Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Gaspacher
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Independencia de Cataluña

Mensaje por Gaspacher »

Mas intenta una reunión con Rajoy antes de vacaciones

Moncloa sólo aclara que no hay negociación posible

Las explicaciones de Moncloa sobre la respuesta que darán a la carta remitida por el presidente de la Generalitat, Artur Mas, fueron escuetas y abiertas. Sólo precisaron que habrá respuesta, y que ésta se formalizará cuando lo permita la agenda del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, marcada esta semana por el funeral oficial por las víctimas del accidente de tren en Galicia y por el Pleno en el Congreso de los Diputados sobre el «caso Bárcenas». La reserva en lo que afecta a los contactos y la relación con Mas ha sido una constante en esta Legislatura, y, de hecho, la última entrevista privada que mantuvieron los dos se conoció días después de que se celebrase. En cualquier caso, se concrete como se concrete esa respuesta a la misiva remitida por Mas, las líneas generales sí están ya establecidas: Rajoy reiterará una vez más al presidente de la Generalitat que la autorización de ese referéndum no es una potestad del presidente del Gobierno sino de las Cortes y que, por tanto, debe seguir el procedimiento que marca la Constitución para plantearlo. También le reiterará que su obligación como jefe del Ejecutivo es garantizar que se cumple la Carta Magna y la legislación vigente. Rajoy no negociará ningún referéndum y mantendrá la política de recurrir todas las decisiones de la Generalitat dirigidas a dar contenido a su proyecto soberanista. Sí está dispuesto a dialogar y a negociar en materia económica.


A todo esto ¿Que @#~##| esta haciendo Mas?? Sabe que el referendo debe se aprobado por el congreso y no una decisión unilateral de Rajoy

A qué juega? A que el gobierno le llame al orden para tener una excusa y detenerse? :?: :?:
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Autentic »

Gaspacher escribió:A todo esto ¿Que @#~##| esta haciendo Mas?? Sabe que el referendo debe se aprobado por el congreso y no una decisión unilateral de Rajoy
A qué juega? A que el gobierno le llame al orden para tener una excusa y detenerse? :?: :?:


No amigo Gaspacher, detenerse, no se va a detener, eso si, va a ganar mas tiempo, para seguir haciendo aquello de la Puta y la Ramoneta.

Después, con el Palau y Barcenas medio olvidados, con los recortes establecidos tanto en España como en Catalunya, sin posibilidad de vuelta atrás, escenificaran el pacto de Vergara, por cuatro duros, y a seguir igual, bueno, eso suponiendo que el resto de Catalanes, no llegue a pensar como yo, y lo colguemos de la Portaferrisa, cosa, que veo harto improbable. En cuanto a Rajoy, recomiendo considerar una opcion similar. :guino:

Un cordial saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por carlos perez llera »

No se va a detener en la mentira que propone...eso está claro...
y en la cual no piensa entrar a formar parte...
Intenta ganar dinero, mantener votos y sostener el vendaval...
Tarde me temo.... :desacuerdo:
simplemente, hola
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Revan
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Mensaje por Revan »

Buenas! No comento en este hilo pero voy leyendo frecuentemente, no me ha parecido ver la noticia que voy a colgar, así que allá va.

Prenden fuego a la bandera española en las fiestas de Mataró ante la pasividad municipal

http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2013-07-30/prenden-fuego-a-la-bandera-espanola-en-las-fiestas-de-mataro-ante-la-impasividad-municipal-1276496384/
"Carthago delenda est"
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Mensaje por Gaspacher »

Están en su derecho...

...por supuesto en la misma medida que yo lo estoy de limpiarme el cul@ con la bandera catalana, cosa que no hago porque a diferencia de ellos estoy bien educado y no odio al "otro"


¿Qué sería del catalanista medio sin el opresor español al que odiar?
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Mensaje por Almogàver »

Lo de quemar banderas no es algo habitual Ni mucho menos en actos independentistas. Suele suceder allí donde están los de la CUP.

A esos es para darles de comer aparte.
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Mensaje por Autentic »

Zeuxis, el comentario (completo) de Gaspacher, estaba perfectamente claro y lo suscribo por completo.

La acotación que haces tu de su comentario, y lo que añades de tu cosecha, ya no me queda tan claro.

¿Es broma?, si es así, a mi al menos no me hace ninguna gracia.

¿No es broma?, entonces peor.

No creo, que ningún Catalán, que escriba en este Foro, haya mostrado jamas, la menor falta de respeto para la Bandera Española, por tanto, insisto, ¿Que querías decir con eso?.

Un saludo.
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Mensaje por Autentic »

Amigo Zeuxis, no me la cojo con papel de fumar, pero imagínate una broma como esa, pero que tenga como sujeto la Bandera Española, en este foro, a ver como iba la cosa. Creo, y solo a titulo de explicarme por mi post, que es mal momento para las bromas.

A mi tambien me producen pena, muchas actitudes, amigo mio, eso si, risa ninguna, hasta la mas inconcebible de ellas, en principio, merece mi respeto, y algunas incluso me producen temor.

En cuanto a la incongruencia de un usuario Catalán, despreciando la Bandera Española, depende como lo mires, no veo que sea menor que la de un no Catalán, despreciando una Bandera que a lo mejor incluso es mas Española, que la que figura en los papeles, pero bueno, como muy bien dices, ese es otro problema.

Pensare en verde pues. :beer4:

Un cordial saludo.
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Mensaje por Gaspacher »

Autentic

yo no tengo que imaginarme nada, un grupo de borregos han quemado físicamente mi bandera... la bandera que representa aquello en lo que creo


Y al catalán que quemo mi bandera, puede no importarle esta o puede no creer en ella, lo entiendo, pero al quemar mi bandera, algo que para él debe ser un acto de rebeldía, me ha ofendido.

No por ello voy a negar su derecho a actuar como un subnormal, es cierto... pero creo que ese no es el camino, y los símbolos de otros deben respetarse tanto como los propios, y a la actitud de Bolt en los juegos olímpicos me remito.

PD En cuanto a la bandera cuatribarrada si es a la que te refieres, te recuerdo que originalmente no es la bandera ni de Cataluña ni de Aragón, sino el emblema personal de un monarca soberano en ambos territorios.
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Mensaje por Almogàver »

No, por favor, no creo que pudiera soportar otro debate sobre el origen de la bandera. :pena:
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Mensaje por Gaspacher »

Con no participar :twisted: :twisted:
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Mensaje por Almogàver »

No lo podré evitar. :green:
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Mensaje por Autentic »

Gaspacher escribió:Autentic
yo no tengo que imaginarme nada, un grupo de borregos han quemado físicamente mi bandera... la bandera que representa aquello en lo que creo

Y al catalán que quemo mi bandera, puede no importarle esta o puede no creer en ella, lo entiendo, pero al quemar mi bandera, algo que para él debe ser un acto de rebeldía, me ha ofendido.

No por ello voy a negar su derecho a actuar como un subnormal, es cierto... pero creo que ese no es el camino, y los símbolos de otros deben respetarse tanto como los propios, y a la actitud de Bolt en los juegos olímpicos me remito.


Y asi lo entendi a la primera Gaspacher, ya dije que suscribia por completo lo que tu expresabas.

Derecho, podia tener el imbecil ese, ahora, lo que no tenia, es la mas minima educacion, el mas minimo respeto, y el cerebro justo para realizar actividades motrices.

Por supuesto que no es el camino, ya que el respeto deberia ser una norma basica de conducta social, por desgracia, eso no parece suceder hoy en dia.

Mi comentario posterior a Zeuxis, se circunscribia al ambito del foro, donde si que creo, que se guarda todavia respeto.

Un cordial saludo.
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Revan
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Mensaje por Revan »

A mí personalmente como catalán y español, reconozco que me siento por encima de todo español y mi región es Cataluña. Lo que puedo tolerar y respetar y entender perfectamente es que alguien diga "Visca Catalunya" pero lo que no me da la gana tolerar es un "Puta España" o gestos como esa quema de bandera. Cuando tu discurso se basa en odiar al otro, en vez de amar lo que tu crees que es tuyo, pues mal vamos... Tampoco se tiene que responder con el mismo juego, pero estoy seguro que muchos de los que estaban quemando nuestra bandera, y oficialmente la suya también, pues luego van del palo de "España nos oprime" o "España es fascista"... Que me conozco a unos cuantos de esta clase.

Lo que quiero decir es que obviamente siempre habrá gente que opine distinto a uno mismo y no pasa nada, pero cuando empezamos a faltar el respeto de esa manera, a quemar un símbolo que identifica a unos 47 millones de personas, pues.... En mi humilde opinión, el respeto se gana o en algunos casos, se pierde.

Un saludo!
"Carthago delenda est"
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Toda la razón del mundo, estimado Revan, cuando se llega a perder el respeto como ese sujeto lo ha hecho, no hay mucho más que hablar...
Pero represente ese símbolo a 47 millones de españoles o a un millón de asturianos, por ponerle un ejemplo.
Personalmente, la simbología no es algo que me importe mucho, pero obviamente, si entiendo que existe una agresión directa a la sensibilidad de muchas personas cuando se agrede a estos símbolos...
saludos
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