Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30787
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Perdón, ¿recuerdan lo que hizo Argentina en las Malvinas con sus Mirage?...

Extrapolen ese ejemplo y analícenlo.

Por cierto, otra cosa, los Kfir C-10 ya no son tan paticorticos, eso quedó demostrado en el viajecito hasta Estados Unidos, el año pasado, para Red Flag...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Peace Maker
Coronel
Coronel
Mensajes: 2805
Registrado: 20 Ago 2012, 17:41
Ubicación: Caracas

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Peace Maker »

Andrés Eduardo González escribió:Perdón, ¿recuerdan lo que hizo Argentina en las Malvinas con sus Mirage?...

Extrapolen ese ejemplo y analícenlo.


Andres por favor. ni punto de comparacion los A4 volavan el 95% de camino sobre mar abierto , no tenenian que penetrar 500 Km ida y vuelta sobre territorio enemigo y de paso vigilado por radares y protegido po defensa anti aerea.

No mi estimado Andres , mal ejemplo :desacuerdo:


Andrés Eduardo González escribió:Por cierto, otra cosa, los Kfir C-10 ya no son tan paticorticos, eso quedó demostrado en el viajecito hasta Estados Unidos, el año pasado, para Red Flag...


Fueron, son y seguiran siendo aviones con la patitas cortas, ya que por si solo no llegan muy lejos , y tampoco puedes comparar la tranquilad y calma de un viaje sobre cilos amistosos, con un escenario de guerra. y menos como el que se plante en CvsV . donde la presencia del tanquero seria detectada rapidamente.


La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
Aristóteles
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12846
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

santabarbara155 escribió:Efectivamente por eso compare este ataque a uno como la operación fénix...


No veo como puedes comparar Fénix con un ataque a una agrupacion de blindados que cuenta con radares, medios AA, CAP y CAS.

santabarbara155 escribió:...La idea sería que en el ataque no se presenten enfrentamiento con las plataformas enemigas, ya les explique que sería cuestión de marcar el objetivo, pasar los datos, descargar los misiles y moverse a lugar seguro, de esta manera no se daría tiempo a las patrullas CAP/CAS.


Aun no tengo claro como pasarian desapercibidos a los radares, sin olvidar que pueden haber una par de SU-30 haciendo CAP, muy particularmente si pones a los helicopteros a volar a 5000 metros como dijiste hace poco.
Y parece que sigues asumiendo que en una operacion de ese tipo las patrullas no estan presentes durante el avance de los blindados.

santabarbara155 escribió:Digamos que se da una efectividad del 80% (revisen la efectividad del spike), serian 64 blancos...


Muy bien, ahora estas planteando estadisticas un tanto mas realistas. :thumbs:

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6759
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por ltcol. solo »

Bueno Achilles y Peacemaker mis puntos eran y son que la Fac no va a entrar por Cucuta o Maicao, siempre fue la hipotesis que se manejo. Nunca vi que nadie supusiera cosa distinta.Y que la DA no puede cubrirlo todo. O cubre la parte occidental o protege nodulos estrategicos. Cualquiera que haga deja huecos en otras partes. Claro el tema de la nueva DA de Venezuela le complica la cosa a la FAC o al que quiera.
No hay que entrar 500 kms como dice Peacmaker, eso implicaria ir por Guari, cosa muy poco probable aun dentro de un improbable conflicto, hay mucho blanco cerca a la costa o incluso cerca a la frontera, no tiene que ser Paraguaná o Guari, para hacer daño. El Rafael Urdaneta es muy vulnerable ( ouch) por ejemplo.

La Da esta planteada veremos que nuevas capacidades adquiere la FAC y que conocemos.

Feliz Dia


ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6759
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por ltcol. solo »

No veo como puedes comparar Fénix con un ataque a una agrupacion de blindados que cuenta con radares, medios AA, CAP y CAS.


Cierto , Fenix y Sodoma fueron operaciones espectaculares, de "text book" en guerra coin, no dudo que las estudian en varias Academias Militares pero parar un ataque de blindados es muy distinto.
Sin embargo Achilles la capacidad del binomio arpia / spike nlos ( fuera de lina de vision ) es indiscutible, de una columna de 100 tanques te revientan 10 y ni ves quien fue y te aseguro que la columna para o da marcha atras. No tienen que reventar un 80 % , el 25 % de bajas ya retirate mejor ( es el % considerado inaceptable) .

Feliz dia


viperah1z
Soldado
Soldado
Mensajes: 41
Registrado: 27 Jun 2013, 01:29

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por viperah1z »

Estimados foristas, ¿ que hay del mundo REAL? Cuanto tiempo se prolongaría esta hipotética " guerra" sin que la OEA, ONU, USA, UE, ALBA y la santísima Trinidad sentarán a las partes en conflicto a negociar? ¿ Que de las alianzas con USA e Israel? ¿ No podria el Tio Sam enviar un escuadrón de Raptores a Puerto Rico para que se merendaran a las " Grullas" y el resto de la FANB para asi provocar un cambio de rumbo politico en Venezuela?


Carlos Bautista
Comandante
Comandante
Mensajes: 1550
Registrado: 03 Oct 2005, 04:19
Ubicación: Colombia
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Carlos Bautista »

¿Este es el tema de Colombia vs cualquier vaina o el tema de la Fuerza Aérea?


Gloria a Ucrania ✊🏻🇺🇦✊🏻
Avatar de Usuario
sneydergco
Sargento
Sargento
Mensajes: 298
Registrado: 13 Ene 2010, 05:58
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por sneydergco »

Peace Maker escribió:
Esto me suena concido y no en nuestro contexto y en sus posibilidades. otra vez los cazas de la AMB , los cazas de la AMB. muy bien ubicados y repartidos.


Podrias ilustrarnos con un ejemplo, como estarían ubicados y repartidos dichos cazas, Gracias

Saludos!!!


Avatar de Usuario
santabarbara155
Alférez
Alférez
Mensajes: 739
Registrado: 01 Dic 2012, 17:11
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por santabarbara155 »

No veo como puedes comparar Fénix con un ataque a una agrupación de blindados que cuenta con radares, medios AA, CAP y CAS.


Ahí está muy claro, la comparo con Fenix porque sería una operación bien planificada, con un factor de inteligencia grande.
Te doy un ejemplo, en Ecuador se hizo inteligencia de los radares, de que no hubiera presencia del ejército del Ecuador, de entrar, hacer el trabajo, recolectar pruebas, y retirarse a territorio colombiano.

Se parece mucho a localizar el objetivo con los drones, mandar la información, tener información de inteligencia de que no hay patrullas CAP/CAS(si las tengo en cuenta), lanzar el ataque (con Spike NLOS, se puede saturar y neutralizar los sistemas barak
mk3), los otros sistemas iglas, rbs70, mistral tienen un máximo de 6000 metros de alcance (también las tengo en cuenta).

Por último que crees que pasaría con los tanquistas venezolanos si ven bajas de digamos 48 carros, 60% de efectividad (10 arpías con 8 misiles Spike NLOS y ER), entonces dime si es desequilibrante o no. (1000 blindados – 48 = 952 blindados en un solo ataque).


cesar cardenas
Alférez
Alférez
Mensajes: 761
Registrado: 28 Jun 2013, 22:30

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por cesar cardenas »

Carlos Bautista escribió:¿Este es el tema de Colombia vs cualquier vaina o el tema de la Fuerza Aérea?


Nop, parece un bar y el concurso de la mejor vejiga.

Muy divertido el Off Topic, y hasta bonito sin groserías pero ¿no creen que es tiempo de pararlo? :thumbs:

Saludos.


Para sobrevivir moralmente a una guerra se debe combatir con honor y humanidad - Gustav Roedel
Helboy
Comandante
Comandante
Mensajes: 1500
Registrado: 15 Feb 2013, 17:15

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Helboy »

Lo mas chistoso de todo es que a los Venezolanos lo tienen todo friamente calculado, no se les escapa una, que ejemplo de planificacion para la guerra, me recuerda el Mandemen 10 batallones a la frontera con Colombia :thumbs:


Avatar de Usuario
Peace Maker
Coronel
Coronel
Mensajes: 2805
Registrado: 20 Ago 2012, 17:41
Ubicación: Caracas

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Peace Maker »

cesar cardenas escribió:
Carlos Bautista escribió:¿Este es el tema de Colombia vs cualquier vaina o el tema de la Fuerza Aérea?


Nop, parece un bar y el concurso de la mejor vejiga.

Muy divertido el Off Topic, y hasta bonito sin groserías pero ¿no creen que es tiempo de pararlo? :thumbs:

Saludos.


Pues si, a pesar ser un un poco o mucho el Off Topic , de se venia desarrollando en un ambiente de sano debate y respeto mutuo.

Hasta:
Helboy escribió:Lo mas chistoso de todo es que a los Venezolanos lo tienen todo friamente calculado, no se les escapa una, que ejemplo de planificacion para la guerra, me recuerda el Mandemen 10 batallones a la frontera con Colombia :thumbs:


Tenias que ser Tu :pena: :pena: :pena: :pena: :pena:


sneydergco escribió:


Podrias ilustrarnos con un ejemplo, como estarían ubicados y repartidos dichos cazas, Gracias

Saludos!!!


Com mucho gusto te lo respondo en el hilo de la AMB. pero primero tengo que ubicar un mapa para señalar de forma mas clara los puntos.


Saludos


La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
Aristóteles
Avatar de Usuario
sneydergco
Sargento
Sargento
Mensajes: 298
Registrado: 13 Ene 2010, 05:58
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por sneydergco »

Com mucho gusto te lo respondo en el hilo de la AMB. pero primero tengo que ubicar un mapa para señalar de forma mas clara los puntos.


:thumbs:


Avatar de Usuario
Vasili Záitsev
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 471
Registrado: 30 Dic 2012, 22:57
Ubicación: Puerto la Cruz

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Vasili Záitsev »

santabarbara155 escribió:
No veo como puedes comparar Fénix con un ataque a una agrupación de blindados que cuenta con radares, medios AA, CAP y CAS.


Ahí está muy claro, la comparo con Fenix porque sería una operación bien planificada, con un factor de inteligencia grande.
Te doy un ejemplo, en Ecuador se hizo inteligencia de los radares, de que no hubiera presencia del ejército del Ecuador, de entrar, hacer el trabajo, recolectar pruebas, y retirarse a territorio colombiano.

Se parece mucho a localizar el objetivo con los drones, mandar la información, tener información de inteligencia de que no hay patrullas CAP/CAS(si las tengo en cuenta), lanzar el ataque (con Spike NLOS, se puede saturar y neutralizar los sistemas barak
mk3), los otros sistemas iglas, rbs70, mistral tienen un máximo de 6000 metros de alcance (también las tengo en cuenta).

Por último que crees que pasaría con los tanquistas venezolanos si ven bajas de digamos 48 carros, 60% de efectividad (10 arpías con 8 misiles Spike NLOS y ER), entonces dime si es desequilibrante o no. (1000 blindados – 48 = 952 blindados en un solo ataque).


Y dime tú que de esos 8 helicopteros, solo regresen a casa 3 :alegre: Te lo han dicho, se va con un paraguas aéreo y antiaéreo.


El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
Sebastian Francisco de Miranda.
camiluri
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 875
Registrado: 27 Dic 2006, 00:10
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por camiluri »

sneydergco escribió:
Com mucho gusto te lo respondo en el hilo de la AMB. pero primero tengo que ubicar un mapa para señalar de forma mas clara los puntos.


:thumbs:

Pero háganlo en la sección de la AMBV. Esta es de la FAC. :evil:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Chechitar_1985 y 5 invitados