La Primavera Árabe - Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Los últimos informes demuestran de manera clara la capacidad de información a tiempo real que se tiene en estos momentos de Siria, si mueven un TEL para atacar se sabría antes que llegase a su posición de tiro.
Solo hay que ver el último ataque israelita que destruyó los Yakhont y anuló la capacidad de disuación naval siria, que los israelitas realizasen el ataque justo cuando no había rusos en la base no se consigue con una sola cámara fotográfica, ese fue un trabajo de inteligencia digno de encomio.


bayardo1936
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Mensaje por bayardo1936 »

Hablando de identificacion de unidades de misiles, aparentemente el Hizbhala ha decretado la mobilisacion y reposicionamiento de sus unidades (incluida las missileras) y aumenta su presencia en Siria :militar16: :

http://www.presstv.ir/detail/2013/09/02 ... ver-syria/


Fedotov
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Mensaje por Fedotov »

tercioidiaquez escribió:

¿Ahora? ¿Cúando Assad padre e hijo mataban civiles, pisoteaban los derechos civiles o metían gente a la cárcel, donde estabais ofreciendo alternativas? Mas bien estabais encantados de que una escoria así fuera apoyado por la URSS y por Rusia después.
Así que ahora, sí, si ahora os creéis que con conferencias se va a arreglar algo, es porque así Assad tiene mas tiempo para matar gente y occidente no hace nada. Que eso es lo que queréis.





¿ Dónde estaban tus Tomahawk y tus organizaciones en defensa de los derechos humanos cuando mataban mataban civiles, pisoteaban los derechos civiles o metían gente a la cárcel?

Mira aqui los tienes:

El padre estaba en Washigton con Nixon:

http://unfairnessinamerica.com/blog/wp- ... nAssad.jpg

O dialogando con Bush padre en un país "neutral".

http://www.flickr.com/photos/39435105@N02/3624349361/

Y el hijo en Londres, como un niño bueno y mimado de occidente.

Imagen
En la imagen lo puedes ver a Baser " El León" ayudando en una oporación a que un pobre ciudadano occidental pueda curar su ceguera o simplemente mejore su vista.

Vas a negar estos hechos? Todavía me preguntas que dónde estaba la alternativa de la URSS?

Te respondo en el mismo sitio que la alternativa de EE.UU. y Reino Unido.


jesusrob21
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Mensaje por jesusrob21 »

Francia dice que no puede actuar sola en Siria y que quiere crear una coalición

Francia apunta a crear una coalición de países que respalden la acción militar contra el Gobierno sirio en respuesta a un ataque con armas químicas en Damasco, dijo el lunes el primer ministro francés, Jean-Marc Ayrault.

"Este acto no puede dejarse sin una respuesta", señaló Ayrault luego de presentar un informe de inteligencia sobre Siria a legisladores. "Francia no actuará sola. El presidente continúa su trabajo de persuasión para reunir una coalición sin demora", agregó.

"Francia está decidida a castigar el uso de armas químicas por parte del régimen de (el presidente sirio, Bashar al-) Assad y a disuadirlo con una respuesta potente y firme", dijo Ayrault.

"El objetivo no es derrocar al régimen o liberar al país", indicó, agregando que en Siria sólo es posible una solución política.

http://lta.reuters.com/article/worldNew ... 4B20130902


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stalingrado1971
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Mensaje por stalingrado1971 »

porque vamos, si Assad gasea a su pueblo, facilmente la puede vender o intercambiar a quien llegue con dinero o bienes de interes, o bien "donarsela" a cualquier grupo radical que sea de su simpatia; donde estos no tendrian el pudor de no usarla contra sus enemigos a muerte (que para mucho de ellos somos CASI TODA la poblacion mundial)


Aún no se demuestran las pruebas que hayan sido él o grupos rebeldes con armas químicas suministradas por saudita o ninguna otra cosa.

Saludos.


bayardo1936
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Mensaje por bayardo1936 »

Aniquilado un grupo de "democraticos" que querian infiltrarse en Damasco via la Gouta del este :

[youtube]D_a3HAjMB5g[/youtube]


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

Faust ha tocado un buen punto. Si los rebeldes efectivamente hubiesen realizado semejante ataque con armas químicas, ¿alguien piensa que EE.UU se quedaría de brazos cruzados? ó Israel?. Obama diría: "el régimen perdió el control de sus almacenes, hay que intervenir para evitar que las armas químicas sigan cayendo en manos de los terroristas (sean éstos del color que sean)"

¿Y saben qué? Rusia aplaudiría de pié, así que de hecho, para EE.UU hubiese sido más fácil tomar la decisión de intervenir, si hubiesen sido los terroristas los responsables de esta masacre.

Ahora bien, dejando de lado quién ha sido el autor, Obama ha quedado presa de sus palabras, como ha mencionado el forista Sefardi, y es una situación bien difícil, pues tanto si ataca como si no lo hace, puede haber consecuencias graves. Si interviene, Assad puede responder gaseando Israel, ú otros países aliados menos protegidos, ó bien entregando armas químicas a Hezbolá y grupos afines. Si no lo hace, ¿qué mensaje le envía EE.UU al gobierno sirio? y al resto de sus aliados y adversarios alrededor del planeta?

Es todo un lío...Saludos!


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Mensaje por Experten »

Jaguar24 escribió:
No, no se bien de lo que hablas, como yo leo lo que escribes ... no puedo adivinar.

Libertad de Culto:.

La libertad de culto o libertad religiosa es un derecho fundamental que se refiere a la opción de cada ser humano de elegir libremente su religión, de no elegir ninguna (irreligión), o de no creer o validar la existencia de un Dios (ateísmo y agnosticismo) y poder ejercer dicha creencia públicamente, sin ser víctima de opresión, discriminación o intento de cambiarla.


A mi no me vas a convencer con una definición de diccionario, porque las cosas son mucho más complejas que eso, y te lo voy a poner en términos simples y sencillos, NINGUNA DICTADURA PUEDE GARANTIZAR LA LIBERTAD DE CULTO, porque ello requiere que se establezca entonces que existen minorías religiosas y étnicas y eso en Siria no sucedía, porque como todos sabemos el trato a una minoría era muy distinto a otra, tal vez a los cristianos les iba bien, pero eso no genera en automático una situación en la que todas las minorías religiosas gozarán de los mismos beneficios y las mismas garantías que el resto de los Yazidis o los Judíos sirios, que también eran minorías y eran perseguidas y excluidas por el mismo gobierno, otra cuestión es que no te guste ver ese lado de las minorías religiosas en Siria, porque se pierde tu punto, Siria no es y nunca ha sido un estado secular, desde el mismísimo punto en que el requisito para ser presidente es que este practique el Islam según el artículo 3 de la Constitución Siria.

Antes de darme una definición que me sirve de poco menos que tapete, hay que poner las cosas en contexto, porque el mundo, los gobiernos y las sociedades no existen y funcionan por "definiciones", funcionan porque el aparato del estado no sólo procura que las minorías étnicas no se maten entre si, si no que no interviene en ello.

Faltaba más, que como tu te crees esas patrañas, las quieras empujar por la garganta con un copy paste de diccionario... Hace falta más que eso, esencialmente neuronas.


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Mensaje por Experten »

ARMANDODFL escribió:[ Imagen ]


Esta sabandija bien puede dar la cara y presentar sus pruebas de que el gobierno esta apoyando a Al-Qaeda en una audiencia pública ante una comisión del congreso sin que existan consecuencias legales para el, existen canales legales para todo esto, así que no deja de ser un acto de vileza y cobardía, cualquier gañan puede esconderse detrás de una hoja de papel. Para eso tendría que ir con el Contralor del Departamento de Defensa con las pruebas y que este las presente al Congreso.

El simple hecho de no dar la cara para expresar su "oportuna" opinión ya nos dicta la clase de sanguijuela que este hombre.
Última edición por Experten el 03 Sep 2013, 00:43, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Jaguar24 »

Hasta aquí te leí

A mi no me vas a convencer con una definición de diccionario


A ti jamas voy a intentar convencerte de algo porque eres un ser irracional.

Suerte campeón.


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Mensaje por [Raven]neo »

M a r i a escribió:El ataque preventivo está más cerca, ya tenemos la foto:
[ Imagen ]


¿De verdad?
De verdad?????

preventivo, va.
(Del lat. praeventum, supino de praevenīre, prevenir).
1. adj. Que previene.


En serio, no puedo creerlo. Tienes que estar de broma, tienes que estar tomándonos le pelo. Los más de 5500 niños asesinados no son suficiente? Los casi 200.000 muertos? Las represiones desde los años 70? ¿Preventivo? Bueno preventivo si con ello prevenimos que en lugar de 200.000 sean 500.000. Preventivo si evitamos que la represión siga enloqueciendo a las tropas fieles a assad y radicalizando a los opositores, que recordemos empezaron con manifestaciones "pacíficas". Me parece un insulto, que hables como si aquello fuese Irak, antes de la guerra del golfo. Como si fuesen los tomahawk a destruir algún edificio ¿queda alguno en píe? Como si las bombas fuesen a matar niños. ¿No lo hacen ahora?

De verdad, di claro que quieres que no se intervenga, dí claro que te importan una m... la vida de los sirios. Di claro que te da igual que en Siria no haya petróleo, ni gasoductos mágicos, que siria tenga deuda con el FMI o el BC. Di claro, que para ti no es guerra si no están los estados unidos de América o Israel dentro.


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Mensaje por Ave_Negra »

jesusrob21 escribió:entonces podría darse el caso (de ser los rebeldes los culpables, claro) de que Francia, EEUU y GB ingresen a Siria para ayudar al regimen de Al Assad a acabar con los terroristas y controlar sus almacenes ? :aplaudos2:

eso si es cooperacion eh!!,,, por que no lo dijeron desde el principio :confuso:
(...)


Digamos que estamos un poco lejos de que eso ocurra algún día. ¿Lo preguntas en serio?


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Mensaje por Experten »

Jaguar24 escribió:
A ti jamas voy a intentar convencerte de algo porque eres un ser irracional.



Palabras que dice alguien que esta a nada de beatificar a un genocida como Al-Assad.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado faust:

faust escribió:el problema de los informes nacionales, es que seguramente dependen de las fuentes de inteligencia de cada pais, y estos no querran que los demas sepan hasta que punto ellos "saben" cosas y "como" las saben... "


Evidentemente querrán preservar las fuentes y todo aquello que puede comprometer la seguridad de sus intereses y de las personas hasta donde sea posible. Pero, lo que es interesante es el aporte sucesivo de pruebas de diferente índole. Hasta ahora sabemos varias cosas:

Como decía el estimado Mauricio, EE.UU parece que tenía controladas las comunicaciones del Ejército sirio y allí habría pruebas que les condenaran.
En algún informe leí que EE.UU también habían comprobado la existencia de movimientos inusuales en los almacenes de armas químicas de Assad.

Kerry aporta los datos del sarín.

Francia habla de los resultados de las observaciones por satélite.

El BND, como informa el estimado Ismael, filtraría las escuchas entre Hezbolá e Irán.

Ninguno de estos abordajes se solapa con el otro. Entre todos contribuyen a tejer una red de pruebas inculpatorias, incluso de países que se han mostrado contrarios a la intervención, como Alemania y de organismos, como el BND del que se publicó que tiene una red de observación en la costa siria con capacidades elogiadas y cuyas predicciones fueron jaleadas por los assadistas y afines cuando dijo en primavera que Assad se recomponía y que podría ganar la guerra en 2013.

http://www.alarabiya.net/articles/2012/08/19/233059.html
http://www.presstv.ir/detail/2013/05/24/305111/syrian-army-can-succeed-at-will/
http://en.alalam.ir/news/1477321

faust escribió:ahora el de la ONU confirmará que si, que los sirios sea quien sea tratan al otro bando como pestes que hay que echar insecticida.


Si Kerry públicamente apuesta por el sarín, debe tener pruebas sólidas, ya que sabe que sus afirmaciones ser verán confirmadas o refutadas por los inspectores.

faust escribió:... yo no se si esos supuestos militares en servicio en EEUU conocen o tienen idea de la implicación de no participar en Siria (o mejor dicho, evitar el uso y/o distribucion de armamento quimico) ya que aunque en mi pequeño pais tengo otros tipo de peligros a los que cuidarme; me daria mucha bronca si de repente voy de vacaciones a un pais europeo o una ciudad de EEUU y un HdP terrorista me gaseara con una arma comprada a quien carajo sabe en Siria.

porque vamos, si Assad gasea a su pueblo, facilmente la puede vender o intercambiar a quien llegue con dinero o bienes de interes, o bien "donarsela" a cualquier grupo radical que sea de su simpatia; donde estos no tendrian el pudor de no usarla contra sus enemigos a muerte (que para mucho de ellos somos CASI TODA la poblacion mundial)

si son armas usadas/obtenidas por los rebeldes, mucho mas, peor si supuestamente son grupos afines a al-qaeda, imaginate si se hacen con un stock de armas o si ellos ganan la guerra civil? el stock completico iria a sus manos y a sus amigotes islamiscos (que nos tienen a todos de enemigos jurados).


Uno de los problemas de las armas químicas es que su preparación es relativamente sencilla. Un imbécil no dependería de la voluntad de Assad o de los alcaedianos en Siria para acceder a esas armas. Probablemente un imbécil terrorista no necesita misiles. Simplemente exponer a una población a los tóxicos, para desencadenar el terror.

faust escribió:... ahora que no solo se sacan las tripas, y se gasean como cucarachas, sino hay peligro de derrumbamiento de la paz regional o de la seguridad internacional, pues si estoy de acuerdo con el metodo del Col. Kurtz: "Drop the bomb. Exterminate them All!"


Y lamentablemente Rusia y EE.UU llevan meses mareando la perdiz con la organización de unas Conferencias para que las partes sirias hablen entre ellos... y han sido incapaces de sacar nada en limpio, dedicados cada uno de los países a torpedear las iniciativas del otro.

...

Otras cosas:

Fedotov escribió:... ¿ Dónde estaban tus Tomahawk y tus organizaciones en defensa de los derechos humanos cuando mataban mataban civiles, pisoteaban los derechos civiles o metían gente a la cárcel?

Mira aqui los tienes:

El padre estaba en Washigton con Nixon: ...

O dialogando con Bush padre en un país "neutral"...


Fedotov, el GuerraFríísmo en el que vives no te deja ver el bosque. Cuando papuchi Assad masacraba Hama, Nixon llevaba años haciendo vudú a los del Washington Post. En el cotarro estaba Reagan.

Y, por cierto, qué tiene que ver que un hijo de un dictador estudiara en Londres en una época en la que nadie suponía que se iba a convertir en el asesino que es ahora.

Pero, bueno, si la excusa para no intervenir hoy contra criminales de guerra es que en el pasado existió la Guerra Fría... que siga la fiesta.

M a r i a escribió:... La maquinaria está en marcha, esto no lo para ni el Papa.
http://www.losandes.com.ar/notas/2013/9 ... 735659.asp


¿Y tienes que ir a una referencia a un periódico andino?... La guerra no la para ni el Papa, ni el Gran Muftí de Siria ni el ayatolesato. ¿Y qué?

Saludos.


jesusrob21
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Mensaje por jesusrob21 »

Ave_Negra escribió:
Digamos que estamos un poco lejos de que eso ocurra algún día. ¿Lo preguntas en serio?


a veces al leer cosas ingenuas me vuelvo ingenuo,,, :asombro:


por cierto, ya han leido esto:

Revealed: UK Government let British company export nerve gas chemicals to Syria

UK accused of ‘breath-taking laxity’ over export licence for potassium fluoride and sodium fluoride

The Government was accused of “breathtaking laxity” in its arms controls last night after it emerged that officials authorised the export to Syria of two chemicals capable of being used to make a nerve agent such as sarin a year ago.

The Business Secretary, Vince Cable, will today be asked by MPs to explain why a British company was granted export licences for the dual-use substances for six months in 2012 while Syria’s civil war was raging and concern was rife that the regime could use chemical weapons on its own people. The disclosure of the licences for potassium fluoride and sodium fluoride, which can both be used as precursor chemicals in the manufacture of nerve gas, came as the US Secretary of State John Kerry said the United States had evidence that sarin gas was used in last month’s atrocity in Damascus.

http://www.independent.co.uk/news/uk/po ... 93642.html


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