Independencia de Cataluña (I parte)

[carlos perez llera]

que todos tenemos unos añitos...
lean en frío las últimas páginas de este hilo...por favor..

[StenkaRazin]

Menudos democratas, les tocas a un bufon filoterrorista y se ponen que se suben por las ramas, a ver, el sujeto ese que aqui es un completo desconocido y que por lo visto solo lo conocia el nazi ese...

Te sientes identificado con ese sujeto? pues lo siento por ti

dios? vale si crees en amigos imaginarios normal que pienses asi.

http://www.eleconomista.es/interstitial ... stein.html

Estos son vuestros adalides? un bufon filoterrorista y un grupo de evasores fiscales? juassssssssssss

[Almogàver]

No estoy tan seguro, amigo Almogaver.

Aquí, el termino nazionalista, no es nuevo, tampoco lo son, las opiniones de determinado forista, siempre, y absolutamente, buscando la provocación, no son nuevas tampoco las alusiones al uso, legitimo "por supuesto", de la violencia y de la fuerza armada, y tampoco lo son, los insultos directos, tachando de cobardes, llorones, mentirosos, y otras lindezas a todo un pueblo. No hablo de la prensa, o de ningún medio publico, ni de ningún político, hablo de lo que se escribe aquí, y de los que escribimos aquí..

El problema, parece ser, que todo eso, es valido si se emplea solo en una dirección, y totalmente intolerable, si se paga con la misma moneda, y me parece que ya esta bien.

Un cordial saludo.

Si hay alguien que se ha quejado muchas veces de eso aquí soy yo y creo que precisamente he dado batalla en ese sentido. Ahora bien, no pienso mirar a otro lado mientras se mete en una lista a catalanes no independentistas y se les acusa de traidores.

Insisto, hacer listas es muy peligroso.

[carlos perez llera]

Perdona por la expresión...
"Y una gaita"...
Ni fabla, ni euskera en Euskadi o Navarra (4 modelos linguísticos a elegir) ni gallego...
Con castellano te vale...
Otra cosa es que para ciertos puestos de la admon, se te pida...(para ciertos)
Pero enseñanza en un idioma??
NO...[/quote]

Y así están linguísticamente...para el arrastre, que ya ni los abertzales hablan vasco.
A más de uno es lo que le gustaría que pasara en Cataluña, que no lo hable ni el tato, así asimilar culturalmente Cataluña y borrar su identidad. Si te vienes a vivir a Cataluña, te hará falta el idioma natural de Cataluña, como es coherente, te guste o no. La diferencia es que en Aragón el Fabla no lo habla ni su madre y en Cataluña el catalán lo habla todo el mundo, así que si no lo sabes, estás en un problema. Por lo tanto, saber catalán es altamente necesario para relacionarse con todo el mundo y para poder optar a un puesto de trabajo en Cataluña. Aqui el idioma no lo hablan solo 4 viejetes, lo habla el 80% de la sociedad y la totalidad de los empresarios. Por algo es un idioma de 9 millones de hablantes, el idioma oficial de una de las capitales del mediterraneo y un idioma con etiquetaje propio, entre otras muchas cosas. En Cataluña si no sabes catalán, vas cegato y los padres quieren que sus hijos tengan un futuro.[/quote]
mañana, con más calma, hablaremos sobre esto.
saludos cordiales

[acetes]

¡Qué lástima asomarse a este foro y encontrarse con insultos, amenazas y simplezas de bulto! ¡Válgame Dios! Estimados señores: lo cortés no quita lo valiente. En este foro, que trata de temas militares y de historia, debería tenerse en más el respeto entre quienes piensan distinto. ¿Dónde están las lecciones que pagaron con sangre nuestros mayores? Quitemos “nazionalistas“, quitemos las invasiones, las cargas, las balas, las amenazas, los improperios, los insultos y dejemos las ideas, las opiniones. Saludos.

[ñugares]

¡Qué lástima asomarse a este foro y encontrarse con insultos, amenazas y simplezas de bulto! ¡Válgame Dios! Estimados señores: lo cortés no quita lo valiente. En este foro, que trata de temas militares y de historia, debería tenerse en más el respeto entre quienes piensan distinto. ¿Dónde están las lecciones que pagaron con sangre nuestros mayores? Quitemos “nazionalistas“, quitemos las invasiones, las cargas, las balas, las amenazas, los improperios, los insultos y dejemos las ideas, las opiniones. Saludos.

La verdad que por lo que me toca creo que a mi personalmente me sobra un post y ponerme a la altura del betún por mucho que me moleste que me insulten , no es disculpa . Creo que hay gente que habita en una región como Cataluña que no se merece ese post , aunque los que habitamos en la mía o en el resto de España tampoco merezcamos otros .

Así que procedo a editar ese post y excepto a al que iba dirigido no me queda otra que pedir disculpas .

Un saludo .

[StenkaRazin]

Bueno, en vista de la rectificacion de ñugares me doy por sobradamente satisfecho ademas porque es de esos tercos como mulas asi que viniendo de el lo valoro mucho mas aun, y si en algo de lo dicho por mi se ha sentido ofendido mis mas sinceras disculpas

[Mod.5]

SE CIERRA EL HILO POR UNA TEMPORADA PARA CALMAR LOS ÁNIMOS.
EL FORISTA EPO Y EL FORISTA SAHEL TIENEN UNA ADVERTENCIA PÚBLICA.
MENSAJES SIMILARES A LOS POSTEADOS SERÁN EDITADOS Y SUS AUTORES SANCIONADOS.
SE RUEGA A LOS FORISTAS QUE MANTENGAN UN DEBATE CIVILIZADO.
MOD.5

[carlos perez llera]

Perdona por la expresión...
"Y una gaita"...
Ni fabla, ni euskera en Euskadi o Navarra (4 modelos linguísticos a elegir) ni gallego...
Con castellano te vale...
Otra cosa es que para ciertos puestos de la admon, se te pida...(para ciertos)
Pero enseñanza en un idioma??
NO...

Y así están linguísticamente...para el arrastre, que ya ni los abertzales hablan vasco.
A más de uno es lo que le gustaría que pasara en Cataluña, que no lo hable ni el tato, así asimilar culturalmente Cataluña y borrar su identidad. Si te vienes a vivir a Cataluña, te hará falta el idioma natural de Cataluña, como es coherente, te guste o no. La diferencia es que en Aragón el Fabla no lo habla ni su madre y en Cataluña el catalán lo habla todo el mundo, así que si no lo sabes, estás en un problema. Por lo tanto, saber catalán es altamente necesario para relacionarse con todo el mundo y para poder optar a un puesto de trabajo en Cataluña. Aqui el idioma no lo hablan solo 4 viejetes, lo habla el 80% de la sociedad y la totalidad de los empresarios. Por algo es un idioma de 9 millones de hablantes, el idioma oficial de una de las capitales del mediterraneo y un idioma con etiquetaje propio, entre otras muchas cosas. En Cataluña si no sabes catalán, vas cegato y los padres quieren que sus hijos tengan un futuro.[/quote]
mañana, con más calma, hablaremos sobre esto.
saludos cordiales[/quote]
Ahora que ya está abierto...
A mi me parece un ejercicio de libertad y de no imposición.
En Aragón la fabla no la habla nadie, efectivamente..
En Euskadi el Euskera sí,,,y conviven 4 modelos educativos tan ricamente...
Que voy cegato en Cataluña sin hablar catalán??...muchos conozco que no lo hablan y, oye, tan tranquilos...
Un idioma no debe ser una cuestión política, estimado...sino de cultura.
UN idioma debe existir y pervivir como riqueza cultural.
Y no, no es el idioma de 9 millones de hablantes.
Es uno de los 2 idiomas de 9 millones de hablantes.
Saludos cordiales

[jandres]

me juego el meñique( el de Carlos), que en una jipotetica republica, el castellano desaparecia como lengua oficial

[carlos perez llera]

Si es una República independiente, nada que decir...
Si España se convertiese en República, va a ser que creo que no...
saludos

[Luis M. García]

me juego el meñique( el de Carlos), que en una jipotetica republica, el castellano desaparecia como lengua oficial

Bueno, si los dedos son de Charly, podrías jugarte la mano entera, que no la perdería

El separatismo, en su mayoría, odia a España: Odia su nombre, su lengua, su historia y todo aquello que la represente; ya sea su bandera, ciertas figuras públicas e incluso empresas como Renfe (cuyo solo nombre ya les produce asco), que si no fuera por lo asfixiados que están financieramente ya le hubieran quitado la concesión de las Rodalies de Barcelona hace tiempo.

Saludos.

[Autentic]

Bueno Luis, si tu dices que la mayoría piensa así, sera que estas mejor informado que yo.

Por mi parte, excepto a determinadas figuras publicas, a las cuales, odio, y mucho, no tengo porque negarlo, a todo lo demás, le tengo el respeto que creo que merece.

En cuanto a las empresas, me da lo mismo, aunque el ejemplo es malo de solemnidad, Renfe, se ha ganado a pulso el rechazo que genera, por la dejadez, la desidia, y el desinterés que ha demostrado y no solo de ahora, por las Cercanias, dignas con todo merito de ser homologables a cualquier territorio tercermundista.

Un saludo.

[Luis M. García]

Tú, Autentic, eres uno, y por tanto no eres mayoría, ni te acercas.

Cuando digo la mayoría, es estrictamente eso. Un 60/40 ya vale, aunque yo creo que la cosa anda más en un 80/20. Por supuesto, lo digo yo, no tengo datos empíricos que lo corroboren, es simplemente mi convicción a la luz de mi experiencia.

Lo de Renfe no es un mal ejemplo, al contrario es un ejemplo de libro de como se generan los odios a todo lo que se identifique con el "enemigo".

Antes de 2005 las Cercanías de Cataluña tenían bastante buena valoración, dentro de lo que el trazado de su infraestructura permitía. Ese mismo año se produjo la partición de la empresa en 2: Adif y Renfe-Operadora y es en 2007 y 2008 cuando las obras del AVE producen las incidencias diarias e incomodidades por transbordos varios. A pesar de que la gran mayoría de las incidencias son provocadas por las obras y por tanto caen bajo la responsabilidad de Adif y tan solo una minoría son averías imputables a Renfe-Op., la campaña nacionalista obvia totalmente dicha separación y carga con todo contra Renfe, que es la que les molesta. Es por tanto un buen ejemplo de como de forma artificial y manipuladora se genera un rechazo hacia una empresa, que aunque creada ex-novo en 2005, mantiene el nombre del "opresor".

Saludos.

[Almogàver]

me juego el meñique( el de Carlos), que en una jipotetica republica, el castellano desaparecia como lengua oficial

En el minuto 1.