¿A favor o en contra de la negociación?

[Luis M. García]

Tú sabrás. El post no era para tí.

[emanuel]

¿Negociar con sanguinarios criminales?....ni de coña.
Somos mas que ellos.


saludos

[cayojulio2004]

Yo estoy a favor de la negociación con los etarras.

Estoy dispuesto a reconocerles el derecho a decidir. A decidir entre café con leche o colacao a la hora del desayuno que tomarán mientras se pudren en la carcel.

Fuera de eso, con los etarras va a negociar Rita la Cantaora.

Saludos.

[cayojulio2004]

Creo que la mitad de los españoles no aceptaría los contactos con en entorno abertzale, aunque creo que si aceptaría la negociación pero sólo con el Movimiento de Liberación Nacional Vasco (MLNV).
Saludos,

Ya. ¿Y que se supone que habría que negociar?. Por curiosidad.

Saludos.

[jandres]

Creo que la mitad de los españoles no aceptaría los contactos con en entorno abertzale, aunque creo que si aceptaría la negociación pero sólo con el Movimiento de Liberación Nacional Vasco (MLNV).
Saludos,

Ya. ¿Y que se supone que habría que negociar?. Por curiosidad.

Saludos.

Ya sabemos de que mitad eres...

[cayojulio2004]

Pues a lo mejor te equivocas. Yo soy un firme partidario de la negociación. Lo dejo muy claro en el post de arriba . coñ*, si hasta estoy proponiendo la que debería ser la representante del gobierno.

Fuera de coñas, la pregunta sigue siendo válida. ¿Que se supone que hay que negociar?.

pd: me acabo de dar cuenta de que las palabrotas se autocensuran .

Saludos.

[StenkaRazin]

jejejeje. Mira, hay un chascarrillo que no es tal sino que está ligeramente variado.
Resulta qué, el entonces Cesid montó un seguimiento en un piso de Vitoria, con escuchas y tal. Seguimiento, qué, obviamente, rozaba lo ilegal (eran batasunos, no etarras).
Fueron denunciados por los propios batasunos ante la GC, que estaba obligada a detenerles.
Reciben el chivatazo que la GC iba en camino con ánimo de llevarlos al cuartelillo, y obviamente, se piran.
El chascarrillo es que uno se dejo el DNI.
La realidad confirmada por un ámigo que estuvo en el fregao es que se dejaron un papel del Corte Inglés con una compra de un electrodoméstico que había hecho uno, con su dni, su domicilio y tal.
Siempre pensé que era uno de mi promoción con no muchas luces el andoba, pero eso no me lo quisieron confirmar
saludos cordiales

Uhh leo este tarde, bueno, yo lo del DNI no lo vi, pero era el piso que estaba justo encima de la Herriko Taberna que estaba (o esta) en una callejuela que atraviesa la calle Cuchilleria y no solo fue un DNI, eso no lo he visto, pero si que me contaron y pude ver con mis propios ojos ya que las conservaban como "trofeo fetiche" dos nominas de los agentes, vamos.. ni Mortadelo y Filemon

[jandres]

¿Que se supone que hay que negociar?.

las posibilidad en un futuro de indultos parciales o totales o la ausencia de esta, la localización y entrega de armas...etc...etc...

Te guste o no, el sistema judicial punitivo español, está orientado a la reinserción de los individuos, no al castigo persé, por muy terrorista que una persona sea o por muy malo malote que sea el delincuente de turno

[cayojulio2004]

las posibilidad en un futuro de indultos parciales o totales o la ausencia de esta,

Me imagino que te referiras a la duración de la pena, y lo haces a título individual de cada preso. Lo digo por lo deque no está permitido los indultos generales.

Te guste o no, el sistema judicial punitivo español, está orientado a la reinserción de los individuos, no al castigo persé, por muy terrorista que una persona sea o por muy malo malote que sea el delincuente de turno

Quizas mis comentarios den a pensar lo contrario, pero no me considero muy kantiano respecto al fin de la pena. Creo en la resocialización, que debe ser el fin último (que no único) de la pena. Pero no la doy por supuesta en todos los casos. Y menos en los de terrorismo, donde pocos se arrepienten de sus actos, donde no piden perdon a las víctimas y familiares, donde no hacen nada por reparar el daño a la sociedad, donde estos sujetos se sienten incluso orgullosos de matar, extorsionar y torturar a sus congéneres.

No me gusta eso del indulto, y mas cuando se hace por conveniencia política, por mas legal que sea. Que el poder ejecutivo se meta la mano tan al fondo en el judicial, me parece un disparate. Ya sea con etarras, banqueros, compañeros del partido y demás carroña.

Pero, dejando aparte mis gustos personales, de verdad que no veo como se puede llegar a un acuerdo en este sentido. A día de hoy, y con la que está cayendo, ¿que partido político aceptaría el desgaste de poner en marcha indultos a terroristas?. Ninguno.
A día de hoy, aceptaría Eta o sus adlatares la entrega de las armas sin cesiones en el tema penitenciario?. La respuesta es la misma.

Por lo tanto yó no veo nada que negociar.

Saludos.

[jandres]

Lo digo por lo deque no está permitido los indultos generales

Se le cambia el nombre...anda que no le gusta a este gobierno los eufemismos linguisticos.......por cierto no acaba de haber uno "general" a los defraudadores y evasores fiscales?

A día de hoy, y con la que está cayendo, ¿que partido político aceptaría el desgaste de poner en marcha indultos a terroristas?. Ninguno.

Me temo que no, ser el Presidente de turno, que firmó la entrega total de armas de una organización terrorista es un caramelo muy goloso. La gente tiende a tener muy mala memoria, y nos guste o no la aprobación o no de un gobierno viene dada exclusivamente por sus exitos o fracasos económicos, lo demás es secundario.

Además "esa negociación", no tendría porque ser pública, de hecho no lo sería

A día de hoy, aceptaría Eta o sus adlatares la entrega de las armas sin cesiones en el tema penitenciario?

En mi opinión Sí, de hecho si esta no se ha producido es porque es lo único que les queda para aspirar a un mínimo de decencia para sus presos.

todo el mundo está presionado, los gobiernos por las victimas y una parte de la opinión pública y la organización por sus presos y por la historia.


Si quieres mi opinión, y si yo tuviera capacidad de decidir, no me costaría firmar el indulto total para los miembros de la organización sin delito de sangre en estos momentos presos, un tercio de condena para los reclamados en estos momentos y profugos y 2/3 de condena para los que tengan delitos de sangre, a cambio de la entrega y disolución de la banda.
Yo si que correría con el "posible costo político"

saludos


P.D: entiendo que mi opinión en ciertas personas chirríe, pero es lo que hay

[Ismael]

Lo digo por lo deque no está permitido los indultos generales

Se le cambia el nombre...

Concesión del tercer grado, y hale ...

Y que cada uno firme una declaración "a título individual", para que no sea "general".

Un saludo

[cayojulio2004]

Se le cambia el nombre...anda que no le gusta a este gobierno los eufemismos linguisticos.......por cierto no acaba de haber uno "general" a los defraudadores y evasores fiscales?

Dejando aparte que es una verguenza, no es lo mismo, ni mucho menos. Estamos hablando de presos con sentencias en firme, que ya estan cumpliendo su pena. No me dirás que algun defraudador condenado se ha beneficiado de la tontería esta de "legalizar" el dinero no declarado.

Y la verdad, no sé hasta que punto podría hacerse con los etarras huidos Ni siquiera sé si se podría aplicar esa medida a los delitos de terrorismo, pero me dá que no.

Además "esa negociación", no tendría porque ser pública, de hecho no lo sería

Con el consiguiente riesgo. Aquí se te pueden torcer muchas cosas. No se me ocurre nada mas goloso para un periódico que desvelar en primicia como el gobierno de turno ha mentido respecto a la negociación con Eta y que esta se está produciendo mientras lees la noticia. O como Eta, si no cedes en sus exigencias, estará encantada en dañar tu imagen dando pruebas de negociación con el gobierno central.

En mi opinión Sí, de hecho si esta no se ha producido es porque es lo único que les queda para aspirar a un mínimo de decencia para sus presos.

No sé a que te refieres con esto último. Entiendo que el colectivo de presos tiene su buen peso para los terroristas y que sus opiniones podrán ser importantes, pero vete tú a saber que entienden ellos con lo de decencia.

Si quieres mi opinión, y si yo tuviera capacidad de decidir, no me costaría firmar el indulto total para los miembros de la organización sin delito de sangre en estos momentos presos, un tercio de condena para los reclamados en estos momentos y profugos y 2/3 de condena para los que tengan delitos de sangre, a cambio de la entrega y disolución de la banda.
Yo si que correría con el "posible costo político"

Puede que no me creas, pero de verdad que entiendo tu postura, aunque no la comparta. Pero es que tampoco lo veo razonable, sobre todo mirando al futuro, ¿que podría impedir que otro grupo terrorista exigiera las mismas condiciones para dejar de matar?, ¿quien nos dice que la delincuencia organizada, narcotraficates y demas mafias no aspiren a lo mismo?. Me parece un precedente demasiado peligroso.

P.D: entiendo que mi opinión en ciertas personas chirríe, pero es lo que hay

Cada uno tiene su opinión y tienes tanto derecho a expresarla como yó la mía. O como cualquiera en este foro, ya puestos.

Zeuxis escribió:

Te iba a contestar una salvajada,pero he acabado de leer el mensaje y me ha encantado...Me caes bien,compañero...

Se hace lo que se puede

Saludos.

[ñugares]

No se muy bien si esto va aquí pero este se "arrepiente" y ya le empiezan a dar cuartelillo .

Conceden un primer permiso de tres días al etarra arrepentido Valentín Lasarte

La Audiencia Nacional concede el permiso al cumplir "con todos los requisitos"
Lasarte está en prisión desde hace 17 años, condenado por seis asesinatos
Entre ellos, los de Gregorio Ordoñez y Fernando Múgica



http://www.rtve.es/noticias/20130507/co ... 8000.shtml

Un saludo.

[M a r i a]

En el homenaje a las victimas del terrorismo en un acto organizado por el Congreso de los Diputados para el próximo jueves, por lo visto habrá plantón de las asociaciones de las víctimas del terrorismo. Será un acto que no contará con la mayoría de los homenajeados.

Han comunicado que no estarán presentes, la Asociación de Víctimas del Terrorismo, la Asociación de Víctimas de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, la Fundación Gregorio Ordóñez, la Asociación Catalana de Víctimas, y aún no ha comunicado si asistirá el Colectivo de Víctimas del País Vasco (Covite) .

Los motivos que estas víctimas expresan en privado para no acudir al acto del Congreso de los Diputados son, esencialmente, dos:

No están de acuerdo con la política antiterrorista del Gobierno por la inacción con respecto a Bildu, y por el continuo goteo de etarras puestos en libertad en lo que llevamos de legislatura, incluido el terrorista Bolinaga que lleva un año que lleva en libertad.
Saludos,
http://elconfidencialdigital.com/seguri ... l-congreso

[carlos perez llera]

Del General Galindo que lleva 10 no se dice nada??
Inacción con respecto a bildu??
Ha hecho bildu algo contrario a la ley desde que está en el gobierno , entre otros lugares, de Donosti??
Es por saber, solamente...
Usted leyendo el confidencial??
La hacía más del Público...lo que se entera uno...