¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[_hispano_]

Bueno,una cosa son las "plazas menores" del norte de Africa,que son varios peñones e islotes que mas bien solo son puntos estrategicos,pero si decidiesen invadir Ceuta y Melilla,cosa que muy remotamente puede pasar,¿tu crees que España se quedaria de "brazos cruzados"?

[ferreret]

Bueno,una cosa son las "plazas menores" del norte de Africa,que son varios peñones e islotes que mas bien solo son puntos estrategicos,pero si decidiesen invadir Ceuta y Melilla,cosa que muy remotamente puede pasar,¿tu crees que España se quedaria de "brazos cruzados"?

Viendo cómo España reaccionó por el islote deshabitado como Perejil, ¿por qué dudáis de la reacción en defensa de una de las plazas militares?

[carlos perez llera]

Bueno,una cosa son las "plazas menores" del norte de Africa,que son varios peñones e islotes que mas bien solo son puntos estrategicos,pero si decidiesen invadir Ceuta y Melilla,cosa que muy remotamente puede pasar,¿tu crees que España se quedaria de "brazos cruzados"?

Ve usted?? en este punto estamos de acuerdo...
Pero vamos...
no veo yo a los nuestros muy combativos...

[Almogàver]

Bueno,una cosa son las "plazas menores" del norte de Africa,que son varios peñones e islotes que mas bien solo son puntos estrategicos,pero si decidiesen invadir Ceuta y Melilla,cosa que muy remotamente puede pasar,¿tu crees que España se quedaria de "brazos cruzados"?

Por supuesto que nos quedaríamos de brazos cruzados. Nos expropiarían ambas ciudades y no moveríamos un sólo dedo, bajo la promesa que nos darían un justiprecio y compensación por ellas.

[ñugares]

Hoy por hoy marruecos ni se plantearía atacar nada , por que no le interesa . Marruecos solo lo intentaría si tuviera claro que no habría respuesta y cuando las cosas están mal en un país es cuando menos tienes que tocarle las narices .
de un plumazo nos arreglaban el problema de la falta de patriotismo , los problemas entre comunidades , la desmoralización y la crisis y hasta el devate de si tiene que abdicar el rey , nos hacían un favor y todo .
submarinos hay 2 operativos y esta pasando la gran carena el 3º cuando este este operativo el trasmontana todavía le quedaran unos meses y ya veremos si interesa gastar 30 M € o se espera al S-81 , sin submarinos la armada de marruecos tampoco se podría pasear alguien se olvida que lo primero que pasaría en caso de conflicto es que en el estrecho aparecerían minas como si fueran setas y marruecos ( que yo sepa ) no tiene dragaminas ni nada que se le parezca .
ademas parece que se le olvida a todo el mundo que en caso de conflicto marruecos se podrían encontrar con 3 frentes norte y oeste con España , este con Argelia ( que intentaría sacar tajada y sacarse alguna espina ) y el Sur y este con el frente polisario , El polisario no lo vería tan de cara ni en sus sueños mas húmedos .
Para España seria un problema serio , para marruecos la ruina y quedaría arrasado . No interesa a ninguna de las 2 partes , pero a marruecos menos .

Un saludo .

[Almogàver]

No se trata de contar con más o menos medios para afrontar un conflicto. Es una cuestión de determinación y de voluntad.

Antes de responder a cualquier agresión lo primero que se hace en este país es calcular cuantos votos puede perder el partido que gobierne, sea cual sea, y sobretodo si la oposición puede acusarte de meterte en una guerra ilegal.

[_hispano_]

Quizas depende del gobierno que este en ese momento...,en esa situacion,el "bigotes" sin duda responderia firmemente,como ya lo demostro con el islote Perejil,el de la "ceja"...bueno...,de ese se podria esperar cualquier cosa...,y el "barbas",pues...,no es el "bigotes",pero quiero creer que los tiene mejor puestos que el de la "ceja"...

[Almogàver]

El "bigotes" tardó por lo menos una semana en meter al ejército en Perejil, donde te recuerdo que había un par de pagafantas desarmados. Antes de eso pidió permiso a la Liga Árabe para intervenir, no fuera el caso que las monarquías del Golfo Pérsico no estuviesen conformes...

[ñugares]

Pues me parece que es lo mas normal del mundo , estamos hablando de un pedazo de roca , que deberíamos haber hecho ? bombardear el peñasco y liquidar a los paga-fantas , se hizo lo que se debía , el peñasco esta con el estaus-quo anterior al conflicto se dejo mas o menos claro que una acción así podía desembocar en algo mas gordo y a tratar de llevarnos bien con el vecino del sur sin que saquen los pies del tiesto .
Alguien piensa que algo así en Ceuta , Melilla o los peñones que todos tienen presencia militar española , se quedaría sin respuesta ?

un saludo .

[Vael]

¿Solo a la Liga Arabe?, se pidio permiso a todo el mundo menos al pueblo Español.

[Almogàver]

Pues me parece que es lo mas normal del mundo , estamos hablando de un pedazo de roca , que deberíamos haber hecho ? bombardear el peñasco y liquidar a los paga-fantas

No, se podía haber hecho exactamente lo que se hizo, pero al día siguiente y sin pedir permiso a nadie. La soberanía es eso, no tener que pedir permiso.

[ñugares]

Claro y un tiro mal dado muere alguien y montamos una guerra por una tontería , joer pues desde aquí pues no se puso de chulo al gobierno y al bigotes
No hubo tiros para ocupar el peñasco y no hubo tiros para desalojar a lo okupas , me parece que organizar una ensalada de tiros solo por sacar pecho y ejercer soberanía que recuperas sin eso , me parece una estupidez .

Otra cosa es que quisieran mantenerla por la fuerza , en este caso primero se negocia y después se utiliza la fuerza si es necesaria .

Un saludo .

[apo]

Regreso al punto inicial. No dudo que si tenemos que sacarlos de donde sea se les saca. ¿Pero aguanta la sociedad española bajas propias de importancia y perdida de unidades aereas, navales etc....?
Una cosa es una Misión de "paz" que de vez en cuando nos envía el cuerpo envuelto en plástico de algún verdadero héroe español el tierras lejanas y otra cosa muy distinta aguantar bombas sobre ceuta o melilla manejar la pasta que debería gatar para sacarlos de allí y las bajas. Creo que no que no haríamos nada por desgracia.

[Almogàver]

ÑUgares, es lo que tiene tomar las decisiones por ti mismo sin pedir permiso a nadie, que si te equivocas te estás equivocando tú. Es lo que tiene ser mayor de edad.

Es decir, que hemos de tener miedo a que se monte un follón por defender nuestra soberanía, pero si acabamos a tiros en algún conflicto que ni nos va ni nos viene no pasa nada porque vamos en nombre del Tío Sam.

[ñugares]

Almogàver , si aquí a todo el mundo nos gusta sacar pecho y ejercer de patriota y a mi el primero , pero hay veces que es mejor contar hasta 10 antes de soltar el puño y lo digo yo que no suelo ser demasiado comedido
estamos hablando que si tenemos un conflicto armado con un vecino sera por que no tengamos mas remedio , por que no solo habría muertos de las tropas , habría muertos civiles .
y no mezclemos intervenciones internacionales donde nosotros participamos con algunas tropa a una posibilidad de salir a leches con el vecino por no querer negociar y llegar a una solución , otra cosa es que no se hubiera logrado .

prepare las tropas que mañana mismo nos vamos a por Gibraltar y pasado mañana invadimos Portugal que las islas salvajes son nuestras y la semana que viene al pirineo a quitarle a Francia lo que nos corresponde y si eso preparamos la armada que al otro lado del charco también tenemos cosas que reclamar .

Si te equivocas serias responsable de decenas de miles de muertos , que con un poco de buena voluntad y negociación te los puedes evitar .

Un saludo .