OTAN vs. RUSIA

[El Templario]

Rusia ya sabe el doloroso fin que le espera si sus ICBM vuelan... lo sabe tan bien como lo sabe EEUU y como lo sabía la extinta URSS. Un arma perfecta para la disuasión, pero inutil para lo demás, salvo que tu ilusión sea ver el planeta tierra convertido en un páramo llameante.

Pues creo que se tendría que tener en cuenta, el pequeño detalle que el tan malo ejercito ruso puede destruir el mundo....

Estimado Petrakov, yo no he dicho en mi intervención que el ejército ruso sea malo.
Pero en fin, si, Rusia, EEUU, China... son capaces de destruir el mundo... y lamentablemente hay más paises que se unen a ese "selecto" grupo de aniquiladores potenciales.

Por lo demás, la actual Rusia no tiene capacidad militar para aventuras del tipo invadir Europa occidental. Es más, es un absurdo estratégico. El rearme va encaminado a readquirir una posición que perdío en un pasado reciente para poder posicionarse en otros escenarios geopolíticos que se abren, y donde verdaderamente necesita sentirse fuerte y hacer sentir a los demás esa fuerza.

Ningún país actual tiene capacidad para invadir Rusia, y Rusia tampoco tiene capacidad de invadir Europa.... su estrategia no es esta y su rearme no va en esta dirección. Pero repito, acaso algun pais puede invadir Rusia sin asegurar su destrucción.

Creo que coincidimos en esas apreciaciones. Rusia no tiene capacidad de invadir Europa Occidental, ni hay ningún país con capacidad para invadir Rusia. Como ya comentaba antes, las potencialidades de peligro para Rusia no provienen de la UE. El rearme ruso se dirige a recomponer sus capacidades en previsión de la aparición de nuevos teatros y nuevos actores en la escena polítca futura.

Saludos

[Vael]

¿ Quien esta hablando de una invasion de Rusia ?

Simplemente digo que el Ejercito Ruso actual no esta para invadir Europa y menos para ganar.

Rusia podra comprar lo que quiera pero si la tropa que tiene que manejar dichos aparatos no esta bien instruida y pagada dudo mucho que salgan de conflictos mayores que el de Chechenia u Osetia del Sur.

[alex atella]

Que hay corrupción, si, que cada vez hay menos también, que los sueldos de los soldados son bajos si, que se están aumentando, también. Que en EEUU hay una corrupcion en la industria y sus programas militares impresionante, también.
No creo que sea justo mirar solo al lado ruso cuando este esta mejorando y sus homólogos occidentales también son unos corruptos.

Se dijo una frase muy absurda.. de imaginarnos el poder de UK FR y ESP si aumentaran su pib a un 4.5%... UNA FRASE ABSURDA... y yo la conteste con otra ABSURDA... diciendo pues imaginemonos que Rusia aumenta del PIB en defensa un 20%.

Por qué sería absurdo aumentar el presupuesto de defensa a un 4.5% si se está en riesgo?
Si, en cambio es absurdo pensar en un presupuesto del 20%. No comen en Rusia?

La realidad es que Rusia es el país de europa que se esta rearmando mas frente a grandes potencias europeas que estan reduciendo.

La primavera rusa no es tan dulce pese a que se sostiene en la exportación de petróleo y gas (a partir de sus buenos precios)

A mi me parece que deberían ya ir viendo como son superados en PIB y diversificación económica por Brasil sin perjuicio de la propia UK o Francia.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... 0;nominal)


Recordar que Rusia viene de décadas de desinversión.
No podemos comparar el gasto ruso de los últimos 5 años.
Comparemos el gasto de los últimos 20 y la relación es catastrófica.

[Petrakov]

Simplemente digo que el Ejercito Ruso actual no esta para invadir Europa y menos para ganar.

Y aparte de esto decís que el ejercito ruso es una mierda....

Rusia podra comprar lo que quiera pero si la tropa que tiene que manejar dichos aparatos no esta bien instruida y pagada dudo mucho que salgan de conflictos mayores que el de Chechenia u Osetia del Sur.

Y como sabes esto? de que información, vamos a poner unos ejemplos.

Noticias de octubre y noviembre:

Todas de Ria Novosti.

El submarino nuclear ruso "Yuri Dolgoruki" realizó hoy un exitoso lanzamiento de prueba del misil balístico intercontinental Bulavá en posición de inmersión desde el mar Blanco, comunicó un portavoz del Ministerio de Defensa de Rusia.


Aviones militares de Rusia y EE UU realizan misión de patrullaje conjunta en el Pacífico

Dos bombarderos portamisiles rusos Tu-95MS y dos cazas estadounidenses F-16 realizaron un vuelo de patrullaje de 17 horas sobre el Pacífico, informó hoy el portavoz del Ministerio de Defensa de Rusia, coronel Vladímir Drik.
“Durante la misión los tripulantes de los Tu-95MS ensayaron las técnicas del vuelo sobre áreas sin referencias y repostaron combustible que les proporcionó el avión nodriza Il-78”, dijo Drik.
Los aviones realizaron vuelos los días 18 y 19 de octubre desde la base aérea Ukrainka, provincia del Amur (Lejano Oriente ruso), sobre las aguas neutrales del Pacífico hacia las islas Aleutianas.
Los aviones estratégicos rusos despegan regularmente desde bases aéreas y aeródromos operacionales para realizar misiones de patrullaje sobre las aguas neutrales del Ártico, el Atlántico, el Pacífico y el mar Negro. El patrullaje se efectúa en estricta consonancia con las normas internacionales sin violar fronteras de otros Estado


Aviación estratégica realiza ejercicios en Lejano Oriente ruso



Unos 15 bombarderos estratégicos Tu-22M3 y Tu-95MS realizan ejercicios de cuatro días en Lejano Oriente ruso, comunicó hoy el portavoz de la Fuerza Aérea, coronel Vladímir Drik.
"Los aviones sobrevolarán los mares del Lejano Oriente ruso y realizarán prácticas de lanzamiento de bombas y de tiro de cañones en el polígono de Nagotái (provincia del Amur)", informó.
A principios de septiembre, las autoridades de Japón expresaron su descontento con los vuelos de patrullaje que realizan los bombarderos estratégicos rusos en la zona del Pacífico.
El jefe del Estado Mayor ruso, general Nikolai Makárov, comentó entonces que Rusia no renunciará a los vuelos "por mucho que lo critiquen algunos países". El general recalcó que estos vuelos siempre cumplen con las respectivas normas del Derecho Internacional.
Los ejercicios de la aviación estratégica rusa se prolongarán hasta el viernes, 21 de octubre.

Los ejercicios militares "Escudo de la Unión" se realizarán la próxima vez en el territorio de Bielorrusia en 2013


Los ejercicios militares semejantes al "Escudo de la Unión 2011" se realizarán la próxima vez en el territorio de Bielorrusia en 2013, comunicó hoy el servicio de prensa de la Región Militar Occidental de Rusia.
"Los ejercicios 'Escudo de la Unión' se realizarán cada dos años alternativamente en los territorios de Rusia y Bielorrusia", indica el comunicado.
Los ejercicios militares de Rusia y Bielorrusia "Escudo de la Unión 2011" se desarrollaron del 16 al 22 de septiembre en polígonos militares situados en las provincias rusas de Nizhni Nóvgorod y Astracán.
En el simulacro participaron 12.000 efectivos, entre ellos 4.800 militares bielorrusos, así como unas 200 unidades de armamento incluido un centenar de tanques.
El jefe del Estado Mayor ruso, general Nikolai Makárov, comentó anteriormente que los departamentos militares de Rusia y Bielorrusia decidieron realizar los ejercicios lejos de las fronteras de los países de la OTAN.
"Lo hicimos para demostrar la política de paz de la Unión Rusia-Bielorrusia y confirmar el carácter defensivo de la agrupación regional de tropas", declaró el jefe militar


Dos bombarderos de Rusia y seis cazas de Reino Unido, Holanda y Dinamarca patrullan el mar del Norte


Dos bombarderos estratégicos de Rusia junto con seis cazas de Dinamarca, Reino unido y Holanda realizaron una misión de patrullaje de 17 horas sobre el mar del Norte, informó hoy el portavoz del Ministerio ruso de Defensa, Vladímir Drik.
“La ruta del vuelo pasó sobre las aguas neutrales del mar del Norte”, dijo Drik al agregar que el vuelo fue realizado ayer y duró 17 horas.
Dos bombarderos portamisiles estratégicos Tu-95MS ensayaron la técnica del vuelo sin referencias en el terreno y el reabastecimiento en el aire con dos aviones nodriza Il-78.
La misión fue realizada junto con seis cazas Typhoon y F-16 de Reino Unido, Holanda y Dinamarca.
El mar del Norte, situado a la costa norte de Europa, es parte del océano Atlántico, se ubica entre las costas de Noruega y Dinamarca al este, islas Británicas al oeste, Alemania, Noruega, Bélgica y Francia al sur.
Los aviones estratégicos rusos despegan regularmente de bases aéreas y aeródromos operacionales para realizar misiones de patrullaje sobre las aguas neutrales del Ártico, el Atlántico, el Pacífico y el mar Negro.
El mes pasado de septiembre las autoridades niponas expresaron su preocupación por una misión de patrullaje en el Pacífico, realizada por dos bombarderos portamisiles estratégicos Tu-95MS. A su vez, la cancillería rusa declaró que el patrullaje cumplió con las normas internacionales.

Ingenieros navales rusos ensayan nueva técnica de “minado en cadena”

Ingenieros navales de Rusia ensayaron una técnica novedosa de “minado en cadena” durante un simulacro de desembarco que tuvo lugar cerca de Kaliningrado, informó hoy la oficina de prensa de la Flota rusa del Báltico.

Artificieros de esa institución diseñaron un equipo similar a las cadenas industriales que permite colocar minas sobre la marcha, consta en el comunicado.
Ensayado en el polígono Jmelevka, en la costa del Báltico, el invento reduce varias veces la duración del minado, lo que minimiza la exposición de zapadores al fuego enemigo.


Rusia y Noruega realizarán ejercicios militares conjuntos en 2012


Los ejércitos de Rusia y Noruega realizarán varios ejercicios conjuntos en 2012, declaró hoy el jefe del Estado Mayor ruso, general Nikolái Makárov.

"La cooperación militar entre Rusia y Noruega se desarrolla con éxito y en 2012 los dos países realizarán varios ejercicios conjuntos", dijo Makárov durante sus conversaciones con el Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas de Noruega, general Harald Sunde.

Comentó que las maniobras del próximo año tendrán que ver con el salvamento y rescate en el mar y que también realizarán ejercicios conjuntos los efectivos de la Región Militar Occidental de Rusia y del Ejército noruego.

Makárov señaló que las conversaciones asimismo versaron sobre el escudo antimisiles para Europa, las desmilitarización de la región ártica y el problema de la pesca en el mar de Barents.

El general Sunde, a su vez, calificó como "muy buena" la cooperación entre la Flota rusa del Norte y las Fuerzas Navales de Noruega y agregó que los dos países también acordaron desarrollar la cooperación entre sus fuerzas terrestres y fuerzas aéreas.


Guardacostas de la Flota rusa del mar Negro participará en maniobras navales ruso-italianas

El guardacostas "Smetlivi" de la Flota rusa del mar Negro participará en las maniobras navales IONIEX 2011 que realizarán Rusia e Italia, declaró hoy el portavoz de la Flota, capitán Viacheslav Trujachov.

"El 'Smetlivi' ya ultima sus preparativos para el simulacro IONIEX 2011 que se desarrollará en el Mediterráneo", informó Trujachov en una rueda de prensa.

Comentó que durante su travesía hacia el lugar de las maniobras, el buque ruso visitará varios puertos de los países del Mediterráneo.

Los ejercicios ruso-italianos IONIEX se realizan de forma regular frente a las costas de Italia en el marco de la cooperación entre las armadas de los dos países.


Buques lanzamisiles rusos simularán combate real en mar Caspio


Tres buques de la Flotilla rusa del Caspio van a realizar hoy un simulacro cuyo guión reconstruye al máximo las condiciones de un combate, informó hoy la oficina de prensa del Distrito Militar Sur.
En los ejercicios participan tres buques lanzamisiles, el navío “Tartaristán” que es la insignia de la Flotilla del Caspio, y las lanchas “Budiónnovsk” y “Borovsk”.
Además de ensayar diversas maniobras simultáneas, “simularán enfrentamiento con un buque de superficie enemigo en condiciones que se acercarán al máximo a un combate real”, consta en el comunicado.
Entre otras cosas, deberán disparar contra el blanco repeliendo continuos ataques aéreos.


Rusia y EEUU realizarán ejercicios conjuntos antiterroristas en el Pacífico

El Mando de la Flota rusa del Pacífico (FP) y la delegación estadounidense que arribó a Vladivostok a bordo del destructor portamisiles “Fitzgerald” de la Armada de EEUU, acordaron realizar ejercicios conjuntos antiterroristas en las Islas Marianas, en el Pacífico, informó hoy el portavoz de la FP, capitán de navío Román Martov.
“Durante la visita del ‘Fitzgerald’ las partes abordaron detalladamente los escenarios de los próximos ejercicios conjuntos antiterroristas ‘Águila del Pacífico’ que se realizarán en las Islas Marianas la tercera semana de octubre, hacia donde ya partió una escuadra de buques de la FP, encabezada por el crucero lanzamisiles ‘Variag’”, dijo Martov.
Añadió que la escuadra de buques rusos llegará a las Islas Marianas unos días antes del comienzo de las maniobras, durante las cuales se desarrollarán varios escenarios tales como el rescate de la tripulación de un buque mercante secuestrado por terroristas convencionales.
Las Islas Marianas es un archipiélago al sur de Japón aglutinadas en un estado asociado a EEUU.
Martov señaló que la delegación estadounidense depositó una ofrenda floral al memorial ‘Gloria a la Flota rusa del Pacífico’, se entrevistó con el Mando de la FP y visitó al alcalde de Vladivostok. Los marineros rusos y estadounidenses tuvieron un encuentro informal, participaron en eventos deportivos y excursiones por la ciudad rusa.
Asimismo recordó que las marinas de ambos países mantienen permanente contacto en virtud de ejercicios conjuntos que las partes realizan para luchar contra el terrorismo; y que los buques de ambos países participan en la misión internacional en el Golfo de Adén para proteger embarcaciones mercantes contra ataques piratas.
Tras su visita a la base principal de la FP, Vladivostok, el destructor portamisiles “Fitzgerald” partió hoy de la ciudad bajo el mando del capitán de navío, Bryan Matti.
La construcción del “Fitzgerald” comenzó el 9 de febrero de 1993, y pasó a formar parte de la Armada estadounidense el 14 de octubre de 1995.


Fuerza Aérea de Rusia realiza ejercicios militares a gran escala

La Fuerza Aérea de Rusia realizará entre el 3 y el 7 de octubre los ejercicios a gran escala con la participación de aviación militar en cinco polígonos de los distritos militares rusos Oeste y Sur, informó hoy el portavoz del Ministerio de Defensa, Vladímir Drik.
“En los ejercicios participarán alrededor de 2 mil efectivos, así como los cazas Su-27, Su-24 y MiG-29, aviones de asalto Su-25, bombarderos Su-34 y Tu-22M3, avión de alerta temprana y control aerotransportado A-50, aviones de transporte IL-76 y otras aeronaves militares”, dijo.
En el marco de los ejercicios que se efectuarán en los polígonos Ashuluk, Gorojovetski, Kapustin Yar, Morskoi y Kushálino, los militares ensayarán técnicas de destrucción de blancos terrestres por escuadrillas mixtas, intercepción de blancos aéreos así como combates aéreos contra las fuerzas superiores del enemigo.
Además, los pilotos se entrenarán en reabastecimiento de combustible en vuelo, superación de los sistemas de defensa antiaérea y maniobras de defensa contra un ataque enemigo con utilización de equipos electrónicos.
Según la fuente, los resultados de los ejercicios se utilizarán para el desarrollo y la introducción de estrategias de actuación conjunta y sistemas automatizados de mando en la Fuerza aérea rusa.






Rusia lanza con éxito misil balístico RS-12M Topol


Rusia lanzó hoy con éxito el misil balístico intercontinental RS-12M Topol desde el cosmódromo de Plesetsk (norte de Rusia), anunció el portavoz del ministerio ruso de Defensa, Vadim Koval.
“El misil RS-12M Topol fue lanzado este 3 de noviembre a las 06.45 GMT desde el cosmódromo de Plesetsk. Impactó exitosamente contra el blanco convencional en un polígono de Kamchatka”, dijo.
El lanzamiento de prueba tuvo como objetivo comprobar la estabilidad de las características técnicas de ese modelo, cuya vida útil fue prolongada anteriormente hasta 24 años, y determinar si es posible prolongar la vida operativa de los RS-12M aún más, hasta 25 años.
“El misil lanzado hoy fue fabricado en el año 1987. (…) Las previsiones respecto al estado técnico y la seguridad de los misiles de este tipo hacen bien posible la prolongación de su vida útil hasta 25 años”, añadió Koval.


Osea que tenemos que ni en un mes y medio, ha hecho varios ejercicios navales, terrestres y aéreos y hace cosa de dos días se hicieron ejercicios con los S-300 .... mas ejercicios que GB, Francia o Alemania.

Pero claro alguno estan empeñados en decir que el ejercito ruso ni esta entrenado ni tiene experiencia ni nada.

[Petrakov]

Acaso este mapa se centra en la corrupción militar? y como digo es corrupta y cada vez menos, y si vamos a poner temas de corrupción podemos poner corrupciones en los programas de armamennto de EEUU..

Por qué sería absurdo aumentar el presupuesto de defensa a un 4.5% si se está en riesgo?
Si, en cambio es absurdo pensar en un presupuesto del 20%. No comen en Rusia?

Ostia sois la polla algunos, se os mete algo en la cabeza y de alli no sale.

Han dicho el gran poder que tendria UK Alemania francia si se aumentara el PIB en defensa.... PERO ES QUE NO SE ESTA AUMENTANDO TODO LO CONTRARIO.

ES ABSURDO HABLAR DE EL HIPOTETICO CASO DE QUE SE AUMENTE SU PIB EN DEFENSA CUANDO SE ESTA REDUCIENDO!

y he puesto lo del 20% de PIB en armamento de rusia.. como una gilipollez ya que lo anterior lo es.

Macho no es tan dificil de entender creo?.

La primavera rusa no es tan dulce pese a que se sostiene en la exportación de petróleo y gas (a partir de sus buenos precios)

Si.... de hace unos añitos que eran en el puesto numero 11 en inversion en defensa... ha ser el 9..... vaya pero esto no lo decís verdad?

Y sobre tu manipulación, por que sinceramente lo es.

Datos del PIB que has dado para rusia 1.476.912M. 11 Potencia mundial

Veamos los datos del PIB en 2011. 2.343.139 6 Potencia mundial

coñ*! Pero si ha pasado a Francia, Inglatera, Italia, España.

Vaya por dios en un año mientras europa esta en una recesión rusia ha mejorado 5 puestos.

Pero claro esto vosotros no lo mencionais. El crecimiento ruso no exsiste son los padres.....

Recordar que Rusia viene de décadas de desinversión.
No podemos comparar el gasto ruso de los últimos 5 años.
Comparemos el gasto de los últimos 20 y la relación es catastrófica

Totalmente catastroficas... en un año ha superado inglaterra, francia,españa, italia etc. Y su crecimiento ronda el 4%... Recuerdame el de los paises mencionados.

[lololposlmao]

Una cuestión: la mayoría de esas cabezas nucleares que se contabilizan ahí fueron cosntruidas en los setenta y ochenta, y se les calculaba una vida útil de entre 20 y 25 años. En EEUU, las más modernas datarían de 1988, o al menos eso dicen desde el IEEE ( http://spectrum.ieee.org/aerospace/mili ... he-nukes/1 , ver también la tabla). En otras palabras, que la mayoría están caducadas o a punto de hacerlo. En ese enlace calculan que el número de cabezas nucleares funcionales "de verdad" sería de unas 5200, en el caso de los EEUU, y un número similar en Rusia. Ni idea de lo que pasaría en Europa.

Aun asi cualquier fuente que revises te dice que la cantidad de armas activas nucleares de Rusia son mayores que las de todo el resto del mundo juntas, que se hayan dejado de producir se debe a una politica impulsada por la propia Unión Soviética por medio de Gorbachev si Estados Unidos produce mas armas nucleares Rusia también lo hará por eso es que se a decidido que nadie produzca mas en aras de la seguridad mundial.

Europa sin el apoyo de US en la asistencia de un escudo anti misil efectivo quedaría hecho un gran desierto con altísimos niveles de radioactividad esto sin quitarles el armamento que también en buena parte es hecho en USA si nos quedamos con "Armas hechas en Europa" es mas fea la situación.

Para ti la perra gorda. Si tu sueñas con un amanecer de la Madre Rusia sigue soñando, yo duermo tranquilo por que de Moscu asta España hay un trecho y si consiguen en menos de una semana llegar no ha Madrid o Paris sino a Berlin te dare la razon pero como eso con el ejercito Ruso actual lo dudo y mucho por que la guerra no es solo soldados y tanques sino que tambien hay una cosa llamada logistica y los Rusos no son maestros en ese arte.

Waaaaaoooo! ya comenzó la guerra y no me entere

Cálmate camarada Rusia nunca se a planteado invadir España y no tiene ningún tipo de intereses allí, en este momento ni los tuvo en el pasado. En 1945 ya estaban muy conformes con la influencia ganada en la segunda guerra mundial y abandonaron lo que quedo de los republicanos a su suerte.

Para Rusia el país mas importante de Europa es Alemania.

[elfrancotirador]

¿alguien ha tomado en cuenta la situacion actual de la UE, que de seguir asi es posible que no exista dentro de unos cuantos años?

[Gaspacher]

¿Algo que demuestre ese obviamente?

[lololposlmao]

Para que lo preguntas si sabes que es off topic mejor no alargarlo mas

[Hereje]

Solo un apunte, que Estados Unidos sea de los paises menos corruptos (personalmente no confirmo ni desmiento esa afirmacion), no significa que no sea un pais corrupto, significa que en otros paises hay mas corrupcion.
Ya se sabe, en el pais de los ciegos el tuerto es el rey xd.

[Don Pedro Velarde]

Corrupción hay en todas partes. Lo que pasa es que en algunos sitios más que otros. Mientras que en algunos sitios hay corrupción "a secas", en otros hay "muuuucha corrupción".

[robomateos]

Bueno pues yo creo que ante un hipotetico enfrentamiento entre Rusia y UE la vencedora seria Rusia y me explico.
Aunque algunos tertulianos dicen que la tecnologia de Alemania y Francia P.ej. son superiores yo creo que se equivocan, empezando por las fuerzas aereas los sukhoi son insuperables, sin contar con los helicopteros de cuyo nombre no me puedo acordar y que superan con creces en prestaciones a cualquier rival de otro pais, pasemos a los tanques, los T-90 son por muchos el mejor tanque construido hasta la fecha, sigamos por los sistemas antiaereos Topol-m1 capaces de disparar al mismo tiempo a diez blancos a la vez y fabricado especialmente para recibir a los aviones fantasma americanos no tenemos que decir nada acerca de el arsenal nuclear que tiene Rusia.
Rusia es capaz de lanzar sus tanques desde aviones de carga y hacerlos llegar a tierra satisfactoriamente.
Creo que seria una debacle en la que participarian tanto EEUU, China India y demas potencias y que llegaria a ser la tercera guerra mundial, pero si hipoteticamente solo se enfrentaran la UE y Rusia me temo que la UE no tendria nada que hacer.

[Triple777]

Saludos a todos.

Los expertuos, hasta los novatos del foro han hablado. En este sentido hablo como un civil y el efecto demostración.

La OTÁN -incluido EEUU- que son en conjunto la fuerza militar más tecnológica y mortífera que hay sobre el planeta en el sentido de la ofensiva, del ataque, de lanzar el primer golpe -por cierto me hace recordar las Blitzkrieg alemanas de la 2GM en el sentido del concepto estratégico- NO HAN PODIDO RESOLVER EN AFGANISTÁN. Aunque si pudieron derrocar a Ghaddaffi en un país de tribus.

Ahora en Siria, bueno, poco a poco están afixiando militar y económicamente al Gobierno de Al-Assad; claro, no han intervenido directamente -ni siquiera con Turquia- ; sin embargo, aún ese pais semi-destruido todavía no ha sido vencido. Tal vez, será que tiene ayuda Rusa y China, pero desconozco los detalles.

1, Del lado Ruso; bueno, el conflicto con Georgia en el 2008, frontal, regular, entre dos ejércitos; pensando las autoridades georgianas que la Federación Rusa no iba a reaccionar ante el ataque georgiano a Osetia del Sur y Abjasia. Los resultados están a la vista.

Ahora, es diferente, Georgia es de la OTÁN.

Pero, sí me quedó claro, la disposición y decisión de los mandos rusos a no dejarse intimidar.
2. Las pruebas misilísticas de losTopol y los Bulavá desde cualquier escenario desde el Mar del Norte hasta el Este Ruso -que no son pocos kms.- han dado muestra de la operatividad misilística de la Federación Rusa.

Será que están pensando en Occidente que la Federación Rusa es un país de mafiosos rusos y trata de blancas?

No vayan a salir mal los cálculos y se lleven una sorpresa.

Claro, La Unión Europea no es sólo Georgia y solamente con la Fuerza de Tanques y Aviones, se respeta, los Typhoon son una maravilla; sinceramente no sé quien vencería a quien en una batalla aérea contra los Migs y Sukhoi.

En el frente del Mar Caspio, tiene la Federación Rusa más posibilidad de Ganar.

Ahora bien, para que haya un enfrentamiento de la Federación Rusa contra la Unión Europea hay dos actores que ayudarán a ambos bandos. Los EE UU y China. Eso ténganlo por descontado.
Ahora que la China demostró en el 2012 que es la primera potencia comercial, pues, se levantará más y más.

Qué opinan uds. ?

[cujel]

Bueno, por ceñirme al tema y no entrar en ciertas ramificaciones:

Suponiendo el no uso de armas nucleares, la no intervencion externa y siendo una guerra no de destruccion y/o ocupación del territorio del enemigo sino una lucha por el control de una zona intermedia (ucrania se ha dicho), creo que si Rusia jugara bien sus cartas tendria bastantes opciones de forzar una situación ventajosa para ellos, dado que, previsiblemente la UE seria relativamentente lenta en reaccionar (por aquello de la coordinación entre paises etc.).
Una vez el engranaje europeo se pusiera a funcionar (vamos a suponer que consiguiesen funcionar bien, unidos, coordinados etc...) Rusia probablemente habria conseguido ya buenas posiciones (aunque se supone que con cierto coste) y seria muy dificil desalojarla, aunque posible. En definitiva, lo veo bastante igualado, creo que dependeria de la maestria con que usara sus cartas cada bando.

Comentando de forma muy superficial el tema del material:
El material moderno de Rusia no está muy contrastado, pero parece bastante bueno, del antiguo modernizado, mucho parece aprovechable y del no modernizado hay un poco de todo.... pero mayormente parece poco util, que no es lo mismo que decir inutil. Hay algunos puntos fuertes como sus sistemas SAM. En definitiva, es un ejercito poderoso, por números y capacidades, pero muy irregular (cosas nuevas, cosas apañadas, cosas viejas, cosas obsoletas... la mayor cantidad está en cosas apañadas y cosas viejas).

El material europeo es de primer orden en su mayoria y si la UE actuara verdaderamente como una unidad es un ejercito con ciertas lagunas, pero impresionante por tecnologia y tambien bastante en numeros, asimismo, a priori, el entrenamiento de las tropas, creo, es mejor y en general el mateiral esta mejor mantenido.

Debo decir que hay por aqui gente que parece que no tiene idea de lo que son las fuerzas armadas rusas hoy en dia.... parece que hay persosnas que se creen que conserva un poder similar al de la era sovietica..... y de eso nada. Es un buen bicho, mas que respetable, y en los ultimos años poco a poco se estan poniendo las pilas, hay cosas bastante interesantes (auqnue en cantidades no muy grandes) en el inventario ruso y hay cosas no tan espectaculares (de la ultima época sovietica, en muchos casos con modernizaciones) en numero mas que respetable, pero como dijo alguien por aqui: de los 20.000 tanques de otros tiempos nada de nada, mas bien hablariamos de una decima parte aproximadamente.
Por otro lado lado, tambien hay gente a veces que desprecia demasiado a la ligera las capacidades rusas, parece que todo fuera chatarra y se cayera a trozos.... y esto tampoco es asi, siguen siendo unas fuerzas armadas muy muy respetables y llegado el caso de necesidad creo que serian bastante operativas.

[Fran0691]

Abría que formular el debate, ¿no seria mas acertado decir Rusia y China Vs. EE.UU y sus lacayos en Europa? Lo digo porque los demás no se van a mantener al margen de dicho conflicto, que por cierto, parece que ser acerca cada vez más, cambio de imperio, regeneración capitalista etc, ciclos característicos de la dominación capitalista.

Saludos, y amor a los pueblos de España.