la realidad es que a dia de hoy Colombia no tiene con que reventar nada dentro de Venezuela, porque no dispone de medios para ello y Venezuela en cambio dispone de muchos y excelentes sistemas para evitarlo, y por supuesto tambien tiene la capacidad de destruir toda la capacidad militar Colombiana desde el aire sin oposicion... que las ametralladoras de .50 serian utiles en la IIGM, pero estamos en el 2013
Ni nadie utilizaria MBTs porque hay ATGMs que los atraviesan como mantequilla, ni se utilizarían Cazas porque existen SAM, ni se ultilizarian Buques de superficie porque hay submarinos... ...amigo creo que tienes una forma muy particular de relacionar los sistemas de armas, todos los sistemas de defensa se necesitan en una FFAA y no se deja de tener uno u otro sistema en una FFAA porque existan otros que los puedan contrarrestarlos,..... un SAM puede "reventar" un Caza, pero también un Caza puede reventar un SAM, todo depende de los sistemas que este lleve y de la doctrina que se aplique y el factor que hace posible la victoria en el campo de batalla cuando se enfrentan dos sistemas de armas, es el factor mas valioso de toda FFAA: el factor Humano.
Los israelíes HOY(2013) volvieron a repetirle la dosis a los Sirios igual que lo hicieron en el 2007 y esta vez tenian sistemas modernos y aun así entraron como pedro por su casa; teniendo los Sirios sistemas modernos como el BUK-M2 y lo mas importante estando en un estado de alerta máxima después del derribo que le hicieron al F-4 Turco días antes y donde ellos mismos advertían que avión que violara su espacio aéreo seria derribado y los Israelíes se los pegaron...se los pegaron los Israelíes con BUK y todo
,.....ese mismos BUK-M2 que ustedes compraron los israelíes los "quemaron" con sus sistemas de EW ....¿ y como lo hicieron ???...eso es lo que queremos aprender nosotros
Según entiendo son dos baterias?
KL Albrecht Achilles escribió:luis colmenares escribió:Sigo esperando al que dijo que el S-300 no puede derribar una aeronave a baja altura que me explique por qué no y que me traiga de donde lo saco
Estimado Luis, te voy a colocar otra vez el enlace, que al parecer no leiste: http://www.ausairpower.net/APA-Giant-Gladiator.html
Y no es que no pueda, es que se le hace dificil, siendo un sistema pensado para interceptar y destruir misiles balisticos.
Si no te satisface la explicacion entonces dinos (con data dura en mano) porque si le es facil hacerlo y asi puede que todos aprendamos algo nuevo.
Por cierto, no hace falta colocar las letras grandes y en rojo.
Saludos cordiales
Mario Ramses Angulo escribió:Mis mas cordiales saludos...
Ahora una pregunta... para que algun amable entendido en el tema me aclare algo... algunas paginas atras, colocaron un mapa con unos circulos que serian las zonas que cubririan eventualmente los s300... ahora las lanzaderas no deben estar juntitas una al ;ado de la otra... o si?
Por que seria interesante separarlas que se yo unos 50 kmt una de la otra y asi extendemos la campana de cobertura o anillo de prteccion que nos da el arma en cuestion.. es eso posible el sistemas de radares no cubriria toda extension?
Agradezco sus respuestas
S-300Antey1 escribió:Conclusion del tema:
-los S-300 venezolanos son de la epoca sovietica y no tienen ningun up-grade.
-los k-fiirs colombianos pueden vulnerar al S-300 cuando quieran.
y por ultimo y mas importante es:
-todo lo que compran los venezolanos es malo.
...y cito lo que escribí paginas atrás:Ahora el S-300 es otro nivel, hoy la FAC no cuenta con un arma para neutralizar dicho sistema,
muchas cosas por responder creo que me quedaran algunas por fuera Hay muchas diferencia entre el S-125 Neva al Pechora-2M diferentes radares nuevos misiles nueva y mucho mejor electrónica entre otro ps el que quiera creer que es un sistema viejo que nunca ha sido cambiando nada ps que lo crea
pena ajena ya en e 78 los sovieticos en su ultima modificacion de la era sovietica para el neva tenian la cámara electro-óptica "Karat" artilugio colocado gracias a la mejora local hecha por los sirios o fueron los egipcios la verdad no recuerdo de guiado combinado TV + radio-comando, en africa tras 8 años de guerra el s-125 no logro un solo derrivo de mirage f-1 
bueno el misilito de casi una tonelada solo tiene capacidad de girar a 2gs en su "cenit" de alcance "slant" (14km de altitud y 13 km de distancia)
y solo tiene una capacidad maxima de giro de 12 gs, traduciendo que es en el rango de o altura de 4km maximo o distancia de 8km maxima, se supone que esta en la fase "sustain" de su doble motor...
es mas, la linea se corta en los 3km de distancia (ese "gap" debe ser en la fase boost de su motor de impulso inicial, cuando el misil vuela balistico sin guia y no sirve para nada, asi fue que entendi que el eje X es el de distancia) indica que es cuando todavia el misil está impulsado por el motor, es decir en su velocidad máxima, que en ese rango debe estar por la de M2,5 o M3.
12G a M2,5 es una maniobrabilidad excesivamente baja, en ese regimen deberia necesitar entre 5 a 7 veces las gavedades del misil para interceptar un blanco subsonico haciendo mas gravedades... es decir, en ese regimen el misilito de 1 toneladas quizas pueda interceptar un blanco girando a 2,5 o 3Gs...
con razon los SA-3 en angola no derribaron los F-1 surafricanos, un avion poco maniobrable y mas cargado de bombas y tanques, que en esas condiciones quizas hacia un maximo de 5GS y lo mas probable que sea alrededor de 4Gs....
alli se ve que un misil tan mamotreto, grande y pesado con una cabeza de guerra de 70kg, que lanzado metralla en el aire es un area bastante considerable, nisiquiera pueda explosionar lo suficientemente cerca como para hacer daños importantes a un caza.
nojodas un AIM-9 pesa 90kg con una cabeza de guerra de 9kg y se baja aviones caza un porcentaje aceptable de veces...
incluso el mismo stinger y Iglas, misiles que pesan 10Kg con cabezas de guerra de 3kg se bajan cazas y aviones de ataque si le dan en un buen lugar...
es increiblemente inconcebible para la tecnologia actual que un misil de casi una tonelada, con un motor acelerador y un motor de sostenimiento, con una cabeza de guerra de 70Kg no sea lo suficientemente efectivo contra un avión caza.
eso demuestra lo arcaico e inefectivo del sistema de guia del misil que no logra ponerlo suficientemente cerca del blanco, y el sistema de propulsion y control del misil que no le da ni potencia cinematica ni capacidad de maniobra para seguir un blanco de alto rendimiento...
y lo peor de todo, que en ciertos parametros, es superado por misiles A-A de 10kg de peso, y a la larga distancia (relativa a su alcance) es inferior a misiles de 90, 150 y 200kg de peso TOTAL!
cuando se usa dicho sistema electro-optico?? cuando el sistema de seguimiento de blanco y el de control de fuego se encuentra perturbado, pero ohh gran problema y es el que discutimos o por lo menos lo que yo digo sobre el sistema, es que el sistema radio comando debe seguir operando porque el es el que da los comando al misil, dicho radio comando es hoy en dia altamente perturbable mas incluso que el de seguimiento de blanco y control de fuego
Para dar aun mas detalles para que un Kfir pueda destruir a un Pechora con el Spice tienen que saber donde esta el SAM antes que despegue porque tienen que programar la bomba, error garrafal por parte de nosotros si no tenemos a un sistema mobil en movimiento, que venir en perfil hi-hi-lo, ya que necesita tanto velocidad como altura para que una bomba que planea pueda tener su jacoso 60km de rango. En fin esta arma tiene su valor, pero SEAD no es.
Xatamente, si cumplen con esta función pues es como el juego de la Oca Prueba superada, haces pensar al adversario que mandando sus vectores lo mas probable es que solo sea pasaje de ida, ya con ese solo obstáculo es ganancia neta a precio de gallina flaca.
No, tiene un sistema optronico adicional que limita su debilidad fundamental. La otra es mayor potencia contra el ruido.
Hay muchas diferencia entre el S-125 Neva al Pechora-2M diferentes radares nuevos misiles nueva y mucho mejor electrónica entre otro ps el que quiera creer que es un sistema viejo que nunca ha sido cambiando nada ps que lo crea
Vamos a hacerlo mas facil, Israel vs Egipto. Ellos compraron el Pechora 2M aun asi sabiendo las capacidades isrelitas porque este tiene muchisima mas potencia (si mal no recuerdo 2000W/hz) lo cual lo protege de jammers, sino tambien tiene un track optronico con FLIR que le permite funcionar en combinacion con el Low Blow para la fase de traqueo.
Para defenderse de misiles anti-radiacion tiene 7 senuelos, tambien el P-18 es imune a estos porque trabaja en las bandas A/B.
Nadie se ha puesto a ver los detalles de este sistema, que por solo 12 millones de dolares es mas que adsequible, cuando el BUK cuesta cientos de millones.
Pueden ser 100 o 200 misiles toda batería depende de uno o dos radares y ahí es donde entran los EW ,..." Después de ciego el toro, así tenga cien cachos...
Ahora el S-300 es otro nivel, hoy la FAC no cuenta con un arma para neutralizar dicho sistema,
ltcol. solo escribió:Pero continuando con su posting. Quien ha escrito que Colombia se acerca a ser como Israel ? Lea para atras, lo que se ha dicho es que Israel, aliado y probedor de armas y equipos por excelencia de Colombia es un experto en desarrollar equipos y tacticas para negar y bloquear los radares de D A de fabricacion Rusa, y Colombia ha contratado la adquicision de equipos de E W y contramedidas con ese pais, ovbiamente parte del acuerdo es que esos equipos sirvan su objetivo y hagan lo dicho. No he dicho que los equipos rusos adquiridos sean malos, lo que yo he dicho es que no son imbatibles como algunos foristas quieren pensar.
Mario Ramses Angulo escribió:Mis mas cordiales saludos...
Ahora una pregunta... para que algun amable entendido en el tema me aclare algo... algunas paginas atras, colocaron un mapa con unos circulos que serian las zonas que cubririan eventualmente los s300... ahora las lanzaderas no deben estar juntitas una al ;ado de la otra... o si?
Por que seria interesante separarlas que se yo unos 50 kmt una de la otra y asi extendemos la campana de cobertura o anillo de prteccion que nos da el arma en cuestion.. es eso posible el sistemas de radares no cubriria toda extension?
Agradezco sus respuestas
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