Independencia de Cataluña (I parte)

[carlos perez llera]

En eso estamos totalmente de acuerdo, los Nazionalistas, son de chiste, ya era hora de que se fuera dando cuenta después de tantos años.

Efectivamente, estimado, de completo chiste...

[IQ1993]

Última hora: El Gobierno recurre ante el Constitucional la declaración soberanista catalana
http://ecodiario.eleconomista.es/inters ... alana.html

¿Qué opináis de esto?

[ñugares]

Que es lo normal , esta claro que se están pasando la constitución por el forro , aunque ya sabemos que solo la acatan cuando les interesa .
Aunque lo mismo nos hacemos viejos esperando que se pronuncien , como ya es habitual .

Un saludo .

[carlos perez llera]

que el propio gobierno catlán reconoce que no es vinculante...
Tiene narices

[Luis M. García]

No dicen que no sea vinculante, dicen que es una simple declaración y que es "antidemocrático" el recurrirla. Vamos, el victimismo de siempre.

Me parece que recurrirla es lo suyo.

Saludos.

[Autentic]

Recurrirla, pueden recurrirla por supuesto, pero me parece que es llevar las cosas al terreno Kafkiano.

El Parlamento de Catalunya, vota a favor, de que la Soberanía de Catalunya, reside en el pueblo Catalán, y que por tanto, ese pueblo, tiene el derecho a decidir, si se independiza, o sigue ligado a España.

El Gobierno de España, recurre la decisión del Parlamento de Catalunya, ante el Tribunal Constitucional Español, porque incumple la Constitución Española.

Vamos, de cajon, que la incumple, pero ese, no es el problema, ¿que van a hacer?, multarnos a todos los Catalanes, encerrarnos en prisión, no olvidemos que es el Parlamento de Catalunya, el que hace la declaración.

Esto, lo único que hace, es reducir un problema de fondo, a una demanda tipo presentadores de "Salvame", se obvia la cuestión, y se centra solo en lo que dicen los papeles.

Así, desde mi punto de vista, jamas se va a resolver nada, pero bueno, ellos sabrán.

Un saludo.

[Apónez]

¿Que debería hacer entonces Autentic? ¿Quedarse mirando? ¿Sacar los tanques? ¿Declarar la independencia de Cataluña?

[Autentic]

No, Aponez, no es el, el que tiene que declarar ninguna Independencia, lo único que tiene que hacer, es entender de una vez, que lo que quiera la gente que esta en Catalunya, es lo que se tiene que hacer, es tremendamente sencillo.

Sin tanques, sin crispación, sin imponer nada, simplemente lo que decida esa gente, votando, como se tiene que hacer, y admitiendo unos y otros, el resultado, sea el que sea, con las cosas buenas o malas que traiga.

Hasta que no se permita eso, todo lo demás, es Kafkiano, y muy poco democrático.

Un saludo.

[Apónez]

No, Aponez, no es el, el que tiene que declarar ninguna Independencia, lo único que tiene que hacer, es entender de una vez, que lo que quiera la gente que esta en Catalunya, es lo que se tiene que hacer, es tremendamente sencillo.

¿Y si la gente de Cataluña decide que quieren exterminar a los gitanos también debo "entenderlo"?

Sin tanques, sin crispación, sin imponer nada, simplemente lo que decida esa gente, votando, como se tiene que hacer, y admitiendo unos y otros, el resultado, sea el que sea, con las cosas buenas o malas que traiga.

Lo de la crispación obviamente dependerá de lo que cada uno decida ¿no te parece? Que ya sólo falta que ellos sean los que puedan decidir si son independientes o no y los que no pudimos votar en ese referendum aún tengamos que aguantar que sean ellos los que decidan como serán las relaciones.

Hasta que no se permita eso, todo lo demás, es Kafkiano, y muy poco democrático.

O sea que él que decidan ellos solitos lo que hacen y que el resto "traguen" es lo democrático ¿no? Es bueno saberlo.

[Autentic]

¿Y si la gente de Cataluña decide que quieren exterminar a los gitanos también debo "entenderlo"?

Eso, simplemente es absurdo, Aponez, ni es el caso, ni se le parece, es una reducción al absurdo.

Lo de la crispación obviamente dependerá de lo que cada uno decida ¿no te parece? Que ya sólo falta que ellos sean los que puedan decidir si son independientes o no y los que no pudimos votar en ese referendum aún tengamos que aguantar que sean ellos los que decidan como serán las relaciones.

No quería decir eso, quería decir decidir sin crispación, después, que cada uno haga lo que crea conveniente.

O sea que él que decidan ellos solitos lo que hacen y que el resto "traguen" es lo democrático ¿no? Es bueno saberlo.

¿Y quien tiene que decidir en Catalunya, sino son los que viven en ella?, ¿ decidiríamos sobre algo que fuera de otro?, si es asi, me gustaría saber porque es de alguien que ni vive, ni trabaja aquí, ya lo pregunte una vez, pero a lo mejor ahora, obtengo la respuesta, y puedo entender algo, que jamas he entendido.

Un saludo.

[Gaspacher]

¿Y si la gente de Cataluña decide que quieren exterminar a los gitanos también debo "entenderlo"?

Eso, simplemente es absurdo, Aponez, ni es el caso, ni se le parece, es una reducción al absurdo.

Que demuestra perfectamente que, el derecho a decidir per se, no es democrático. Y la declaración del parlamento catalán, al incumplir la ley, no es democrática.

Y ya que estamos, y que tanto gusta a ciertos políticos catalanes mirarse en el espejo extranjero, sea Canadá, Escocia, o Marte, bien podrían haber seguido el ejemplo de estos y simplemente, solicitar permiso para realizar un referendo, en lugar de proclamar una ley claramente inconstitucional.

[Autentic]

Bien, Gaspacher, entonces prohibamos las elecciones, puesto que puede ganar un partido Nazi, y mandar exterminar a los Gitanos, y eso no es democrático per se.

Si, se podía haber seguido ese ejemplo, y tu y yo, sabemos cual hubiera sido el resultado, ¿La Constitución de Canadá lo prohíbe?, ya no hablo de la de Inglaterra, porque no esta escrita en Marte, ya no lo se.

La decisión del Parlamento Catalán, en Catalunya, es plenamente democrática, solo entra en conflicto, como no podía ser de otra forma, con las Leyes Españolas, hechas precisamente, para que no pueda darse esa opción, o sea que lo que decía antes, ni Kafka, podría resolver el nudo gordiano, sera ilegal por las Leyes Españolas, por supuesto nadie lo duda, ni lo dudaba, ni pretendía, al menos yo, que fuera otra cosa, pero es la decisión de un Parlamento, que ha elegido un pueblo, y mas democrático que eso, me parece difícil encontrar algo.

Mas o menos, esto: [youtube]M_4U455qJfo[/youtube]

Un cordial saludo.

[epo]

Si he entendido bien Autentic,segun tu,la decicion del pueblo Catalan y su parlamento,si es democratica,pero la decision del pueblo Español y su parlamento no lo es

Expliclamelo de nuevo, porque no lo he entendido.

[Autentic]

No creo que sirva para nada, pero lo intentare.

La decisión del pueblo Catalán, es democrática en Catalunya, es muy sencillo, aunque se perfectamente que tu no lo ves asi, el pueblo Catalán, no decide para nada en ningún lugar que no sea Catalunya.

Como siempre, la clave esta, en que se considera España, y si de verdad se cree, que alguien que no tenga nada que ver con Catalunya, puede obligar al pueblo Catalan, ha hacer lo que el considere que se tiene que hacer, eso, tampoco lo entiendo yo, y hasta ahora, tampoco me lo ha explicado nadie.

¿A lo mejor, tu si que puedes explicarmelo?.

[epo]

El pueblo Catalan ha comprado el territorio de Cataluña para ser su dueño?

Segun tu ,nadie que no sea de Cataluña ,puede tener influencia en ella, pues los politicos Catalanes como duran y lerida,bien que bienen a nuestro parlamento Español, a influir en las decisiones de España y según tu razonamiento anterior,por esa regla de tres, no deberian de venir a meterse en nuestros asuntos ya que no son Españoles