Submarinos de la Armada Española

La Marina de Guerra de España. Actualidades e historial. Unidades y buques. Las fragatas F-100, los aviones Harrier. Construcción naval, el Ferrol.
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Heberth
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Mensaje por Heberth »

Roberto Gutierrez Martín escribió:Que os entre por las neuronas, no da para 4 submarinos, el S81 será canibalizado para montar sus equipos en los otros.

Yo estoy de acuerdo totalmente con este comentario del forero Roberto Gutierrez, sencillamente porque si pretenden no elevar el techo del gasto del programa S80 que es lo que predican, es totalmente imposible que puedan acometer las reformas que hay que hacer en el submarino para que sea 100% operativo sin sobrecoste alguno de lo que está estipulado.

Por lo que la única solución que interpreto es recortar unidades y despues si son capaces de exportarlo ya se verá si sale el 4º submarino para nosotros. Existe la posibilidad de que pudiera quedarse sin el sistema AIP y quedar solo en submarino convencional el S81 o que mientan sobre el coste real del programa sacando el dinero de otras partidas ministeriales (cosa que hacen continuamente)


mma
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Mensaje por mma »

En cualquier caso, me custa enormemente creer que hubiera un equipo técnico que supiera del sobrepeso del sumergible desde hace años y no hiciera nada para solucionarlo debido a "el miedo a perder el puesto caso de oponerse a la línea oficial".


Pues viendo la enorme cantidad de despidos que ha habido una vez hecho público el problema, no me parece una opción nada descabellada.

Ya tenemos la experiencia, no se trata entonces de hablar de hipótesis, se conoce el problema y nadie ha pagado con su puesto. La proxima vez que ocurra algo parecido en otro proyecto vistos los antecedentes, ¿que harias tú de ser unos de los implicados? Si el submarino sale tienes trabajo hasta que se termine, si no sale tienes trabajo hasta que se termine, si hablas lo mismo te echan, si no hablas sigues trabajando y cuando se conozca el problema no pasa nada.


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espin
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Mensaje por espin »

Francamente, insisto en que no conozco ningún profesional por mezquino que pudiera ser, que se me pueda pasar por la cabeza que ocultara un error de estas dimensiones, y menos aún en un proyecto financiado con 2.000 M/€ de dinero público, pero es que hablamos de un proyecto realizado LITERALMENTE por cientos de ingenieros y técnicos de toda índole. ¿De verdad crees que iban a coincidir cientos de infames mezquinos en una única empresa pública?, porque yo creo que no. Yo opino que es más plausible la posibilidad de que se detectara el problema y se le intentara dar solución internamente...

Supongamos que el AIP no cabe, o que refleja demasiado calor o requiere una atención demasiado constante para un buque que aspira a ser el SSK más automatizado del mundo, se acerca la fecha límite para el cumplimiento de hito de la instalación total del AIP operativo y aún no lo has logrado. Me es más fácil pensar que en una reunión entre todos se decidiera "callarlo" y redoblar esfuerzos para conseguir ese objetivo en no demasiado tiempo, y solucionar así el problema ni "levantar la liebre" (cosa que evidentemente no se consiguió). Que pensar que coincidió que al descubrirse el problema, cientos de profesionales decidieron callar el error que detectaron por miedo a ser despedidos en una empresa que más pareciera un estado fascista o stalinista...

Pero bueno, si tiene razón el amigo luca "en dos palabras... zeta pé", ya debería estar todo solucionado porque Rajoy lleva ya dos años en el poder y el supuesto "stalin" de Navantia hace ya 5 años que no es presidente ¿no?, ASÍ QUE NO NOS PREOCUPEMOS...

No seamos tan simples de creer más en nuestra ideología que en la realidad que nos ofrece nuestro sentido común, y mi sentido común se niega a creer que cientos de trabajadores aceptaran esa especie de estado estalinista que algunos proponen, y tampoco que una compañía que durante el mismo período 2004-2009, culminó excelentes proyectos como el BPE, dos de las F-100 o 4 de las "Fridtjof Nansen" estuviera en realidad repleta de inútiles, mezquinos y "comisarios políticos", incapaces de realizar un buen trabajo, y puestos ahí por el demonio en persona ZP...

Que hubo nombramientos a dedo, ¡pues claro!, como antes con Aznar y antes con González y ahora con RAjoy, y POR SUPUESTO QUE ESTO ES MALO, pero no se le pueden achacar a estos nombramientos todos los males y problemas que sufran los programas de navantia porque no tiene ningún sentido. Me atrevería a decir que ES UN HECHO, que un programa como el S-80, con su complejidad y por lo ambicioso es inebitable que tendría problemas, y estos no dejan de ser "normales", y ni los alemanes han estados exentes de ellos cuando han desarrollado sus "U-", ni porque Aznar hubiera estado en el poder se hubieran evitado.

Saludos.

Por cierto, que manía le tiene la gente a ZP. Ni ZP es Stalin, ni Aznar o Rajoy son Churchill (ya nos gustaría en España tener conservadores de ese nivel). Ya vale de endilgarle al "cejas" todos los males de este mundo. No es que fuera una lumbrera, pero desde luego no era peor que "Ansar" ni que el gallego este "mermao" que tenemos ahora ¡LECHES YA!. Si hay que cascarle, pues se le casca, pero que nadie me idealice a "los otros", ni les justifique o sea indulgente porque se merecen exactamente el mismo trato.


luca bernard
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Mensaje por luca bernard »

espin escribió:Pero bueno, si tiene razón el amigo luca "en dos palabras... zeta pé", ya debería estar todo solucionado porque Rajoy lleva ya dos años en el poder y el supuesto "stalin" de Navantia hace ya 5 años que no es presidente ¿no?, ASÍ QUE NO NOS PREOCUPEMOS...

No seamos tan simples de creer más en nuestra ideología que en la realidad que nos ofrece nuestro sentido común, y mi sentido común se niega a creer que cientos de trabajadores aceptaran esa especie de estado estalinista que algunos proponen, y tampoco que una compañía que durante el mismo período 2004-2009, culminó excelentes proyectos como el BPE, dos de las F-100 o 4 de las "Fridtjof Nansen" estuviera en realidad repleta de inútiles, mezquinos y "comisarios políticos", incapaces de realizar un buen trabajo, y puestos ahí por el demonio en persona ZP...

Que hubo nombramientos a dedo, ¡pues claro!, como antes con Aznar y antes con González y ahora con RAjoy, y POR SUPUESTO QUE ESTO ES MALO, pero no se le pueden achacar a estos nombramientos todos los males y problemas que sufran los programas de navantia porque no tiene ningún sentido. Me atrevería a decir que ES UN HECHO, que un programa como el S-80, con su complejidad y por lo ambicioso es inebitable que tendría problemas, y estos no dejan de ser "normales", y ni los alemanes han estados exentes de ellos cuando han desarrollado sus "U-", ni porque Aznar hubiera estado en el poder se hubieran evitado.

Saludos.

Por cierto, que manía le tiene la gente a ZP. Ni ZP es Stalin, ni Aznar o Rajoy son Churchill (ya nos gustaría en España tener conservadores de ese nivel). Ya vale de endilgarle al "cejas" todos los males de este mundo. No es que fuera una lumbrera, pero desde luego no era peor que "Ansar" ni que el gallego este "mermao" que tenemos ahora ¡LECHES YA!. Si hay que cascarle, pues se le casca, pero que nadie me idealice a "los otros", ni les justifique o sea indulgente porque se merecen exactamente el mismo trato.


Esto es lo que dice el autor del artículo:

En el 2004, un recién llegado gobierno socialista nombró presidente de esta empresa estatal a una persona altamente politizada. Pero eran tiempos donde la ideología, la temeridad u optimismo sin base y la ignorancia -en este caso sobre la industria naval- campaban por sus respetos en el campo político. Seguro que lo recuerdan Uds.

Los cambios que este presidente -que duro 5 años- introdujo entre los ingenieros y técnicos de la entonces Izar -posteriormente Navantia- no fueron inspirados por criterios técnicos y sembraron, adicionalmente, el miedo a perder el puesto caso de oponerse a la línea oficial. Aquí creo que radica el foco de lo del sobrepeso del S-80: miedo a expresar un criterio puramente técnico.


y el resto es un pasquincito que tu has escrito
:militar5:


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Zetapé....
El juego que está dando este hombre.
Sin duda, el causante de todas las miserias que nos afligen y de la próxima epidemia de gripe.
Pero no es de eso de lo que os quiero hablar, que espin ya lo explica bien. Lo que es proocupante es el uso de la palabra "politizado" como sinónimo de "descerebrado", "inutil", "interesado", "avieso" o directamente "pérfido".
Al contrario de los telediarios de Telemadrid, que no son nada de eso...
Ser "politizado" no es sinónimo e ser técnicamente incapaz. La política es para eso. Para someter las decisiones técnicas al interés político que está dictado por las mayorías.
No mezclemos, por favor.
Un saludo


Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Editado...
Doble post


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luca bernard
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Mensaje por luca bernard »

Para someter las decisiones técnicas al interés político que está dictado por las mayorías.


Terrible.

Si el interés político dice que el submarino flota, va y flota.

Yo creo que la política es el medio por el que los gobernantes buscan el bien común para la sociedad, pero ya no me extiendo más porque sería un off topic como un SSN de grande y porque me pondría a hablar de las mayorías, que es eso que se mete por un embudo llamado democracia y que no es precisamente eso de ir a votar cuando toca, ni mucho menos.

:militar5:


ñugares
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Mensaje por ñugares »

No es cuestión de echar la culpa a ZP es que si pone a dedo a una persona que esta 5 años en el cargo y es el máximo responsable de una empresa publica , lo problemas de ese tiempo se le carguen al director de Navantia y al que le nombro .
Solo hay que ver al gobernador de BdE jamas se había puesto sin consenso con la oposición ni a un político de un partido , se consensuaba y dentro de un circulo de personas capacitadas para el cargo y sin anclajes políticos , el resultado esta mas que claro . en puestos de empresas publicas hay que poner a gente que venga de la industria , no cargos políticos que miraran el provecho de quien les puso .
Yo si el sobrepeso viene del AIP que es lo que siempre se temió en este hilo que el nivel de miniaturizacion no fuera el deseado creo que a quien le echarían la culpa seria a Abengoa y aunque el contratista principal sea Navantia .

Sobre tapar durante años esos sobrepesos :confuso1: pues tratándose de una empresa publica y el tipo de sindicatos que hay por esos lares no me extrañaría nada " vamos pa lante y cuando salga todo a la luz ya meterán mas pasta y si no otra huelga general " :pena:
Hay me e pasado un pelo :green: pero ya no me extrañaría nada .

Un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
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espin
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Mensaje por espin »

Esto es lo que dice el autor del artículo:

En el 2004, un recién llegado gobierno socialista nombró presidente de esta empresa estatal a una persona altamente politizada. Pero eran tiempos donde la ideología, la temeridad u optimismo sin base y la ignorancia -en este caso sobre la industria naval- campaban por sus respetos en el campo político. Seguro que lo recuerdan Uds.

Los cambios que este presidente -que duro 5 años- introdujo entre los ingenieros y técnicos de la entonces Izar -posteriormente Navantia- no fueron inspirados por criterios técnicos y sembraron, adicionalmente, el miedo a perder el puesto caso de oponerse a la línea oficial. Aquí creo que radica el foco de lo del sobrepeso del S-80: miedo a expresar un criterio puramente técnico.


y el resto es un pasquincito que tu has escrito
:militar5:[/quote]


Entiendo no sin tristeza amigo Luca, que como lo que opina el Sr. Tafalla coincide con tu ideología lo admites de buen grado, mientras lo que pueda opinar yo, como coincida menos, ya es un "PASQUINITO". Menos mal que Antes de Zapatero, Aznar, y después Rajoy se han encargado muy seriamente de eliminar los nombramientos políticos y las designaciones de cargos "de confianza".

http://www.20minutos.es/noticia/1937757 ... lones-644/

Al menos me alegro por ti que eres capaz de mantener la esperanza en cierta vertiente política, yo desgraciadamente no tengo fé ya en ninguna y solo soy capaz de fijarme en la fría gestión de las personas sin preocuparme de su filiación...

Saludos y un abrazo enorme.


luca bernard
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Mensaje por luca bernard »

Buenos días Espin,

no te entristezcas porque eso solo lleva a la debilitación física y mental del individuo así como a un constante ardor de estómago y, siendo éste un órgano principal en la estructura del cuerpo humano, repercute mucho más de lo que pudiera parecer en el estado físico y psíquico de la persona, por lo tanto creo que debes alejarte de ese estadio que por otra parte tanto se ha utilizado en las manifestaciones literarias del movimiento romántico del siglo XIX en mi opinión bastante engañoso y que ha ocasionado muchas manipulaciones sociales sobre todo a nivel europeo.

Bien, una vez expuesta tan relamida entradilla te lo vuelvo a decir, no te entistezcas porque no es para tanto y lo primero y principal es la salud.

En cuanto a lo de mi ideología te felicito porque has acertado de pleno, soy de derechas; pero no solo éso sino que estoy de acuerdo con el autor del artículo, el Excmo. Sr. Almirante Don Ángel Tafalla, del que no conozco su adscripción política si la tuviera, no porque pudiera coincidir con susodicha adscripción sino porque al ser un Almirante de la Armada española le supongo los conocimientos necesarios y la completa formación intelectual y moral para llegar a la conclusión que refleja en su artículo.

Y en cuanto al número de asesores que indica el artículo que remites, te diré que me parece fatal, pero totalmente fatal, ya que la Administración del Estado tiene suficientes funcionarios de carrera con preparación sobrada y demostrada para desempeñar los trabajos de asesoramiento que se le demanden.

Lo dicho, un cordial saludo, a cuidarse que lo primero es la salud y otro abrazote fortote, fortote.

fdo.: el simpático Luca

:militar5:


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Zoilus
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Mensaje por Zoilus »

Siete metros se alargará la eslora de la serie S 80

http://www.laverdad.es/murcia/v/2013101 ... 31011.html


Roberto Gutierrez Martín
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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

Mientras la ciudadania siga maniatada por la ideologia, servil y excluyente, nada podrá cambiar en este país.

Si mas allá del patriotismo cegato y la justificación ideologica vieramos los errores de gestión, en este campo de la defensa y en muchos otros, y nos atuvieramos a la realidad de la eficiencia y la correccion en el ejercicio del servicio publico, mejor nos iría.

Que suerte tienen los políticos que el pueblo aun vive anclado en las dos Españas, con dos grandes partidos burocratizados que chupan de la teta del continuo reproche a un pasado que no les pertenece y salpicados de extremismos que les hacen el juego sucio y prolongan, a su necio pesar, el bipartidismo.

Al menos de este hilo han desaparecido los expertos bien informados y los vende burras del 'va lento, pero va' y que no habia que preocuparse, que el honor patrio luce brillante en la toldilla de nuestros nuevos galeones, que son cojonudos, vamos !


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espin
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Mensaje por espin »

ñugares escribió:No es cuestión de echar la culpa a ZP es que si pone a dedo a una persona que esta 5 años en el cargo y es el máximo responsable de una empresa publica , lo problemas de ese tiempo se le carguen al director de Navantia y al que le nombro .
Solo hay que ver al gobernador de BdE jamas se había puesto sin consenso con la oposición ni a un político de un partido , se consensuaba y dentro de un circulo de personas capacitadas para el cargo y sin anclajes políticos , el resultado esta mas que claro . en puestos de empresas publicas hay que poner a gente que venga de la industria , no cargos políticos que miraran el provecho de quien les puso .
Yo si el sobrepeso viene del AIP que es lo que siempre se temió en este hilo que el nivel de miniaturizacion no fuera el deseado creo que a quien le echarían la culpa seria a Abengoa y aunque el contratista principal sea Navantia .

Sobre tapar durante años esos sobrepesos :confuso1: pues tratándose de una empresa publica y el tipo de sindicatos que hay por esos lares no me extrañaría nada " vamos pa lante y cuando salga todo a la luz ya meterán mas pasta y si no otra huelga general " :pena:
Hay me e pasado un pelo :green: pero ya no me extrañaría nada .

Un saludo .


En primer lugar, ojo con los sindicatos que a pesar de sus EVIDENTES fallos y los más que famosos casos de corrupción entre sus filas, son una institución INDISPENSABLE para mentener el equilibrio entre trabajadores-empresarios, y si hoy disfrutamos de cierta protección social es en gran parte gracias a ellos por mucho que desde ciertos medios se les demonice. Y si no pensad que con todos sus terribles fallos y errores, ¿qué sería del trabajador en manos únicamente de la CEOE que insiste en eliminar el salario mínimo entre otras lindezas?, que por cierto también ha sufrido enormes casos de corrupción (Diaz Ferrán dixit) y escándalos de todo tipo, también reciben dinero público a espuertas y desde esos mismos medios de comunicación tan críticos con unos, parecen bastante comprensivos con otros...


Por otro lado, ABSOLUTAMENTE DE ACUERDO AMIGO MÍO... Es evidente que ZP hizo cosas muy mal, y que es en parte culpable de los males que nos aquejan hoy, pero desde luego no es el Satanás que nos venden desde "La Gaceta", 13 TV o Libertad Digital.

Es cierto que el nombramiento de Miguel Angel Fernandez Ordoñez si hizo sin consenso, como sería lo deseable. Aunque no es menos cierto que tradicionalmenet el Gobierno no nombraba al Gobernador del BDE en consenso, sino que el partido gobernante designaba al Gobernador y la oposición a su segundo, y es ahí donde el PSOE rompió la tradición y designó a un segundo no propuesto por la oposición. EXACTAMENTE IGUAL QUE EL PARTIDO POPULAR, que sin consenso acaba de aprovar la ley "Wert", o cuando Gallardón impuso SIN CONSENSO los cambios en el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), y eso que expresamente afirmaba lo contrario en su PROGRAMA ELECTORAL.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 44138.html


No entiendo el empeño que tienen algunos en demonizar al político contrario a su ideología, mientras justifica los desmanes de los propios. HAY QUE SER INFLEXIBLES CON TODOS y exigirles únicamente una buena gestión de los asuntos públidos importantes. Luego ya discreparemos si el matrimonio gay o el concierto iglesia-Estado son buenos o malos. Pero los asuntos importante, los de calado, como educación, sanidad, etc. Esos, deberían ser gestionados siempre en consenso, fríamente y buscando el bien común. COSA QUE HOY POR HOY NI PP NI PSOE HACEN.

Es por esto que opino que la OPINIÓN del Sr. Tafalla que el presenta como una verdad irrefutable, puede o no ser cierta. Y no me refiero a los nombramientos políticos que desde luego son un hecho, sino que a esos nombramientos se les pueda achacar los males y problemas del programa S-80, por el simple motivo de que nombramientos políticos en Navantia hubo antes con Aznar, y han habido después con Rajoy, y que además, durante el periodo mencionado esa misma compañía culminó excelentes programas de construcción de avanzadísimo buques de guerra...

No digo que el Sr. Tafalla sea malo, ideologizado, mentiroso o que busque algún tipo de rédito. !!NO DIGO TAL COSA¡¡ de un profesional que únicamente me merece RESPETO Y RECONOCIMIENTO. Lo que digo es que en mi opinión PERSONAL, el problema no es que durante los años 2004-2009 se realizaran nombramientos "a dedo", sino que el PROBLEMA REAL es que antes, durante y después de ese período, LOS POLÍTICOS PUEDAN HACER TAL COSA SIN CONSENSO. E insisto, ahora con Rajoy las cosas siguen igual y también existen nombramientos políticos no basados en los mértios profesionales, POR LO QUE EL PROBLEMA PERSISTE Y NO SE HAN PUESTO MEDIDAS PARA PALIARLO, pero puede que ahora que los que mandan son otros, esos nombramientos POLÍTICOS que tan mal parecían antes, ahora parezcan menos malos, y este "pecado" también se lo puedo achacar al Sr. Tafalla. Y ESE ES EL PELIGRO REAL.

Y también creo que los problemas surgidos en el programa S-80 son hasta cierto punto NORMALES en un programa tan complejo y ambiciosos más allá de los nombramientos "políticos", y con Aznar en el poder hubieran pasado sino los mismos unos muy parecidos, e igual con Rajoy, o si NAVANTIA fuera una empresa privada, o su presidente fuera francés o alemán y rubio como la cerveza.

Yo creo que a parte de los nombramientos políticos (que también). La única forma de haber reducido la posibilidad de dichos errores, hubiera sido una colaboración estrecha con un socio tecnológico como "Electric Boat". Dicha colaboración haría un poco menos "nacional" el producto final pero dado que EEUU no comercializa submarinos convencionales, es probable que no hubiera habido "fuga tecnológica" hacia otros competidores. Pero esto tampoco es seguro porque si el problema viene del AIP como muchos sospechamos, NO EXISTE NADIE EN EL PLANETA CON MAYOR EXPERIENCIA EN DICHO SISTEMA QUE NOSOTROS MISMOS, y puede que en realidad NADIE HUBIERA PODIDO APOYARNOS EN ESTE HITO...

En fin, saludos a todos...


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espin
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Mensaje por espin »

luca bernard escribió:Buenos días Espin,

no te entristezcas porque eso solo lleva a la debilitación física y mental del individuo así como a un constante ardor de estómago y, siendo éste un órgano principal en la estructura del cuerpo humano, repercute mucho más de lo que pudiera parecer en el estado físico y psíquico de la persona, por lo tanto creo que debes alejarte de ese estadio que por otra parte tanto se ha utilizado en las manifestaciones literarias del movimiento romántico del siglo XIX en mi opinión bastante engañoso y que ha ocasionado muchas manipulaciones sociales sobre todo a nivel europeo.

Bien, una vez expuesta tan relamida entradilla te lo vuelvo a decir, no te entistezcas porque no es para tanto y lo primero y principal es la salud.

En cuanto a lo de mi ideología te felicito porque has acertado de pleno, soy de derechas; pero no solo éso sino que estoy de acuerdo con el autor del artículo, el Excmo. Sr. Almirante Don Ángel Tafalla, del que no conozco su adscripción política si la tuviera, no porque pudiera coincidir con susodicha adscripción sino porque al ser un Almirante de la Armada española le supongo los conocimientos necesarios y la completa formación intelectual y moral para llegar a la conclusión que refleja en su artículo.

Y en cuanto al número de asesores que indica el artículo que remites, te diré que me parece fatal, pero totalmente fatal, ya que la Administración del Estado tiene suficientes funcionarios de carrera con preparación sobrada y demostrada para desempeñar los trabajos de asesoramiento que se le demanden.

Lo dicho, un cordial saludo, a cuidarse que lo primero es la salud y otro abrazote fortote, fortote.

fdo.: el simpático Luca

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Hombre, muchas gracias por tu amable consejo y he de reconocer (y no es coña marinera) que sufro de ardores estomacales de vez en cuando y por tanto intentaré no tomarme tan a pecho las cosas públicas del día a día, porque es cierto que es escuchar las noticias y me pongo "malo".

Me alegro de que tengas una ideología marcada porque esta al menos, en el peor de los casos te permitirá tener esperanzas en los partidos políticos de esa vertiente, cosa que a mi no me ocurre porque no tengo una ideología clara, o al menos no me identifico completamente con los planteamientos ni de unos ni de otros. Me atrevería a aventurar que soy de centro pero tirando a progresista sin ser comunista Y PATRIOTA HASTA LA MÉDULA... (madre mía... creo que soy raro raro...).

Respecto al Sr. Tafalla, solo adherirme a tu opinión de que no me merece más que respeto y reconocimiento una persona que tanto ha significado en la Armada de mi país, ¡Y ALMIRANTE NADA MENOS!, lo que en mi opinión le hace muy valioso y a tener en cuenta a la hora de opinar sobre los asuntos de la Armada. Pero reconoceras conmigo que este asunto no tiene TANTO que ver con la Armada como con la productividad y capacidad tecnológica de UNA COMPAÑÍA en la que el Sr. Tafalla no ha prestado nunca sus servicios profesionales, y que el dato que da es UNA OPINIÓN PERSONAL, EN FORMA DE AFIRMACIÓN CATEGÓRICA, y que como opinión personal que és, puede estar sujeta a las interpretaciones PERSONALES, como la ideología, o la simple y comprensiva simpatía que pudiera sentir por alguna de las personas despedidas en ese período, (por ejemplo). Solo digo eso, que el Sr. Tafalla da una opinión personal (fundada, eso si) como si fuera un hecho irrefutable y solo pretendo aclarar que podría no estar en posesión de toda la verdad en su afirmación, ni más ni menos.

Respecto a los 267 consejeros de Rajoy, o los otros tantos que seguramente tuvo el amigo Zapatero, solo decir que nunca entenderé esa necesidad de tantos y tantos sueldos fijos en unos empleos que perfectamente pudieran ser ocupados por (como tu bien dices), funcionarios de carrera absolutamente válidos y que loraron su puesto en oposición y que en muchos casos están infra utilizados o infra valorados, por no hablar de que para tratar cualquier tema tiene a los ministerios, y dentro de los ministerios, miles de funcionarios especializados en esos temas. Si tienes una duda sobre el S-80, llamas a Morenés para que dentro del MINDEF te busque a alguien que pueda solucionarla, y sin por un casual de la vida no existiera tal profesional en ningún ministerio, ¿por qué no contratar PUNTUALMENTE una consultoría externa mediante concurso público?, siempre saldría más económico que tener 267 consejeros a sueldo fijo... (más los de los presidentes de comunidad, directores general, alcaldes... ME PONGO MALO MALO).

En fin amigo mío, un gusto "arreglar el mundo" contigo y con el resto de foreros y ojalá Rajoy lo lea (LO MISMO RAJOY ERES TU DE INCOGNITO "BRIBÓN") y tome buena nota de lo que hay que hacer, que tanta buena gente no puede equivocarse, jejeje

Un abrazo gordo, pero no a lo "Shangay Lili", sino de esos correctos y heteros que se que a los de derechas los otros os ponen nerviosos juas juas juas.


luca bernard
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Mensaje por luca bernard »

jejeje... un gusto hablar contigo Espin

pues más o menos decimos lo mismo, efectivamente la opinión del Sr. Almirante es su opinión personal pero sin duda enriquecida por su formación y larga experiencia militar y en definitiva lo que pido es que de una vez haya conciencia política y social de que el MIndef debe tener todos los años un presupuesto acorde con el tamaño de nuestra Nación y no tener que estar haciendo encaje de bolillo y no exprimir de un euro cinco para poder tener una mínima operatividad. Porque administrarse lo hacen muy bien para lo poco que tienen.

Y lo suyo es que a estas alturas de la película tuviéramos ya por lo menos 4 S80 y estar fabricando algunos más para venderlos y pillar royaltis a tutiplen, perooooo... :pena: enfin.

Pues nada te mando otro abrazo pero hetero, que digo hetero, heterazo del tó. :cerveza3:

saludos cordiales,

pd.: ah y no soy don Mariano porque si lo fuera te diría que lo soy... o no :D:
juassssss


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