¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Almogàver
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por Almogàver »

Todos los presidentes se acuerdan de nosotros cuando se trata de su independencia


Hasta habiendo dictadura en España preferían montar sus bases aquí. Imagínate lo que confían en vosotros. :green:


ñugares
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por ñugares »

Joer que los USA se fiaban mas de Franco que lo hacen ahora que tenemos democracia , Franco ni les hecho de las bases ni se mantuvo sentado cuando desfilaba la bandera :green:

Lo mismo la culpa de que últimamente se fíen poco y prefieran tener aliados en las 2 orillas de estrecho se deba a que como aliados damos una de cal y otra de arena . y no es declaración de intenciones , solo una realidad contrastada :green:

Un saludo .


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MedalOfHorror
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por MedalOfHorror »

Almogàver escribió: Hasta habiendo dictadura en España preferían montar sus bases aquí. Imagínate lo que confían en vosotros. :green:


:pena: El norte estaba en protectorado, por lo que no se podía negociar nada, la marina marroquí estaba desmantelada, Gibraltar era británica y a EEUU le interesaba el estrecho...o te crees tú que no le habría salido más barato instalarse en Marruecos??

No te equivoques...hay una cosa que se llama contexto histórico...

Es como si yo te suelto que los moros somos super-mega-ultra-aliados de España porque ayudamos a la conquista nacional durante la GC. Anda no me jodas...todo tiene un porqué, sólo hace falta decirlo :green:

Lo dicho, todos sacamos pecho de nuestros aliados, que por algo lo son...

ñugares escribió:Lo mismo la culpa de que últimamente se fíen poco y prefieran tener aliados en las 2 orillas de estrecho se deba a que como aliados damos una de cal y otra de arena . y no es declaración de intenciones , solo una realidad contrastada :green:


O igual nosotros les permitimos de todo mientas ellos nos permitan de todo :green:


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Almogàver
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por Almogàver »

Lo dicho, todos sacamos pecho de nuestros aliados, que por algo lo son...


Yo distinguiría entre aliados y protectores forzosos.


MedalOfHorror
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por MedalOfHorror »

Almogàver escribió: Yo distinguiría entre aliados y protectores forzosos.


Explíquese...


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Un aliado es alguien que te ayuda y te apoya cuando lo necesitas. Un protector forzoso es el que te dice a quien debes de comprar la gasolina, aunque ello suponga pagar más por ella y en contrapartida se hace con un recurso que explotaba una empresa tuya en Argentina, antes de que te echaran de allí.

La diferencia es muy clara.


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apo
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por apo »

El problema para USA es que no podría evitar mañana un levantamiento integrista en Marruecos y en ese momento Adiossssssssss al amigo marroquí. España será lo que sea, tendremos presidentes que sean más o menos amigos de los Usa e incluso algún día -DIOS NO LO QUIERA- se diera un golpe en este país seríamos más de fiar que los Marroquíes.


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Mensaje por MedalOfHorror »

Almogàver escribió: Imagínate lo que confían en vosotros. :green:


Por cierto, esto es lo que pasóque no muchos contais:

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The United States also deployed nuclear bombs in Morocco in the mid-1950s without telling the French government, Morocco's colonial master at the time.
http://posse.gatech.edu/sites/posse.gat ... 5B1%5D.pdf

This included the Mk-7 Mod 4 and Mod 5 versions that were deployed to Lakenheath Air Base in the United Kingdom and Nouasseur Air Base in Morocco.
http://31stmms.us/BombLocations1958.html

"There isn't a nuclear analyst alive who didn't believe that the first U.S. nuclear weapons deployed overseas were sent to Britain," he says. "Now we know they actually went to Morocco first."
http://www.nrdc.org/media/pressreleases/991020.asp

y un largo etc.

Almogàver escribió:Un aliado es alguien que te ayuda y te apoya cuando lo necesitas. Un protector forzoso es el que te dice a quien debes de comprar la gasolina, aunque ello suponga pagar más por ella y en contrapartida se hace con un recurso que explotaba una empresa tuya en Argentina, antes de que te echaran de allí.


Sigo sin entender a qué viene esto :asombro3:
No nos ayudó EEUU con el sáhara? no se decantó en mediar entre nosotros en Perejil en vez de posicionarse con su "aliado" OTAN? no nos vende a precio de saldo material militar cuando lo necesitamos? no tenemos acuerdos económicos y comerciales que más quisieran muchos? vamos...no veo donde está lo del forzoso...
Con Francia más de lo mismo, y con China, aunque acaba de empezar la relación, ya hacemos mucho el uno por el otro...

Lo forzosa es la relación Marruecos-Gran Bretaña, por ejemplo, que tenemos acuerdos pero nos la repampifla, o con España, que nos tenemos que entender si o si porque somos vecinos y no queda otra...

Pero vamos...poco más...

apo escribió:El problema para USA es que no podría evitar mañana un levantamiento integrista en Marruecos y en ese momento Adiossssssssss al amigo marroquí.

Que te crees lo crees tú. EEUU siempre ha defendido sus intereses, y si en Marruecos los integristas, que son una minoría, se decidieran a un golpe de estado, EEUU ni se movería...porque nos bastamos nosotros mismos para socavarlo...

Pero siguiendo tu lógica, EEUU apoyaría militar y políticamente el régimen actual, visto que es pro-occidental, aliado de fiar y con grandes espectativas de crecimiento y supremacía geopolítica en la región del Maghreb.

Igual que ayudan a que caigan gobiernos siempre han ayudado a mantener otros..

yo no entiendo vuestra manía por decir que "este es de fiar" y "este no"...200ypico años de alianza no disuelta e inquebrabe dicen mucho...nos hemos apoyado en las buenas y en las malas, y eso que siempre hemos sido musulmanes el S XX. No por ello no apoyamos la intervención en Iran, El posicionarnos con EEUU en la guerra fría con despliegue de material nuclear y bombarderos estratégicos, no por ello no apoyamos intervenciones militares como en la primera guerra del golfo, Ya ni hablemos de lo que hemos hecho juntos en la "guerra contra el terror"...

No me vengais a decir que no somos de fiar cuando lo máximo que habeis hecho es una foto con Blair y Bush, para luego saliros por patas...no es por nada...sois vosotros los que no sois ahora mismo los de fiar :wink: Dale las gracias a ZP y Rajoy


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apo
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por apo »

ESTADOS UNIDOS SABE que cuando necesite de España, en mayor o en menor medida nos tendrá.
Siempre han tenido el paso por las bases. Combustible e incluso armamento en alguna ocasión. Otra cosa es en lo "político" - Quizás el único pero es el desastre de Gobierno del tonto de Zapatero - pero vamos tontos nos sale a todos en casa. Ellos han tenido de forma reciente al más tonto de todos.


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Mensaje por MedalOfHorror »

apo escribió:Siempre han tenido el paso por las bases.

mentira, por las nuestras siempre :cool2: y cuando digo siempre, es siempre...o te recuerdo los vuelos secretos de la CIA y cómo tuvieron que decirle nanais a los yankees??

apo escribió:Combustible e incluso armamento en alguna ocasión.

Pues no se yo...habría que demostrar eso.

apo escribió:Ellos han tenido de forma reciente al más tonto de todos.

:confuso: quien? Bush? si supieras...

Saludos


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Luis M. García
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por Luis M. García »

:pena:

Vaya una polémica más sinsubstancia que estáis perpetrando. :desacuerdo:

Ea! sacadla ya y ponedla sobre la mesa, a ver quien la tiene más grande... :cool2:

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
ñugares
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Mensaje por ñugares »

jejeje .

Ni tanto ni tan calvo , España en casos de necesidad ( no tontadas politiquera ) siempre a sido de fiar desde tener a su disposición las bases camino de oriente medio a tener fragatas armadas dando escolta a portaaviones ( es verdad que nos tuvieron que prestar misiles que andaba escasa la dotación ) en lo fundamental no tiene queja , mira rota por poner un ejemplo allí andan y terminaran sacando lo que quieran .

Lo de peregil no es para sacar pecho , se puso de parte de Marruecos? , tubo que recular Francia que empezó apoyando a Marruecos ?.
medio por que si se liaba el del bigote y el líder de los creyentes se montaba parda y a nadie le interesaba y mas si le da a Argelia por aprovechar el lio , se ven los USA , Francia y alguno mas interviniendo al lado de quien ? . Italia por lo menos ya dijo de que lado estaba :green:
Peregil fue una gamberrada de chiquillos y tubo que venir alguien grande a decir que se dejaran de líos y que se dieran la mano a regañadientes eso si .
aqui lo que esta claro que los aliados valen pero si hay conflicto con alguien cercano , sea España VS quien sea sea ,Marruecos VS Argelia el que pueda sacudir de manera contundente al adversario antes que acudan "aliados" ese gana :green:

un saludo .


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Mensaje por carlos perez llera »

Y la verdad, estimado...o el ñugi es sobrehumano o la realidad también lo dice.... :alegre: :alegre: :alegre:
Faltaría más!!!
saludos cordiales


simplemente, hola
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

MedalOfHorror escribió:Lo dicho, las estadísticas y la historiqa dicen que la tengo más grande :cool2:

Un saludo


Din, ding, ding, ding...

Se acabó el combate, señores, Medal la tiene más grande, las estadísticas le avalan... :green:


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

:thumbs:


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