La Primavera Árabe - Siria

[elposton]

EDITADO POR EL MODERADOR

[dromack89]

Encontre un videito
[youtube]-HCJI5AbJkQ[/youtube]
no se si sera grabado hace meses o sera nuevo

[dromack89]

Ibas bien hasta que mencionaste a Israel y a los imperialistas , que si, son mas interesantes las conspiraciones, pero la cruda realidad es que esto comenzo por la torpeza de Assad al reprimir manifestaciones pacificas a punta de bala y por su negativa a dejar su trono despues de 110000 muertos, pero no es culpa de los sionistas y sus titeres yankees...

En uno de los links que puse de un video sobre un programa aleman
uno de los periodistas dice que estados unidos se comporta como un imperio y no es la primera ves que en un debate de ese programa llaman asi a estados unidos y los periodistas no son pro putin o pro chavez que digamos
ya se estos son periodistas conspiranoicos

[MedalOfHorror]

a mi no me va...

[Ismael]

Grupos de la oposición intensifican los crímenes en Siria: informe de la ONU

Hola. Es que Al Qaeda ha hecho un llamamiento ("Ojo por ojo", lo llaman) para "vengarse" del ataque químico del día 21, matando tantos "infieles" como gente murió entonces. Ayer mismo Jabhat al Nusra reivindicó una matanza de 30 civiles dentro del mismo: http://www.islamtimes.org/vdcj88etauqeymz.92fu.html

Otra de la misma "campaña", la semana pasada: http://www.huffingtonpost.com/2013/09/1 ... 12376.html

Un saludo

PD. Rusia está muy decepcionada por el resultado del informe de la ONU ... es decir, está muy decepcionada con la propia ONU y con los inspectores, por decir esas cosas.
http://rt.com/news/syria-crisis-live-updates-047/

PD2: El líder de Al Qaeda advierte a sus seguidores en Siria para que "no se acerquen" a "partidos seculares aliados con el Oeste": http://www.reuters.com/article/2013/09/ ... 6L20130915

PD3: Combates en el "monte 40", en las afueras de Ariha:
http://www.youtube.com/watch?v=5PWuv58jg4I
http://www.youtube.com/watch?v=0kgiT7zlKiU
Posición del tal monte: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.81 ... 1&z=15&m=b
Aquí supuestamente están entrando en la misma ciudad:
http://www.youtube.com/watch?v=-Q3JPIYnXII

Recordemos que la tal Ariha (40.000 habitantes antes de la guerra) ya cayó en manos rebeldes a últimos de agosto; 10 días después (4 de septiembre) los partidarios de Assad recuperaron el control de la misma.

[elposton]

Embajador israelí: "Israel prefiere a Al Qaeda antes que a Al Assad en Siria"

Las autoridades israelíes por primera vez admitieron abiertamente que apoyan el derrocamiento del presidente sirio y que prefieren Al Qaeda al Gobierno de Bashar al Assad. La declaración la hizo el embajador de Israel en EE.UU., Michael Oren.

"Desde el inicio nuestra postura sobre la cuestión siria ha sido que queremos que Bashar al Assad se vaya; siempre hemos preferido a los chicos malos que no son respaldados por Irán antes que a los chicos malos que sí cuentan con el apoyo de Irán. Incluso si los primeros chicos malos están afiliados a Al Qaeda", dijo Oren en una entrevista con el diario 'The Jerusalem Post'.

"Sabemos que se trata de chicos bastante malos", subrayó, y aclaró que esta designación no se aplica, no obstante, a todos los miembros de la oposición siria. Sin embargo, señala Oren, "la mayor amenaza para Israel viene del eje estratégico que se extiende desde Teherán hasta Damasco y Beirut", donde Siria tiene el papel clave.

"Esa es una postura que manteníamos mucho antes del inicio del conflicto en Siria. Con el estallido de las hostilidades seguimos respaldando la salida de Al Assad", afirmó el embajador.

"Las armas químicas son una línea roja para EE.UU., pero no son una línea roja para Israel", aseguró el diplomático israelí, y explicó que la línea roja para el país hebreo es la posibilidad de que Irán y Siria entreguen armas químicas u otro armamento al movimiento libanés Hezbolá.

Hablando de las relaciones diplomáticas en la región, Oren destacó que ahora tienen "la mayor confluencia de intereses con varios Estados del golfo Pérsico de los últimos 64 años". Con estos países, especificó el embajador, "mantenemos acuerdos sobre Siria, Egipto, Palestina e Irán".

Hasta ahora, las autoridades israelíes habían expresado en repetidas ocasiones que su posición sobre el conflicto sirio era totalmente neutral y que no iban a ayudar a ninguna de las partes a menos que fuera absolutamente necesario.

El secretario de la Federación Musulmana de España, Yusuf Fernández, cree, por su parte, que la comparación que hizo Oren de un Gobierno laico y legítimo con los fanáticos de Al Qaeda, responsables del atentado 11-S, es "completamente irracional".

"Creo que Israel tiene en Oriente Medio una política de desestabilizar a sus vecinos. Considera que, cuanto más débiles sean sus vecinos, mejor para ellos", declaró Fernández.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/105971-oren-israel-alqaeda-assad-siria

Esto no merece mi opinión. Ratifica lo que he dicho.

[M a r i a]

Contextos tácticos para usar armas químicas los ha habido a cientos en 900 días de conflicto, pero no tiene lógica usarlos el día que tienes a los inspectores de la ONU en casa, ni tiene lógica usarlos contra población civil.

Si tienes la voluntad de usar armas químicas las usas desde el primer día y contra el ejercito contrario, no contra civiles, porque no tiene sentido, no es eficaz y no sirve de nada usarlas contra civiles.....

Para mi ni tiene lógica, ni tiene sentido, todas las muertes violentas, y todas las guerras. ¿Cuando van a salvar sus diferencias las personas por medios pacíficos?.

[tercioidiaquez]

Para mi ni tiene lógica, ni tiene sentido, todas las muertes violentas, y todas las guerras. ¿Cuando van a salvar sus diferencias las personas por medios pacíficos?.

Lo mejor de todo, es que algunos piden soluciones pacíficas cuando se amenaza con atacar a Assad, mientras este mataba civiles no había ningún llamado a negociar.

Si tienes la voluntad de usar armas químicas las usas desde el primer día y contra el ejercito contrario, no contra civiles, porque no tiene sentido, no es eficaz y no sirve de nada usarlas contra civiles.

¿En que te basas para afirmar algo así, tan a la ligera?
El uso de armas químicas no persistentes, como el sarín es perfecto para este tipo de situaciones.
El combate en población presenta grandes ventajas para el defensor. Si utilizo un agresivo químico que a las 24 horas pierde la mayor parte de su efectividad, significa que puedo avanzar después de haber pasado ese tiempo con escasa resistencia por parte del enemigo.
Lo "bueno" del sarín es que al pesar mas que el aire se mete por todos las rendijas (sotanos, trincheras etc...) con lo que no hay "defensa" posible.
Es mas, el que se hiciera a lo hora que se hizo, demuestra que sabía de esto, pues el gradiente de temperatura permite que el gas quede a ras de suelo y no se disperse, multiplicando sus efectos. De haberlo hecho a las 5 de la tarde, hubiera habido muchas menos bajas...pero si quieres creer que entre los rebeldes hay alguien con esos conocimientos técnicos...allá tú.
El que en la zona hubiera civiles conlleva un pánico generalizado en el que los heridos y afectados provocan el caos en la retaguardia, obligando a que el sistema médico se centre en ellos y se colapse, evitando que se pueda utilizar hacia los combatientes.
¿Sigues creyendo que no había ventajas?

[tercioidiaquez]

“En cualquier caso, es improbable que la URSS suministrara proyectiles químicos. Por lo visto, un proyectil antiguo fue aprovechado para improvisar uno químico. Como se puede juzgar, los sirios hace mucho tiempo retiraron de servicio los sistemas RSZO BM14-17 y los proyectiles M-14 desde hace mucho que agotaron todos los plazos de conservación”, dijo Pujov.

El experto considera que es poco probable que el ejército sirio decidiera utilizar este tipo de proyectil.
“Si hubieran querido utilizar armamento químico, seguramente no se habrían arriesgado a tener problemas con esos vejestorios, y habrían utilizado proyectiles BM-21 para los sistemas Grad para los cuales los sirios probablemente tienen proyectiles químicos”, dijo.

En cambio la oposición pudo encontrar estos proyectiles viejos en los arsenales militares arrebatados al ejército, opinó el experto

Valiente experto...
Lo normal es que Rusia le suministrara la munición correspondiente, y lo habitual es que la carga de la munición química se hiciera en Siria. No sería lógico enviar munición con agentes químicos en un viaje desde Rusia a Siria.
Por otra parte, me parece a mí que la gente que habla no conoce muy bien el tema de las armas químicas. Un proyectil cargado con agresivo no tiene que recibir un tratamiento especial mientras esté almacenado, mas allá que cualquier otro tipo de munición (temperatura, humedad etc...)
Así que un proyectil químico perfectamente puede estar varios años almacenado. Por ejemplo si alguien moviendo un proyectil se le cae al suelo y se abriera, no debería pasar nada. Lo más probable es que nadie se muriera...
Imagino que un país occidental no lo haría, pero Siria, con los enormes y grandes "tácticos" y estrategas que está demostrando que tiene, debe ser algo corriente el almacenar munición "per secula, seculorum"....
Así que no me parece nada extraño que el ejército sirio haya utilizado municiones de un porrón de años.

Pero es que se contradice, si esa munición es anticuada para utilizarla el ejército sirio, ¿Por qué no la habían inutilizado? ¿La guardaban para no usarla? Venga por favor...No me extrañe que Puttin tome las decisiones que toma si tiene a estos expertos...

[M a r i a]

Para mi ni tiene lógica, ni tiene sentido, todas las muertes violentas, y todas las guerras. ¿Cuando van a salvar sus diferencias las personas por medios pacíficos?.

Lo mejor de todo, es que algunos piden soluciones pacíficas cuando se amenaza con atacar a Assad, mientras este mataba civiles no había ningún llamado a negociar.

No tenía que existir ningún dictador.(Ni Assad, ni Assed, ni Assid, ni asó. No tenía que haber ninguno en Si ahora hay alguno menos es gracias a quienes se han empeñado en quitarlos de su poltrona.
El caso es que de los 46 países actuales que son gobernados por dictadores, es curioso que se intente echar a los dictadores de aquellos países donde hay petróleo.

Me da la sensación que todo es negocio.

[tercioidiaquez]

No tenía que existir ningún dictador.(Ni Assad, ni Assed, ni Assid, ni asó. No tenía que haber ninguno en Si ahora hay alguno menos es gracias a quienes se han empeñado en quitarlos de su poltrona.
El caso es que de los 46 países actuales que son gobernados por dictadores, es curioso que se intente echar a los dictadores de aquellos países donde hay petróleo.

Me da la sensación que todo es negocio.

No tenía que existir, pero por criticar a los americanos, te opones a que echen a uno de ellos. Cuando este mataba a su pueblo, ni una queja...

[M a r i a]

....pero por criticar a los americanos, te opones a que echen a uno de ellos....

Esto es mentira, Yo no me opongo a que echen a ningún dictador. Otra cosa es que quieran hacer comulgar con ruedas de molino con lo de las "armas de destrucción masiva", y lindezas por el estilo.
Por otra parte, ¿Para que está la ONU?. ¿Donde está el compromiso de resolver los conflictos por medios pacíficos, firmado por todos los países que la componen?
¿Acaso solo se pueden solucionar las muertes con más muertes?

[Mauricio]

Así es señora. ¿Cómo no se les ha ocurrido usar otros medios, como la enérgica nota diplomática, o un simple "por favor"? A lo mejor Assad hasta se autoexiliaba si se lo pedían bonito.

Buenos para nada, no le digo...

[Maguila]

Bueno, el Papa de los cristianos también prefiere el camino de la negociación y de la paz, aunque quizás eso sea porque el Dios de los cristianos perdona.
Pero no sé, yo tampoco soy católico.

[M a r i a]

Así es señora. ¿Cómo no se les ha ocurrido usar otros medios, como la enérgica nota diplomática, o un simple "por favor"? A lo mejor Assad hasta se autoexiliaba si se lo pedían bonito.....

Estimado forista y Mariscal,

Siento decirle que no me pilla de paso el desplazarme hasta Siria, pero cualquiera de los amigos de Assad y que he traído a este foro pueden decirle eso que usted tan acertadamente ha expuesto:









Un saludo,