Independencia de Cataluña (I parte)

[Autentic]

Pues a lo mejor es solo impresión mía, pero una vez leídas con tranquilidad las opiniones de los lectores, en los distintos periódicos que se citan, a mi, me parece que mas que odio a España, o a Madrid, desprenden repudio a los mentirosos y corruptos Políticos Españoles, a los ladrilleros Españoles, a los sobornadores a los sobornados y a los corruptos Españoles, y quizá a determinada concepción de España, aparte de vergüenza de ser representados en este tipo de actos, por personas que no están al nivel adecuado para ello.

Ahora bien, si eso le parece a alguien, odio a España o a Madrid, tampoco me extrañare, esa es la determinada concepción de España, de la que he hablado antes, mas o menos, "Si no estas de acuerdo conmigo eres AntiEspañol, si no estoy de acuerdo contigo es porque soy Español", lo de siempre, vamos.

Un saludo.

[Almogàver]

Yo tampoco veo el ataque o el odio a España en esos comentarios, por eso los ejemplos que he posteado. Ahora bien, no entiendo qué tiene que ver la desafección hacia cierta política con el derecho que tienen los madrileños a celebrar unos juegos. Nosotros tuvimos olimpiadas y en aquella época también había corrupción y crisis económica.

Creo que se trata más bien de un fenómeno nuevo de los últimos tiempos, que va asociado a la pérdida de valores. Es el alegrarse de las desgracias del vecino y ver lo que sería normal, el desear suerte a otros, como una anomalía.

[Autentic]

Por supuesto, amigo Almogaver, esa desafeccion, no tiene nada que ver con los Madrileños, y mucho menos con su derecho a querer celebrar una Olimpiada en su ciudad.

Ahora bien, yo mas que un cambio de los valores en el sentido que tu expresas, veo mas bien, un hartazgo tremendo de esa situación, que efectivamente, existía ya a finales de los 80, pero que no ha hecho mas que exagerarse y exacerbarse, perdiendo cada día mas, los que mandan, el mas mínimo respeto por la gente, eso, para mi es lo que provoca situaciones como estas.

No es Madrid ni los Madrileños, los que deben considerar como un fracaso lo que ha ocurrido, puesto que ellos a parte de ilusión, poca cosa mas podían poner, sino los impresentables que pertenecen a la Casta, esos, si que deberían recapacitar, aunque me temo que eso tampoco vaya a ocurrir.

Un cordial saludo.

[brenan]

¿Los cántabros habéis enviado a alguien para dar la cara y apoyar a Madrid en Buenos Aires?. Nosotros sí.

http://www.abc.es/madrid2020-noticias/2 ... 71705.html

Que yo sepa ha ido por que EL ha querido y siempre esta apoyando el deporte español, no por mandato de los catalanes, ni de la Generalidad. Este Señor hace tiempo que ha demostrado que piensa con su propia cabeza y no se deja manipular

Lo de tu pregunta es otro caso de "y tú mas ". Por lo que yo sé en esta región el apoyo no solo era masivo sino que incluso se ofrecio el apoyo como subsede para las pruebas de vela si Madrid lo deseaba. El año próximo se va a celebra el Mundial de Vela aquí y ahora mismo se está haciendo una prueba "Test internacional premundial" y se estaba haciendo lobby apoyando a Madrid 2020

Si he hecho referencia a Algunos catalanes , es porque este es el hilo de la Independencia de Cataluña y los comentarios que he leido en El Periodico de Cataluña, destilaban odio en muchos casos, no estaban basados en un criterio de idoneidad u oportunidad sino simplemente de odio, revanchismo

Del Resto de las Comunidades podemos debatir en OLIMPIADAS TOKYO 2020

[carlos perez llera]

Hombre, francamente dudo que Pau Gasol sea representante de la Generalitat o de Cataluña. Entiendo que él se representa a si mismo o a su deporte.
Si que se ha leído de Personas cercanas al Independentismo su interés en no apoyar la candidatura de Madrid (cuestión que no entiendo independientemente de todo)

Por supuesto, amigo Almogaver, esa desafeccion, no tiene nada que ver con los Madrileños, y mucho menos con su derecho a querer celebrar una Olimpiada en su ciudad.

Ahora bien, yo mas que un cambio de los valores en el sentido que tu expresas, veo mas bien, un hartazgo tremendo de esa situación, que efectivamente, existía ya a finales de los 80, pero que no ha hecho mas que exagerarse y exacerbarse, perdiendo cada día mas, los que mandan, el mas mínimo respeto por la gente, eso, para mi es lo que provoca situaciones como estas.

No es Madrid ni los Madrileños, los que deben considerar como un fracaso lo que ha ocurrido, puesto que ellos a parte de ilusión, poca cosa mas podían poner, sino los impresentables que pertenecen a la Casta, esos, si que deberían recapacitar, aunque me temo que eso tampoco vaya a ocurrir.

Un cordial saludo.

Estando como estoy completamente de acuerdo en el comentario sobre la casta, no puedo entender que se gana manifestándose en contra de los LLOO de Madrid 2020.
No lo entiendo. y sinceramente, me ha parecido por ciertas personas ir en contra más por el hecho de ir contra políticos en vez de ir a favor de ciudadanos.
saludos

[Autentic]

No lo entiendo. y sinceramente, me ha parecido por ciertas personas ir en contra más por el hecho de ir contra políticos en vez de ir a favor de ciudadanos.
saludos

Eso, amigo mio, es exactamente lo que ha pasado, y ha pasado porque esos políticos, encima de su nefasta gestión se ponen al frente, vamos, al menos para salir en la foto de cualquier cosa que pueda reportarles algún beneficio, poniéndose por delante como siempre, de los ciudadanos, y he aquí los resultados, la gente ya no los puede tragar.

Todos los ciudadanos, estamos como estamos gracias a ellos, no solo en este tema, sino en todos absolutamente, aunque supongo que ahora alguien, dirá que la culpa es de los ciudadanos, por votar a esos ineptos, y desde luego, tampoco se le puede negar la razón.

Un cordial saludo.

[Sirarac]

Bueno, pues ya se están preparando los extintores para después del día 11, después del trabajo de cortafuegos de Mas diciendo que no se va a enfrentar al Estado para convocar el referéndum vital para la patria catalana y que no habrá elecciones hasta 2016. Y ahí están nuestros muchachos, Arturo y Mariano con sus reuniones secretas, parece que viven en una novela de Le Carré:

http://politica.elpais.com/politica/2013/09/08/actualidad/1378665849_573974.html

Me juego algo, no mucho la verdad porque no merece la pena, a que se volverá a negociar "el mejor sistema de financiación para Cataluña" (a los demás que nos den, "of course") y los muchachos saldrán dándose la mano frente a la Moncloa, con uno diciendo que "la voluntad del pueblo ha sido escuchada, aunque queda mucho por hacer" y el otro que "hablando se entiende la gente, y que lo mejor es el dialogo". Y después a gobernar en comandita los dos en Cataluña, pues los votos le dan para ello, hasta el 2016. Y cuando lleguen las elecciones, pues ya veremos. Y ni referéndum ni leches. Lo malo es que Oriol se va a cabrear y como la situación económica no remonte muchísimo, pues a lo mejor en las próximas catalanas la gente está tan mosqueada que Oriol consigue el sillón de Mas. Bueno como él a no estará por allí, tampoco le va a importar mucho. Y si el Parlament está dividido ahora, pues a lo mejor en 2016 nos echamos unas risas (o unas lágrimas) con una Esquerra con 40 escaños y el resto en torno a los 20 por cabeza. Y vuelta a seguir con el jueguecito.

Un saludo.

[Almogàver]

Me juego algo, no mucho la verdad porque no merece la pena, a que se volverá a negociar "el mejor sistema de financiación para Cataluña" (a los demás que nos den, "of course

País Vasco y Navarra ya lo tienen, pero jamás se escuchó queja alguna hasta que lo pidió Catalunya. Lo justo sería hacer un frente común y que se unieran todos aquellos que lo solicitan.

Ahora mismo hay tres opciones sobre la mesa:

1. Nos dan lo mismo que tiene Euskadi y Navarra
2. Se lo quitan a ellos y aportamos todos por igual
3. Nos vamos (con todo el dolor de mi corazón)

[Autentic]

Esa misma opinión, amigo Sirarac, creo que ya la expresamos algunos, hace un año en este mismo hilo, cuando el gran adalid de la independencia, según muchos, Artur Mas, recogió (o así lo hizo parecer), el mensaje que expreso la gente en la calle.

Lo de siempre vamos, dame pan, y dime tonto, aunque esta vez, la mecha esta muy corta, e igual le peta en los morros, en cuanto al hombre de plasma, de ese no estoy seguro, hace mucho que no se pone "detrás", de una pantalla, pero me imagino que ya le va bien, también, total, los dos son de derechas, los dos tienen sus rolletes con los sobornadores, y los dos gustan de sobres diversos.

Estos dos, las cuestiones patrióticas las ven diferentes al resto de los humanos, estos ni San Jordi, ni el Apostol Santiago, Isidre Faine, y Emilio Botin, son sus referentes doctrinales.

Un cordial saludo.

PD: Amigo Almogaver, la primera opción, imposible, no tienen pasta para eso, la segunda, injusta, no hay porque quitarle nada a nadie, por lo tanto, solo queda la tercera.

[Gaspacher]

No te creas, en realidad Mas está buscando la excusa para no tener que hacer la consulta, de ahí que no haya llevado al congreso la petición para organizar un referendo e insista por la vía ilegal, espera que al organizar una consulta ilegal Rajoy no tenga más remedio que llamarle al orden y dejarlo todo en aguas de borrajas. De lo contrario al menos lo hubiese intentado legalmente, así al menos tendría una razón que esgrimir ante la cerrazón "españolista", ya la menos internacionalmente podría presentarse como la victima, cosa que ahora no puede hacer.

[brenan]

PD: Amigo Almogaver, la primera opción, imposible, no tienen pasta para eso, la segunda, injusta, no hay porque quitarle nada a nadie, por lo tanto, solo queda la tercera.

Pues yo por el contrario lo que veo injusto es precisamente lo de ahora, que haya unos beneficiados y el resto no . Y si es por ancestros ..... ( que tu los sueles mentar tanto en referencia la risitas )

O fo..amos todos o la p.ta al rio

[Almogàver]

Queremos café para todos, pero el café bueno que toman por allí arriba.

[brenan]

Cuando no hay café suficiente, a tomar cafe de cuando en cuando todos y no solo unos pocos todos los dias

TÍTULO PRELIMINAR
Artículo 1

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

Puees eso

[Autentic]

`
Injusto, amigo Brenan, fue hacerlo así cuando se hizo la sacrosanta Constitución, e injusto es obviamente considerarlo una cuestión de ancestros para que los demas no puedan tener el mismo sistema, pero una vez concedido, lo único que se puede hacer, para no caer otra vez mas en la injusticia, es concedérselo a todos, no, quitárselo a quien lo tenga.

Y explícale eso al Monago, o a la Cospedal, o a cualquiera de esos que con desvergüenza singular, gustan en llamarse "Barones".

Un cordial saludo.

PD: Perdon "De" Cospedal.

[brenan]

Yo entiendo que es tan justo igualar a todos por arriba como por abajo en unos minimós y como por arriba es imposible,... pues a recortar un poco

lo ünico que yo recuerdo del regimen de la administraciones autonomicas recogido en la constitución es



TÍTULO VIII

De la organización territorial del Estado
CAPÍTULO PRIMERO

PRINCIPIOS GENERALES
Artículo 137

El Estado se organiza territorialmente en municipios, en provincias y en las Comunidades Autónomas que se constituyan. Todas estas entidades gozan de autonomía para la gestión de sus respectivos intereses.

Artículo 138

1. El Estado garantiza la realización efectiva del principio de solidaridad, consagrado en el artículo 2 de la Constitución, velando por el establecimiento de un equilibrio económico, adecuado y justo, entre las diversas partes del territorio español, y atendiendo en particular a las circunstancias del hecho insular.

2. Las diferencias entre los Estatutos de las distintas Comunidades Autónomas no podrán implicar, en ningún caso, privilegios económicos o sociales.

Artículo 139

1. Todos los españoles tienen los mismos derechos y obligaciones en cualquier parte del territorio del Estado.

2. Ninguna autoridad podrá adoptar medidas que directa o indirectamente obstaculicen la libertad de circulación y establecimiento de las personas y la libre circulación de bienes en todo el territorio español.