, en especial las primeras que estan posicionadas a pocas millas por donde debe pasar la FFL.
Veamos, se plantea un patron de busqueda con el PM212 en en Caribe central y un Fairchild C-26B Metroliner de la FAV mas al Oeste.
Por otro lado la distancia entre el norte de la Guajira y el sur de la Hispaniola son solo 304 millas, yo puedo asumir que el comandante de la FFL procurara no estar menos de 50 millas de ambas costas para evitar cualquier avistamiento por trafico o desde la costa, lo que se traduce en una franja de mar de solo 204 millas por donde obligatoriamente a de pasar la fragata en su rumbo a Colombia.
Esta distancia deja un cuello de botella que aunque es algo amplio es un cuello de botella al fin y al cabo.
Tambien habria de cuidarse de buques mercantes y tanqueros que se encuentren ya en el area y podrian ayudar en la busqueda (no hay que olvidar que el primero que avisto la fragata fue precisamente un mercante).
Como puedo suponer que los usanos estan vigilando los movimientos de la AdV se podrian posicionar las fragatas y las guardacostas de tal manera (maximo a esas 50 millas que menciono) que los gringos informasen a Colombia donde estan para que no transiten por alli, cuando en realidad estoy moviendo mis piezas para tenerla a tiro con los Mirage 50V donde mas me convenga apenas la ubique en la carta. Vale recordar que aun cuando pueda posicionar una Lupo a no mas de 50 millas tengo los helicopteros embarcados para cubrir una amplia area mas al N de mi posicion.
No debemos olvidar que el mar Caribe no nos da muchas alternativas para pasar desapercibidos en un escenario como el que nos planteamos.
Lo mas al N que podria ir es tomar un rumbo que la haga recalar a 50 millas al S de la Hispaniola para luego poner rumbo SW hacia Cartagena, y tendria que pasar despercibido al C-26B patrullando esa area.
A mi modo de ver el comandante de la Padilla tenia pocas probabilidades de escabullirse hasta aguas seguras.



Saludos cordiales

[KL Albrecht Achilles]

bueno gracias por su explicacion, pero de nuevo creo que se le puede permitir esa licencia literaria al autor, lo que si no termino de entender el porque siendo mas que ubicables los radares colombianos ya que son fijos y bien conocidos y dado que para el momento la fav posee tanto el armamento cono el vector, no se han neutralizados ninguno de esos radares, para mi seria la primera accion de ofensiva que yo haria ( bueno entre las primeras)

Estimado eltopo, en el 2008 los radares que mencionas aun estaban operados por personal estadounidense.
Flanker hace alusion a ese detalle al comienzo de las hostilidades, recien a finales del 2009 pasaron a ser controlados por personal de las FFMM.

http://www.explored.com.ec/noticias-ecu ... 68380.html

Saludos