Independencia de Cataluña (I parte)

[tercioidiaquez]

Pues no, no son 200, he recordado mal la noticia, son aproximadamente 150, siento la confusión.

Ah, todo aclarado...entonces ¿no serán 1500 o 15000? Puestos a dar cifras absurdas...¿O serían 1.500.000?

[jandres]

Y la noticia es?

Que el CNI es un Organismo público responsable de facilitar al Presidente del Gobierno y al Gobierno de la Nación las informaciones, análisis, estudios o propuestas que permitan prevenir y evitar cualquier peligro, amenaza o agresión contra la independencia o integridad territorial de España, los intereses nacionales y la estabilidad del Estado de derecho y sus instituciones?

[brenan]

Pues igual alguno se mete en un lío si se mete a identificar a agentes del CNI y luego no guarda silencio, tras identificarse los Agentes del CNI


Séptimo. Uso de la tarjeta de identidad profesional.
1. El uso de la tarjeta de identidad profesional y su exhibición ante terceros, se
reservará, exclusivamente, en el ejercicio de los cometidos profesionales, a aquellas
circunstancias que lo hagan necesario para el cumplimiento de la misión y funciones
legalmente encomendadas al CNI. En estos supuestos, será considerado como
acreditación suficiente de la identidad de su titular, sin que sea necesario exhibir otra
documentación.
2. Las autoridades y empleados públicos ante los que se exhiba la tarjeta de
identidad profesional estarán obligados a guardar secreto sobre la identidad de los
titulares, de acuerdo con lo establecido en el artículo 5.1 de la Ley 11/2002, de 6 de
mayo. Asimismo, deberán adoptar las medidas necesarias para preservar dicho carácter
secreto de los datos personales, identidad, apariencia y pertenencia al CNI de los titulares
de la tarjeta.
3. El uso o la confección, la alteración o la modificación voluntaria por persona no
autorizada de los datos contenidos en la tarjeta de identidad profesional o de la placa
insignia son conductas penadas por la Ley.

http://www.boe.es/boe/dias/2012/04/13/pdfs/BOE-A-2012-5036.pdf

[carlos perez llera]

ERC plantea investigar al CNI por 'guerra sucia' contra el independentismo


ERC someterá a votación el próximo martes en el Pleno del Congreso una moción en la que insta al Gobierno a que fiscalice la actuación del Centro Nacional de Inteligencia (CNI) para aclarar en qué ha consistido la "investigación y persecución" a la que, según los republicanos se ha sometido a determinados políticos catalanes.

Los republicanos creen que el organismo público ha emprendido una "guerra sucia contra el independentismo".

En su momento, cuando presentó esta moción, el portavoz parlamentario de ERC, Alfred Bosch, ya avanzó que su objetivo es que el CNI dé cuenta de su investigación al Parlamento mediante un informe y determine quién decidió ordenar esa operación contra el independentismo "pagada con el dinero de todos".

A su juicio, es obvio que alguien está mintiendo, ya que tanto los informadores como el Ejecutivo afirman que no son suyos los informes publicados, que "justo aparecieron en campaña electoral" y que no tienen autor.

Así, ha destacado que si los indicios se confirman, la actuación de los servicios de inteligencia "estaría siendo ilegal".

El diputado, que solicita una investigación exhaustiva sobre las actuaciones llevadas a cabo, como la relacionada con Método3, afirmó que, si fuese necesario, recurrirán "a otras instituciones" para conocerla.

Asimismo, el texto de la moción solicita garantizar que el CNI no esté realizando actividades que interfieran en las decisiones adoptadas por el Parlament de Catalunya, y que el CNI no lleve a cabo ningún seguimiento a cargos electos por sus ideas, sino que se haga "por sus delitos".

Esta moción es consecuencia de la interpelación que Bosch dirigió el pasado día 24 al ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro. Según aseguró el parlamentario de ERC, la actitud de Montoro no le satisfizo porque el ministro "no respondió a nada", por lo que espera que la moción alumbre la realidad sobre todas las investigaciones llevadas a cabo sobre políticos catalanes.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/0 ... 50564.html

En fin compañeros, vaya follón...

Pués entonces, que denuncie al Gobierno...
http://www.cni.es/es/queescni/controles/controlpolitico/
que el CNI está controlado directamente por este.
saludos cordiales

[ñugares]

marcar a agentes del Centro en el exterior o interior es revelar secretos oficiales y está penado, y está lejos de las funciones que debe hacer una Policía autonómica según la 2/86 y su estatuto de autonomía.
hoy por hoy trabajar para atajar la independencia de Cataluña es LEGAL, y trabajar a favor de ella NO lo es .después vendrá quien diga lo contrario , pero lo que esta claro es que como a algún aficionado de los mossos ponga en peligro a un agente de campo del centro tiene menos futuro que un piojo en la cabeza de un Calvo .
que queda muy chula la noticia y venderá como que se están enfrentando al CNI de tu a tu pero lo único que hacen es el ridículo mas espantoso .
Por cierto si han descubierto a alguno si tienen lo que hay que tener que lo hagan publico si hay bemoles .

Un saludo.

Por cierto las aspiraciones de MAS por disponer de un "CNI Catalan " no es de ahora

Una persona crítica con Martorell señala que esa manera de hacer no es nueva. ”En los Mossos d’Esquadra, ya se había creado hace años un grupo de información a los que se conocía como los Mortadelos y ahora se trataría de repetir la historia y montar los Mortadelos segunda parte, con gente afín al partido y de la total confianza de la cúpula, para realizar tareas de investigación de élite e incluso política. La diferencia es que entonces estaban encuadrados dentro de la estructura de Interior y ahora dependerían de Presidencia”.

Una de las cosas que propuso en el Gobierno, poco después de llegar, fue, por ejemplo, contratar a un conocido despacho de detectives, envuelto en varios escándalos, como la empresa de referencia a la hora de contratar trabajos fuera, pero desde el propio Ejecutivo le cortaron tales aspiraciones. Sin embargo, lo peor estaba por llegar: la crisis y los recortes presupuestarios limitaron la acción de la Dirección General y su labor de CNI catalán.

Martorell no era nuevo en estas lides. Con Jordi Pujol en el poder había sido nombrado director general de la Policía catalana, cargo que mantuvo de 1996 a 2004

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... ca-107102/

Los mortadelos jejeje ya ni me acordaba del nombre , la TIA Catalana SA

[Autentic]

Si, ya vengo yo.

Sin meterme en lo del CNI, y los Madelman de Puig, ¿Porque es ilegal trabajar en favor de la Independencia de Catalunya?, ¿que articulo del Código Penal, o de la Constitución, o de las Tablas de Moises, dice que sea ilegal?

Solo por curiosidad, puesto que obviamente, me daría lo mismo.

Un saludo.

[ñugares]

Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.

1.º Derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución.
2.º Destituir o despojar en todo o en parte de sus prerrogativas y facultades al Rey o al Regente o miembros de la Regencia, u obligarles a ejecutar un acto contrario a su voluntad.
3.º Impedir la libre celebración de elecciones para cargos públicos.
4.º Disolver las Cortes Generales, el Congreso de los Diputados, el Senado o cualquier Asamblea Legislativa de una Comunidad Autónoma, impedir que se reúnan, deliberen o resuelvan, arrancarles alguna resolución o sustraerles alguna de sus atribuciones o competencias.
5.º Declarar la independencia de una parte del territorio nacional.
6.º Sustituir por otro el Gobierno de la Nación o el Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o usar o ejercer por sí o despojar al Gobierno o Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o a cualquiera de sus miembros de sus facultades, o impedirles o coartarles su libre ejercicio, u obligar a cualquiera de ellos a ejecutar actos contrarios a su voluntad.
7.º Sustraer cualquier clase de fuerza armada a la obediencia del Gobierno.


Los que, induciendo a los rebeldes, hayan promovido o sostengan la rebelión, y los jefes principales de ésta, serán castigados con la pena de prisión de quince a veinticinco años e inhabilitación absoluta por el mismo tiempo; los que ejerzan un mando subalterno, con la de prisión de diez a quince años e inhabilitación absoluta de diez a quince años, y los meros participantes, con la de prisión de cinco a diez años e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis a diez años.
Serán castigados como rebeldes con la pena de prisión de cinco a diez años e inhabilitación absoluta por tiempo de seis a doce años los que sedujeren o allegaren tropas o cualquier otra clase de fuerza armada para cometer el delito de rebelión.

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... l2t21.html

Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.



Artículo 544

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.



Artículo 548

La provocación, la conspiración y la proposición para la sedición serán castigadas con las penas inferiores en uno o dos grados a las respectivamente previstas, salvo que llegue a tener efecto la sedición, en cuyo caso se castigará con la pena señalada en el primer apartado del artículo 545, y a sus autores se los considerará promotores.



Artículo 552

Se impondrán las penas superiores en grado a las respectivamente previstas en el artículo anterior siempre que en el atentado concurra alguna de las circunstancias siguientes:

1.ª Si la agresión se verificara con armas u otro medio peligroso.
2.ª Si el autor del hecho se prevaliera de su condición de Autoridad, agente de ésta o funcionario público.

Artículo 554

1. El que maltratare de obra o hiciere resistencia activa grave a fuerza armada en el ejercicio de sus funciones o con ocasión de ellas, será castigado con las penas establecidas en los artículos 551 y 552, en sus respectivos casos.

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... l2t22.html

Y ya lo de traición en cuanto se de como hecho un estado Catalan y una bandera podría ser de aplicación

Pues Autentic te podías haber ahorrado el viaje , me parece que andáis jodidos de memoria esto YA lo puse hace mucho tiempo y si no me equivoco tu andabas en el debate .

constitucion Española

Art. 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

Art. 8

Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

Art. 9

Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.
La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.

Art. 30

Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España.

Un saludo .

[Autentic]

No, si todo eso esta muy bien.

Pero sigo sin ver ningún articulo que hable de "Trabajar para la Independencia".

Un saludo.

[ñugares]

Ya , tu lo que quieres es un croquis y yo no veo una ley que especifique asesinato utilizando un abrecartas y no deja de ser asesinato Como parece que te apoyas en que trabajar para cometer un delito no es lo mismo que cometerlo hay entra en juego la conspiración y si eres cargo publico y te vales de ello para conspirar tiene agravante .
aparte en los anterior post que te puse especifica en varios sitios Los que induciendo no es necesario cometer delito para vulnerar una ley .



Artículo 17

1. La conspiración existe cuando dos o más personas se conciertan para la ejecución de un delito y resuelven ejecutarlo.

2. La proposición existe cuando el que ha resuelto cometer un delito invita a otra u otras personas a ejecutarlo.

3. La conspiración y la proposición para delinquir sólo se castigarán en los casos especialmente previstos en la Ley.


Cambia otra clase de fuerzas armadas por mossos de escuadra y si no te vale nada te hago un croquis y el resto por el estilo lo que no os interesa no veis un pimiento pero para lo que no esta probado y esta mas que claro que esta manipulado como es el déficit fiscal a pies juntilla hay que joerse .

Por si a alguien no lo tiene claro los mossos entran dentro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado otra cosa es que estén adscritos a la presidencia de la generalidad , si se diera el caso de suspender de manera cautelar la Comunidad Catalana como esta previsto en la constitución como medidas excepcionales , los mosos que no obedecieran al gobierno de la nación van a la trena con la ley en la mano . hablamos de leyes , no?.

Sobre los mortadelos y los aires de Mas por tener sus aprendices de espías , Cataluña desde hace muchos años es una de las zonas "calientes" suele haber bastante movimiento de gente vinculada a terrorismo islámico y otros terroristas , de hecho es una de las zonas donde mas servicios de información de los mas variados países ( EEUU , Marruecos , china , india , Israel , etc ) el CNI suele poner vigilancia de tanto en tanto sobre estos "agentes" algunos aliados y otros no tanto , lo digo por que si entran en el juego personal aficionado ( los Mortadelos jeje ) lo mismo ponen nerviosos a mas de uno , siempre es preferible un profesional todos saben donde pueden o no pueden llegar , de los mas activos suelen ser los Marroquis , infiltración en mezquitas , control de Imanes y sus "fieles"

mucho jueguecito de espías que ni mas ni los mosos , ni están preparados , ni saben , ni pueden . esperemos que no jueguen a "pinchar" teléfonos sin orden judicial y terminen todos entre rejas , despues a lloriquear

Un saludo .

[vonneumann]

El señor ñugares se ha dejado el comienzo de la ley:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t21.html

Artículo 472

Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:

Es decir, que declarar la independencia de una parte del territorio nacional no es delito de rebelión a menos que se haga violenta y públicamente, por eso los de Ikea no son reos de rebelión aunque hayan declarado la independencia de numerosos domicilios públicamente.

Así que trabajar por la independencia de Cataluña, por la abolición de la monarquía o por la supresión de las autonomías no es delito, a menos que se haga mediante alzamiento armado.

[Ismael]

Así que trabajar por la independencia de Cataluña, por la abolición de la monarquía o por la supresión de las autonomías no es delito, a menos que se haga mediante alzamiento armado.

O hacerlo para que el candidato de tu elección llegue al parlamento o a la presidencia del gobierno, ya puestos.

Un saludo

[Autentic]

A ver, tu dijiste "Trabajar por la Independencia", nada de rebeliones, sublevaciones, tomas de la Bastilla, sediciones a fuerza armada, ni toda esa monserga leguleya.

Y yo, antes de preguntar, deje muy claro, que pasaba de espias, chivatos, escuchas, y demas juegos de patriotas.

Por tanto, vuelvo a repetir, trabajar por la Independencia, no es delito.

Un saludo.


PD: Una precision muy esclarecedora, amigo Vonneuman.

[Frank Sinatra]

El señor ñugares se ha dejado el comienzo de la ley:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t21.html

Artículo 472

Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:

Es decir, que declarar la independencia de una parte del territorio nacional no es delito de rebelión a menos que se haga violenta y públicamente, por eso los de Ikea no son reos de rebelión aunque hayan declarado la independencia de numerosos domicilios públicamente.

Así que trabajar por la independencia de Cataluña, por la abolición de la monarquía o por la supresión de las autonomías no es delito, a menos que se haga mediante alzamiento armado.

Ismael:

O hacerlo para que el candidato de tu elección llegue al parlamento o a la presidencia del gobierno, ya puestos

Felicito a Vonneumman por su oportuna puntualizacion. Si bastara el solo trabajar o promover acciones que impliquen cambios de legislacion o promover alternativas politicas para ir a la carcel, no solo España habria dejado de ser una democracia, sino que tendriamos las carceles llenas hasta la bandera de presos politicos, comenzando por independentistas y terminando por republicanos.
Saludos

[Gaspacher]

Entiendo que, ñugares, hablaba de trabajar por la independencia desde un cuerpo policial, en este caso los mossos.

La verdad no se hasta que punto puede ser legal trabajar por la independencia desde una entidad juramentada a hacer cumplir la ley, incluyendo la constitucional.

[ñugares]

El señor ñugares se ha dejado el comienzo de la ley:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t21.html

Artículo 472

Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:

Es decir, que declarar la independencia de una parte del territorio nacional no es delito de rebelión a menos que se haga violenta y públicamente, por eso los de Ikea no son reos de rebelión aunque hayan declarado la independencia de numerosos domicilios públicamente.

Así que trabajar por la independencia de Cataluña, por la abolición de la monarquía o por la supresión de las autonomías no es delito, a menos que se haga mediante alzamiento armado.

vallamos por partes , la ley tiene un montón de articulos , que yo me e dejado parte de la ley es directamente incierto , si es verdad que en ese articulo no e puesto el empiece , pero ese articulo no se aplica a toda la ley .
Usted lo que a obviado son las otras 2 leyes

Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.
Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.

las cuales e linkeado , si en estas 2 leyes alguien dice que que se puede trabajar por la independencia ( pasando de la única manera que es legal el parlamento ) con el mero hecho de una consulta o el parlamento Catalan esta ligeramente equivocado
por cierto incitar a la rebelion es delito , haber si leemos todo . Ya le dije a Autentic que como particular que el hiciera lo que quisiera los mossos no .

de los artículos de la constitución tampoco decimos nada , no?

pues mal que le pese a quien sea , no tiene razón . aunque ya viendo como interpreta el personal las leyes aquí empezaremos con lo de pulpo animal de compañía .
incitar a cometer un delito es un delito .

Efectivamente Gaspacher desde un cuerpo policial y armado . desde el gobierno de la generalidad , me apuesto la mano de Carlos ( ahora que no anda por aquí ) que si pasara eso termina mas de uno en chirona
Un saludo .