Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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emanuel
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por emanuel »

Chechitar_1985 escribió:Pues las noticias sobre las negociaciones del programa nuclear,el saludo enviado por el presidente de Iran a los Judios,muestra que hay un cambio en la actitud, que es lo que se necesita para ir desactivando esa bomba de tiempo en la que esta convertido medio oriente,se ve que es una persona mas moderada y eso es lo que necesitaba Iran,un presidente mas moderado y menos "bocon" de lo que era el tiito Ahmadinejad



De todas las maneras sera menos bocon y demas,pero ni de los moderados me fio,esta gente de hace una cara y luego
son otras sus intenciones...suelen ser maestros del embuste. :green:


Shema Israel...
Albertopus
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Aunque el presidente Obama haya intercambiado unas palabras y unos tweets con el presidente Rohani, los iraníes siguen manteniendo cierta beligerancia.

Por ejemplo, tal como anuncia Fars que fue la conversación presidencial... fueron los norteamericanos los que doblaron el espinazo para llamar: "Rouhani: Phone Talk with Obama Made by White House"

http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920706000872

Tampoco se quedan atrás los manifestaciones hostiles recientes, como el "Down with USA" y "Down with Israel" que se han podido ver en el Desfile, en el que Rohani tuvo palabras de acercamiento ...

http://freebeacon.com/irans-military-shows-off-missiles-promising-death-to-america/

Saludos


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Zabopi
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Parece que el acercamiento Rohani-Obama no ha gustado nada a los más conservadores de Irán, se han producido manifestaciones en contra por el pais.
http://www.infobae.com/2013/09/28/1512108-en-iran-cuestionan-rohani-hablar-con-el-gran-satan
Y a Rohani le han regalado huevos y zapatos a su llegada a Teherán :cool: .
http://sp.rian.ru/international/20130928/158192267.html


elposton
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por elposton »

Pues las noticias sobre las negociaciones del programa nuclear,el saludo enviado por el presidente de Iran a los Judios,muestra que hay un cambio en la actitud, que es lo que se necesita para ir desactivando esa bomba de tiempo en la que esta convertido medio oriente,se ve que es una persona mas moderada y eso es lo que necesitaba Iran,un presidente mas moderado y menos "bocon" de lo que era el tiito Ahmadinejad


Por qué me obligan a decir esto: Si Irán tiene planes (si los tuviera) de armarse con cabezas nucleares y con sus respectivos envoltorios auto propulsados, es por la misma razón que lo haría cualquier país, con otro al lado, que cuente con decenas (o cientos?) de misiles nucleares. No se le puede pedir menos a Irán, no se le puede obligar a no tener armas nucleares, a menos que las manos que obliguen al país persa, sean las típicas manos que siempre hacen lo que no deben, pero lo hacen porque pueden y pueden porque son potencias y porque son potencias nucleares.

La bomba de tiempo corre en Israel, Irán aunque tuviera 10 misiles nucleares perfectamente armados, no atacaría a nadie. Sería un suicidio (para ellos). Y se puede ser muy malo y muy bocon, pero un muy malo y un muy bocon, no siempre es un muy imbécil (o suicida)

Así que tu comentario, es un poco inconsistente o sesgado con respecto a la supuesta bomba de tiempo iraní.


Y ahora los rusos ya no hacían la guerra por Stalin, sino en favor de su patria.
Moscú - Theodor Plievier.
Experten
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Experten »

Bajo esa lógica entonces Arabia Saudí también debería tener armas nucleares, o los EAU, Qatar, Bahrein, etc. Digo... Para demostrar que todos son hipócritas, entonces dejemos que todo mundo tenga armas nucleares ¿la legalidad que? Eso no importa, lo que importa es que "elposton" vea un mundo menos hipócrita... Aunque sea a cuestas de arriesgar la vida de millones de seres humanos en una carrera nuclear.

Es la peor lógica del mundo.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
elposton
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por elposton »

Bajo esa lógica entonces Arabia Saudí también debería tener armas nucleares, o los EAU, Qatar, Bahrein, etc. Digo... Para demostrar que todos son hipócritas, entonces dejemos que todo mundo tenga armas nucleares ¿la legalidad que? Eso no importa, lo que importa es que "elposton" vea un mundo menos hipócrita... Aunque sea a cuestas de arriesgar la vida de millones de seres humanos en una carrera nuclear.

Es la peor lógica del mundo.


Exacto, todos deberían armarse de bombas atómicas. Todos y cada país del mundo u organización. Porque resulta que los únicos que deberían tener expresamente prohibido el uso de armas atómicas/nucleares son los EEUU, porque fueron los únicos que las utilizaron y no bajo amenaza de ser exterminados, sino cuando ya su oponente estaba en condiciones de rendirse en un plazo de tiempo no demasiado largo. Ahora, mi postura siempre ha sido la misma, las armas de ese tipo nadie las debería poseer, nadie y absolutamente nadie, pero en vista que la hegemonía es disuasión nuclear, entonces no se puede exigirle a un país que está al lado de otro que fue invadido (por una mentira), no poseer su propio mecanismo de disuasión. Ya que convencionalmente ni Rusia puede pelear contra EEUU.

Por qué mejor, no nos empezamos a desarmar? nuclearmente. Cuando ningún país posea algo más potente o igual de lo que fue lanzado en Hiroshima, entonces yo me opondré a que Irán tenga sus juguete, me opondré más aún, de lo que se oponen todos ustedes juntos, en este momento.


Y ahora los rusos ya no hacían la guerra por Stalin, sino en favor de su patria.
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

elposton escribió:Por qué me obligan a decir esto: ....


Por favor, no te sientas obligado a decir nada...

Obviemos el asunto de insinuar que Israel está "al lado" de Irán... y vayamos al asunto.

elposton escribió:... Si Irán tiene planes (si los tuviera) de armarse con cabezas nucleares y con sus respectivos envoltorios auto propulsados, es por la misma razón que lo haría cualquier país, ...


Hay cosas muy serias en el mundo. Como los Tratados Internacionales. Comprometen a los firmantes. Puesto que Irán es firmante desde hace muuuuchos años del Tratado de No Proliferación Nuclear, NO tiene permitido desarrollar armas nucleares.

Tan asumida esta esa obligación por el Estado iraní que en al documento de Salvaguardias al Tratado acordado por ese país y la EIEA se dice:

"The Government of Iran undertakes, pursuant to paragraph 1 of Article III of the Treaty, to accept safeguards, in accordance with the terms of this Agreement, on all source or special fissionable material in all peaceful nuclear activities within its territory, under its jurisdiction or carried out under its control anywhere, for the exclusive purpose of verifying that such material is not diverted to nuclear weapons or other nuclear explosive devices..."

http://www.iaea.org/Publications/Documents/Infcircs/Others/infcirc214.pdf

Si quiere desarrollar armas nucleares, lo tiene fácil: denunciar el Tratado... y soportar las consecuencias de ello. China, Rusia y el resto del grupo 5+1 no serían muy amistosos con Irán.

elposton escribió:... no se le puede obligar a no tener armas nucleares, a menos que las manos que obliguen al país persa, sean las típicas manos que siempre hacen lo que no deben, pero lo hacen porque pueden y pueden porque son potencias y porque son potencias nucleares...


Negativo. Se oponen a ello países con el arma nuclear y sin ella. Se oponen las potencias y las que no lo son. Lee las resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU.

elposton escribió:... Cuando ningún país posea algo más potente o igual de lo que fue lanzado en Hiroshima, entonces yo me opondré a que Irán tenga sus juguete, me opondré más aún, de lo que se oponen todos ustedes juntos, en este momento.


Sin duda las opiniones personales son valiosas. Pero intrascendente en el caso de que Irán NO tiene derecho a desarrollar armas nucleares. Libre y soberanamente renunció a ello.

Saludos.


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

No sólo son ciudadanos "anónimos" los que le tiran zapatos y riñen a Rohani por hablar con Obama -el hecho de que se permitiera tal manifestación contra el presidente da idea de contra quién se enfrenta Rohani-... ahora es nada más y nada menos que el jefazo de los Guardeses de la Revolución quien muestra su rechazo al acercamiento.

A falta que la presstv, fars, irna o así lo publiquen, aquí va la versión rusa:

"... "El presidente (Rouhani) todo este tiempo mantuvo una posición determinada y sólida, y por eso, él se negó a encontrarse con Obama, por tanto, debía haberse negado también a una conversación telefónica al menos hasta que el gobierno norteamericano no haga pasos concretos (al encuentro de Irán)”, trasmite la agencia las palabras de Jafari..."

http://spanish.ruvr.ru/news/2013_09_30/Los-guardianes-de-la-revolucion-irani-critican-a-su-presidente-4736/

Adivinanza: ¿Quiénes son los "custodios ideológicos armados" de la Revolución? ¿Quién nombró a Mohamed Ali Jafari como Jefazo de los Guardeses? ¿De quién dependen los Guardeses?... O sea, no son los Guardeses quienes critican a Rohani... es Él.

Habrá que estar atentos al choque de poderes y a ver si a Rohani le mueven el sillón.

Saludos.


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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Arkangelnllamas »

Albertopus escribió:Estimados todos:

No sólo son ciudadanos "anónimos" los que le tiran zapatos y riñen a Rohani por hablar con Obama -el hecho de que se permitiera tal manifestación contra el presidente da idea de contra quién se enfrenta Rohani-... ahora es nada más y nada menos que el jefazo de los Guardeses de la Revolución quien muestra su rechazo al acercamiento.

A falta que la presstv, fars, irna o así lo publiquen, aquí va la versión rusa:

"... "El presidente (Rouhani) todo este tiempo mantuvo una posición determinada y sólida, y por eso, él se negó a encontrarse con Obama, por tanto, debía haberse negado también a una conversación telefónica al menos hasta que el gobierno norteamericano no haga pasos concretos (al encuentro de Irán)”, trasmite la agencia las palabras de Jafari..."

http://spanish.ruvr.ru/news/2013_09_30/Los-guardianes-de-la-revolucion-irani-critican-a-su-presidente-4736/

Adivinanza: ¿Quiénes son los "custodios ideológicos armados" de la Revolución? ¿Quién nombró a Mohamed Ali Jafari como Jefazo de los Guardeses? ¿De quién dependen los Guardeses?... O sea, no son los Guardeses quienes critican a Rohani... es Él.

Habrá que estar atentos al choque de poderes y a ver si a Rohani le mueven el sillón.

Saludos.


creo en esta pagina esta la misma noticia mas extensa...

http://noticias.terra.com.ar/internacionales/advertencia-de-los-guardianes-de-la-revolucion-irani-a-rohani-por-su-conversacion-con-obama,04381e62fbf61410VgnCLD2000000dc6eb0aRCRD.html

los guardianes son una fuerza "religiosa" asi que si el general Mohamad sigue metiendose en politica contrariando al ayatollah en publico es posible que sea el quien salga del sillon... otra cosa es que moviera sus hilos en privado entonces saldria rohani del sillon con el tiempo... de todas formas la noticia que pones esta muy sacada de madre y el lio interno no es para tanto, para lios en 2010 cuando el ahmadineyad recibio un guantazo del jefe los guardas por supuesto en privado ( http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/3 ... 02966.html )

un saludo


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Zabopi
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
no hay que olvidar que el anterior jefe de los guardianes de la revolución( el preferido por Jamenei y que fue derrotado por Rohani en las últimas elecciones) se atrevió hasta de darle don guantazos en público a Ahmanideyad por las revueltas del 2009.
La figura del jefe de los pashdaranes en Irán es intocable pues tocarlo a él significa tocar al ayatollah.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado Arkangel:

La IRGC depende del Líder Supremo y es él quién nombra a sus mandos y ante él responde. Si el Jefe de los Guardeses se ha atrevido a atacar en público al presidente, no dudes que es con la aprobación -cuando no teledirigido- por el Líder Supremo.

Una declaración pública meditada y en frío es una bomba política de calado. La prueba es que los medios oficiales y oficiosos iraníes (Fars, Presstv, Inra, Irib...) no hacen, de momento, mención al asunto. Es diferente a un acaloramiento en privado -cuya existencia real nunca se podrá probar-.

Saludos.


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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Arkangelnllamas »

Albertopus escribió:Estimado Arkangel:

La IRGC depende del Líder Supremo y es él quién nombra a sus mandos y ante él responde. Si el Jefe de los Guardeses se ha atrevido a atacar en público al presidente, no dudes que es con la aprobación -cuando no teledirigido- por el Líder Supremo.


bueno eso es una opinion personal tuya que con el pensamiento "nuestro" pues tiene toda la logica pero es que esa gente no piensa ni actua como nosotros estimado

Albertopus escribió:Una declaración pública meditada y en frío es una bomba política de calado. La prueba es que los medios oficiales y oficiosos iraníes (Fars, Presstv, Inra, Irib...) no hacen, de momento, mención al asunto. Es diferente a un acaloramiento en privado -cuya existencia real nunca se podrá probar-.

Saludos.


no entiendo lo que quieres decir; si esos medios no resaltan el asunto acaso no sera porque la declaracion publica no es ni fria ni meditada...

saludos


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Mensaje por Ismael »

Albertopus escribió:Adivinanza: ¿Quiénes son los "custodios ideológicos armados" de la Revolución? ¿Quién nombró a Mohamed Ali Jafari como Jefazo de los Guardeses? ¿De quién dependen los Guardeses?... O sea, no son los Guardeses quienes critican a Rohani... es Él.

Habrá que estar atentos al choque de poderes y a ver si a Rohani le mueven el sillón.


Tanto como moverlo del sillón, no creo: a fin de cuentas, si Rohani está ahí es porque "Él" lo seleccionó, primero como candidato a la presidencia, y después como ganador de las elecciones. Y no creo que a estas alturas lo hiciera sin conocer el percal ni prever que iba a pasar esto.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
bueno eso es una opinion personal tuya que con el pensamiento "nuestro" pues tiene toda la logica pero es que esa gente no piensa ni actua como nosotros estimado

No, no es una opinión personal del compañero Albertopus, es que los guardianes de la revolución son el puño de los religiosos y su jefe el índice, si él ha criticado a Rohani es con la aprobación de Jamenei.
Habrá que estar atentos al choque de poderes y a ver si a Rohani le mueven el sillón

No lo creo, Jamenei se vio en la obligación de aceptar a Rohani para evitar las manifestaciones del 2009, eso solo llevaría a lo mismo, ahora, con vetarlo o quejarse ya tiene bastante.


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Mensaje por Arkangelnllamas »

Zabopi escribió:No, no es una opinión personal del compañero Albertopus, es que los guardianes de la revolución son el puño de los religiosos y su jefe el índice, si él ha criticado a Rohani es con la aprobación de Jamenei.


eso de la aprobacion de jamenei no vale tambien esta rohani donde esta por la aprobacion de jamenei...


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