¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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Vasili Záitsev
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por Vasili Záitsev »

Helboy escribió:Al compañero Forista Andres, muy bonito el discurso, parece de político, no se compromete, hermano no le de miedo decir que tenemos el mejor ejercito o en este caso la mejor experiencia, ademas hay que tener en cuenta que por algo a los hombres del ejercito, se les esta contratando en los Emiratos Arabes, como mercenarios, por algo sera.


Y eso se traduce, en parte, en que estan perdiendo a sus mejores soldados, que se irán a pelear guerras que no son suyas, pero eso es decisión de cada quien. Y allí vamos viendo las cosas.. :!:


El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
Sebastian Francisco de Miranda.
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Vasili Záitsev
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por Vasili Záitsev »

Andrés Eduardo González escribió:Hellboy...

¿Has prestado servicio siquiera?...

Y yo no estoy diciendo que no tenemos excelentes soldados, comprometidos con la causa y dispuestos a dar la vida por ella. Deber antes que vida, vencer o morir. Así muy claro rezan nuestros lemas.

Pero resulta que en la región también hay otros excelentes soldados que también están comprometidos con sus causas y dispuestos a dar la vida por ellas.

Es que amigo Hellboy, usted falla en un pequeñísimo detalle: nosotros podremos tener mejores equipos que los demás en unos casos, los demás tendrán mejores equipos que nosotros en otros, tendremos mejor entrenamiento y más experiencia que los demás en unos casos y ellos mejor que nosotros en otros; pero el factor humano es muy complicado de comparar, porque todos somos seres humanos por igual y todos tenemos ese espítiru, todos tenemos valor, arrojo, coraje, sacrificio, voluntad férrea, ¿ve?, ¿entiende?

El problema para saber quién es mejor que quién es que toca irnos a una guerra y eso no es bonito, y en el momento no veo a nadie con ganas de iniciar una. Porque en la guerra es donde se ve la quema. Yo no veo a nadie diciendo que nuestros soldados son malos, al contrario, los respetan, reconocen su labor, su experiencia, conocimiento y que están entre los mejores. Pero también hay que decir que nosotros estamos abiertos al aprendizaje y eso se ha hecho siempre: si los peruanos tienen algo que enseñarnos, muy bien, hay que aprenderlo; si los uruguayos tienen amplio conocimiento en misiones de paz en el extranjero, pues bienvenido sea su conocimiento, especialmente porque ellos están en sitios complicados del mundo, ¿Hellboy, le suena Congo-Zaire?, allá están metidos los uruguayos y mis respetos, porque allá no se mete cualquiera y se da de a balazos con las tribus locas esas genocidas de África...

Es cierto, hay que sentirnos orgullosos de nuestra gente, de su trabajo, de su pasado y todo, pero amigo Hellboy, los demás también tienen su "tumbao" y saben cómo hacer sus cosas...

El buen soldado, el buen ejército, es aquel que enseña su conocimiento y aprende el que le puedan dar los demás. No más mire a los gringos, ellos son el papá del mundo en guerras, les llevan años luz de ventaja a cualquiera y véalos acá metidos en Tolemaida aprendiendo de Colombia y ellos han ido a Perú también y a Chile y a India y a cualquier otro lugar del mundo, ellos aprenden de todo el mundo y nadie les dice que son brutos o inferiores por hacer eso.

Por eso existen los acuerdos de cooperación que tiene el Ejército Colombiano con sus pares de Latinoamérica (menos Venezuela por obvias razones), por que ellos tienen algo que nosotros necesitamos aprender y a su vez nosotros tenemos algo que ellos en algún momento necesitarán aprender...


O los chinos haciendo cursos de operaciones especiales en Venezuela, o la cooperación en este tipo de entrenamientos Venezuela-Bielorrusia, o los entrenamientos conjuntos entre los aliados occidentales. Nunca se debe subestimar al adversario. Norteamericanos y soviéticos subestimaron a sus "pequeños" adversarios, y el final, fue que salieron con el rabo entre las patas.


El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
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tercioidiaquez
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por tercioidiaquez »

Helboy escribió::pena: :pena: :pena: :desacuerdo: :desacuerdo: :desacuerdo:

Mucho dibujito, pero recuerda que la caridad bien entendida, empieza por uno mismo...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por Helboy »

Primero que todo yo no he subestimado a los Peruanos y Ecuatorianos, lea mis comentarios anteriores, siempre he dicho que son muy pero muy respetables; en cuanto al punto de que cada quien tiene lo suyo es cierto pero lamentable mente las situaciones en la vida diaria y devenir de la especie humana se miden, que país es mas desarrollado, que país tiene la economía mas fuerte, que país gano aquello etc, ademas el foro muy claro lo dice y esta para eso para opinar y decir quien tiene la mejor experiencia, en cuanto a fuerzas de paz nosotros también la tenemos en el SINAI no se si al fin en Afganistán.


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tercioidiaquez
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por tercioidiaquez »



“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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GRUMO
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por GRUMO »

Helboy escribió:Primero que todo yo no he subestimado a los Peruanos y Ecuatorianos, lea mis comentarios anteriores, siempre he dicho que son muy pero muy respetables; en cuanto al punto de que cada quien tiene lo suyo es cierto pero lamentable mente las situaciones en la vida diaria y devenir de la especie humana se miden, que país es mas desarrollado, que país tiene la economía mas fuerte, que país gano aquello etc, ademas el foro muy claro lo dice y esta para eso para opinar y decir quien tiene la mejor experiencia, en cuanto a fuerzas de paz nosotros también la tenemos en el SINAI no se si al fin en Afganistán.


Totalmente de acuerdo.

Un video muy adecuado a tu punto de vista
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wOD2p4Vw6SU


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por comando_pachacutec »

Helboy escribió:Primero que todo yo no he subestimado a los Peruanos y Ecuatorianos, lea mis comentarios anteriores, siempre he dicho que son muy pero muy respetables; en cuanto al punto de que cada quien tiene lo suyo es cierto pero lamentable mente las situaciones en la vida diaria y devenir de la especie humana se miden, que país es mas desarrollado, que país tiene la economía mas fuerte, que país gano aquello etc, ademas el foro muy claro lo dice y esta para eso para opinar y decir quien tiene la mejor experiencia, en cuanto a fuerzas de paz nosotros también la tenemos en el SINAI no se si al fin en Afganistán.


Entonces, en base a los parametros que pones, Col no tiene la mejor experiencia, si la mas larga, pero no la mejor. Y hasta que las FARC sea reducida a su minima expresion, no podremos decir lo contrario.

Que tu creas que son los mejores... es otra cosa muy diferente.

Saludos


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favek
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por favek »

La FARC, no es un ejército convencional, no tiene artillería, aviación, misiles, no es una guerra de igual a igual, es una guerra específicamente contra guerrilla, por lo tanto, no es lo mismo, que estar luchando en igualdad de condiciones. Muy respetable la experiencia, pero en una guerra convencional, juegan otros factores además de la guerra de guerrilla.
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por Fulvio Boni »

favek escribió:La FARC, no es un ejército convencional, no tiene artillería, aviación, misiles, no es una guerra de igual a igual, es una guerra específicamente contra guerrilla, por lo tanto, no es lo mismo, que estar luchando en igualdad de condiciones. Muy respetable la experiencia, pero en una guerra convencional, juegan otros factores además de la guerra de guerrilla.
Slds


Según ese criterio en los últimos 70 y algo años y en base a las últimas experiencias en ese sentido los mejores ejércitos y con mejor experiencia de la región seria Paraguay por ganar la guerra del Chaco. No incluyo Ecuador- Peru /Salvador-Honduras por ser conflictos localizados o de baja intensidad correspondientemente, Brasil ( 1° y 2° WM )y Mexico ( IIWM), Colombia ( Corea) por involucrar a pocos efectivos, o Uruguay por ser fuerzas de paz y Argentina por que perdió.

Consulta: que es eso de la MEJOR experiencia ?

Según yo la mejor experiencia es no haber estado nunca en combate. no se, ideas locas que me dan de vez en cuando.
Quizas, en base a haber estado metido en un par de tiroteos picantes ( uno con cuatreros)... No combates. y puedo asegurar que si no veo otro el resto de mi vida va a ser demasiado pronto.

saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por comando_pachacutec »

Consulta: que es eso de la MEJOR experiencia ?


Este es el problema estimado, la pregunta es muy general.

Saludos


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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por reytuerto »

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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Colombia ( Corea) por involucrar a pocos efectivos


Colombia "involucró" más o menos 5000 efectivos en dicha guerra más 4 buques de guerra que en ese entonces era toda nuestra Armada y se mandó para allá. El Batallón Colombia, como se conoció la unidad, siempre estuvo en el frente de guerra, nunca en la retaguardia y enfrentó a chinos y norcoreanos en primera línea, incluso llego a repeler oleadas completas de ellos de forma exitosa. Siendo la más recordada la de Old Baldy del 23 al 26 de marzo de 1953, donde los chinos arremetieron de fuerte forma contra el Batallón durante 3 días continuos, esos días fueron donde se presentaron más heridos y bajas de parte del Batallón, que no pudo sostener la posición por falta de apoyo de artillería estadounidense, lo cuál quedo demostrado en una investigación posterior al hecho, donde se culpó a un oficial gringo por haber dejado solas las tropas colombianas luchando sin apoyar ni mandar refuerzos.

Acá una literatura más extensa al respecto:

http://www.caballerosandantes.net/index ... 21&page=17

Esto lo coloco como algo informativo, nada más.
Última edición por Andrés Eduardo González el 20 Mar 2013, 04:53, editado 1 vez en total.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por Fulvio Boni »

Andrés Eduardo González

Gracias por la Info, en serio.

Sin embargo la enumeración que hago a modo ejemplar, y lamento si no se entendió, tenia por objeto intentar mostrar lo ilógico de la premisa de este hilo.

Así por ejemplo, al mencionar la derrota argentina en Malvinas no intentaba denostarlos. Habitualmente quien sufre una derrota esta mas dispuesto a aprender de sus errores e innovar que el que obtuvo la victoria, por ejemplo la relación Alemania /Francia de entre guerras. y en ese sentido la experiencia es "mejor".


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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por favek »

Fulvio Boni escribió:
favek escribió:La FARC, no es un ejército convencional, no tiene artillería, aviación, misiles, no es una guerra de igual a igual, es una guerra específicamente contra guerrilla, por lo tanto, no es lo mismo, que estar luchando en igualdad de condiciones. Muy respetable la experiencia, pero en una guerra convencional, juegan otros factores además de la guerra de guerrilla.
Slds


Según ese criterio en los últimos 70 y algo años y en base a las últimas experiencias en ese sentido los mejores ejércitos y con mejor experiencia de la región seria Paraguay por ganar la guerra del Chaco. No incluyo Ecuador- Peru /Salvador-Honduras por ser conflictos localizados o de baja intensidad correspondientemente, Brasil ( 1° y 2° WM )y Mexico ( IIWM), Colombia ( Corea) por involucrar a pocos efectivos, o Uruguay por ser fuerzas de paz y Argentina por que perdió.

Consulta: que es eso de la MEJOR experiencia ?

Según yo la mejor experiencia es no haber estado nunca en combate. no se, ideas locas que me dan de vez en cuando.
Quizas, en base a haber estado metido en un par de tiroteos picantes ( uno con cuatreros)... No combates. y puedo asegurar que si no veo otro el resto de mi vida va a ser demasiado pronto.

saludos


Quièn te dice que ganar una guerra te dá la mejor experiencia, entonces mira Rusia en Afganistán, y USA en Vietnam, o Rusia en los 2 primeros años en la segunda guerra mundial y USA cuando recién se estrenó en la misma guerra, en su primer desembarco.

Totalmente de acuerdo en que la mejor experiencia es no haber entrado nunca en combate.

Slds,


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GRUMO
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por GRUMO »

Un punto de vista

El no haber entrado nunca en combate es experiencia, pero para la parte política del conflicto..Y eso es bueno.

Pero, como escribimos sobre la milicia, creo que si es importante la experiencia de combate , Lo que los USA Boys llaman "ver al elefante"

Ahora eso de "mejor experiencia", no creo que un combate sea una experiencia para recordar o vanagloriarse que es mejor o no. Solo basta que uno haya salido vivo para no pensar mas en ello.

Grumo


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