Ejército Bolivariano de Venezuela

[KL Albrecht Achilles]

simplemente nuestro Ejército dejo el asunto de los Termales para después, de la misma manera que la Armada dejo para después, la instalación de misiles en sus buques Avante-2400.

Si segun tu es tan facil la colocacion de los termales, ¿donde esta la logica en dejar su instalacion "para despues"?.
En cuanto a la armada no tuvieron eleccion, no fue decision de ellos "dejarlo para despues", eso deberias tenerlo claro.

Saludos

[eltopo]

Esta era la respuesta que estaba esperando faustico


El que un sistema, con una simple instalación (te recuerdo que es una SIMPLE INSTALACIÓN) de un sistema, deje de ser "desfasado, obsoleto y desactualizado" (según le discurso de algunos), hace que no sea "desfasado, obsoleto y desactualizado". Elemental LOGICA.

Un Mirage-F1, por mucha modernización a que sea sometido, no dejara de ser un sistema "desfasado, obsoleto y desactualizado", frente a los cazas de las nuevas generaciones.

simplemente nuestro Ejército dejo el asunto de los Termales para después, de la misma manera que la Armada dejo para después, la instalación de misiles en sus buques Avante-2400.

instalar un Termal (y discúlpame que lo repita), es como instalarle un FLIR a una aeronave, no amerita mayor modificación del vehículo.

así que gracias por la respuesta faustico

pues te voy a daer media razon, porque como yo dije obsoleto no estan, pero el asunto es que no es solo termales lo que les falta a los t-72b1 matasiete

el mirage si es obsoleto porque como maquina es poco lo que puede ya ofrecer

[mcp]

P.D: Por cierto, bien larga tu respuesta para no encontrarle lógica a mi pregunta, ehhh, 86…

Compañero,a buen entendedor pocas palabras,como este no es su caso, pues toca explayarme y darle varios ejemplos para ver si es posible y con alguno de ellos Ud puede entender que los MTB venezolanos pueden ser destruidos por grupos antitanques dentro de su territorio y no necesaria y exclusivamente cuando estemos invadidos.
Compañero de pana, trate de mejorar su comprension de lectura no soy el unico que se lo dice

Entiendes mal y no lees bien:

Al mejorar su comprensión de lectura Ud podra percibir mejor el meollo de los asuntos tratados y no tocar ser tan explicito como bien lo anota el amigoi Faust

tengo que ser explicito en todo o te explico las cosas como en las misiones? con videitos y demas?

Si, claro que es posible, así como también es posible que… "Si la abuela tuviera manubrio, entonces ya no seria abuela, sino, bicicleta"….


Y, al final, la ofensiva blindada, no sera detenida y ese es el punto…

Si vas a usar grupos AT contra MBTs... lo puedes hacer y puedes bajarte algunos MBTs del enemigo... pero eso se hace dentro de tu territorio, porque ya estas invadido.

Si Hezbolla hubiera ganado algo ya no existiría el Estado de Israel.

Saludos

Ahora, estimado Wilmer…


Entienda, su idea es tan “¿Audaz?”, por decir algo (al parecer, en su lógica de conflicto, no existe la pre-etapa ó la escalada) como que nuestra defensa antiaérea se la confiáramos a la infiltración de grupos de vanguardia con sus mas de 4000 misiles “portátiles” que posee el EJNB… Si, podríamos infiltrar grupos de comando, podríamos contratar grupos de mercenarios (que por allá sooobran), podríamos destruir uno que otro equipo ó retrasar el despliegue de su caballería aérea (por ejemplo), pero ni de vainas, seria la única opción que tendríamos, por una sencilla razón, que al parecer vos no conoces… La lógica…

Por ultimo…

No serás vos, bachiller amor , el que me de clases de… ¿compresión lectora?...



P.D: Párele bolas a nuestro compañero Comando Pachacutec, el sabe algo de eso… Por ser un comando…

[Batalla de Matasiete]

simplemente nuestro Ejército dejo el asunto de los Termales para después, de la misma manera que la Armada dejo para después, la instalación de misiles en sus buques Avante-2400.

Si segun tu es tan facil la colocacion de los termales, ¿donde esta la logica en dejar su instalacion "para despues"?.
En cuanto a la armada no tuvieron eleccion, no fue decision de ellos "dejarlo para despues", eso deberias tenerlo claro.

Saludos

por la misma razón que los misiles de los Avante-2400 se dejaron para después, seguramente algunos se pusieron "exquisitos" a la hora de elegir el Termal, quizás querían un Termal francés (los franceses no se han unido formalmente al veto, pero si se han puestos "imposibles y lentos" con nosotros), en lugar de uno bielorruso o ruso y... pasaba el tiempo, dieron un golpe de mesa y ya! habemus T-72b1 sin Termal! Total, la amenaza MBT enemiga, no era inminente.

[eltopo]

por la misma razón que los misiles de los Avante-2400 se dejaron para después,

se dejaron para despues porque no pudieron ahora, no teniamos que ponerle es mas hoy ni sabemos cuando a esos patrulleros se les colocara algo mas que los cañones que posee

quizás querían un Termal francés (los franceses no se han unido formalmente al veto, pero si se han puestos "imposibles y lentos" con nosotros), en lugar de uno bielorruso o ruso y... pasaba el tiempo, dieron un golpe de mesa y ya! habemus T-72b1 sin Termal! Total, la amenaza MBT enemiga, no era inminente.

no te lo creas tanto porque te vas a volver creyon!!!
pasaron mas de 3 años desde que se contrato hasta que se entrego el primer lote de t-72b1 y vas a decir que no fue tiempo suficiente ?? y el asunto no es solo termales terminalo de entender!!!

[MAXWELL]

Y, al final, la ofensiva blindada, no sera detenida y ese es el punto…

No, ese no es el punto, el punto es que Ud. Afirma que los tanque venezolanos solo podían ser atacados con misiles antitanques. SOLO y EXCLUSIVAMENTE cuando estuviéramos INVADIDOS.

Bueno, al parecer ya entendió que no es así.

Pero veamos lo revelador de su post
:

Si, claro que es posible, así como también es posible que… "Si la abuela tuviera manubrio, entonces ya no sería abuela, sino, bicicleta"….

Aquí podemos ver, como en sus escritos la lógica brilla por su ausencia.

Si a una abuelita le ponen un maniubro, no se convierte en bicicleta, ya que le harían falta, la cadena, los pedales, los frenos, los piñones, las ruedas la silla y un montón de cosas más.

Al parecer es que tu cerebro, logra fabricar una idea, pero al momento de expresarla o plasmarla en palabras, no es capaz de hacerlo de forma coherente.

[eltopo]

maxwell por favor no te conviertas en el matasiete colombiano

[KL Albrecht Achilles]

simplemente nuestro Ejército dejo el asunto de los Termales para después, de la misma manera que la Armada dejo para después, la instalación de misiles en sus buques Avante-2400.

Si segun tu es tan facil la colocacion de los termales, ¿donde esta la logica en dejar su instalacion "para despues"?.
En cuanto a la armada no tuvieron eleccion, no fue decision de ellos "dejarlo para despues", eso deberias tenerlo claro.

Saludos

por la misma razón que los misiles de los Avante-2400 se dejaron para después, seguramente algunos se pusieron "exquisitos" a la hora de elegir el Termal, quizás querían un Termal francés (los franceses no se han unido formalmente al veto, pero si se han puestos "imposibles y lentos" con nosotros), en lugar de uno bielorruso o ruso y... pasaba el tiempo, dieron un golpe de mesa y ya! habemus T-72b1 sin Termal! Total, la amenaza MBT enemiga, no era inminente.

Matasiete, o estas lento o te haces el lento, los misiles de las patrulleras asi como los torpedos y los sistemas ASW no se "dejaron para despues", simplemente no se consiguio proveedor que pudiera siministrar los equipos, la armada no tuvo otra eleccion mas que llevarselos "desdentados".
Y tu comentario sobre los termales es pura especulacion tuya, la cual respeto pero especulacion al fin. Yo no le veo logica a lo que dices, si el asunto es esperar para despues porque no hay una amenaza MBT inminente entonces, ¿porque dar un golpe de mesa?, ¿no te parece una contradiccion de tu parte?.

Saludos

[Batalla de Matasiete]

simplemente nuestro Ejército dejo el asunto de los Termales para después, de la misma manera que la Armada dejo para después, la instalación de misiles en sus buques Avante-2400.

Si segun tu es tan facil la colocacion de los termales, ¿donde esta la logica en dejar su instalacion "para despues"?.
En cuanto a la armada no tuvieron eleccion, no fue decision de ellos "dejarlo para despues", eso deberias tenerlo claro.

Saludos

por la misma razón que los misiles de los Avante-2400 se dejaron para después, seguramente algunos se pusieron "exquisitos" a la hora de elegir el Termal, quizás querían un Termal francés (los franceses no se han unido formalmente al veto, pero si se han puestos "imposibles y lentos" con nosotros), en lugar de uno bielorruso o ruso y... pasaba el tiempo, dieron un golpe de mesa y ya! habemus T-72b1 sin Termal! Total, la amenaza MBT enemiga, no era inminente.

Matasiete, o estas lento o te haces el lento, los misiles de las patrulleras asi como los torpedos y los sistemas ASW no se "dejaron para despues", simplemente no se consiguio proveedor que pudiera siministrar los equipos, la armada no tuvo otra eleccion mas que llevarselos "desdentados".
Y tu comentario sobre los termales es pura especulacion tuya, la cual respeto pero especulacion al fin. Yo no le veo logica a lo que dices, si el asunto es esperar para despues porque no hay una amenaza MBT inminente entonces, ¿porque dar un golpe de mesa?, ¿no te parece una contradiccion de tu parte?.

Saludos

todo es especulación, yo en ningún momento he dicho me dijeron, lo escuché, una fuente confiable no revelada, y todas esas cosas que algunos recurren, soy muy responsable cuando digo algo, me encargo de precisar previamente si estoy teorizando (especulando), o si es una fuente publica, de la misma manera que ustedes, los que están cuestionando la compra de los T-72b1, están especulando.

"dejar para después" y no "encontrar proveedor" es exactamente lo mismo, para los efectos.

aquí todos en este tema, están especulando. pues para eso es el debate

[eltopo]

dejar para después" y no "encontrar proveedor" es exactamente lo mismo, para los efectos.

jajajjajaja esta me la guardo para los plop de condorito !!!!!

no se especula cuando se sabe que los povzze no pudieron llevar misiles por impedimentos politicos, eso se le llama hecho

no se especula cuando se sabe que las fan sencillamente no le dio la gana montarle termales y demas equipos a los t-72b1 eso se le llama echo!!!

si se especula cuando se dice que no lo hicieron porque ellos asumen que con lo que se tiene es suficiente para laas hdc actuales

[Batalla de Matasiete]

no me pongas ahora a buscarte noticias de la época, cuando todos los almirantes de nuestra Armada decían que estaban buscando los misiles ¿ahora vas a decir que las POVZEE no fueron adquiridas pensando en su artillaje (misilistico)? Dios...!

creo que mejor me voy a la playa...


PD: ya apaga el porno y ponte a ver a Tom & Jerry!

[KL Albrecht Achilles]

"dejar para después" y no "encontrar proveedor" es exactamente lo mismo, para los efectos...

Por Dios, lo que hay que leer.
Si tienes varias opciones y tu decides no hacer nada por algun factor que manejas, donde tu tienes la potestad de tomar la decision puedes hablar de que "lo dejaste para despues".
Si te dicen "no te vistas que no vas" por mas que insististe ante los proveedores de los equipos y te vas con el rabo entre las piernas con tus patrulleras sin dientes, no puedes decir jamas que lo que paso es que lo "dejaste para despues". No te quisieron vender el armamento y la armada tuvo que resignarse, es increible como le das vueltas al asunto para hacerlo ver de otra manera.

Saludos

[MAXWELL]

Claramente se puede apreciar que trajiste el comentario de Comando,para desvirtuar y contraponer al excelente post de Mauricio y a la opinión mía sobre su post.
Pero ahora como te ves desenmascarado, quieres sacar el cuerpo y recurres a estas maniobras evasivas.
Si tu y el amigo Comando son felices al pensar que un tanque solo puede ser atacado en territorio enemigo,pues sigan en su mundo feliz.

[Sriver]

Claramente se puede apreciar que trajiste el comentario de Comando,para desvirtuar y contraponer al excelente post de Mauricio y a la opinión mía sobre su post.
Pero ahora como te ves desenmascarado, quieres sacar el cuerpo y recurres a estas maniobras evasivas.
Si tu y el amigo Comando son felices al pensar que un tanque solo puede ser atacado en territorio enemigo,pues sigan en su mundo feliz.

Por supuesto que es tecnicamente posible atacar una columna blindada en territorio enemigo, pero la pregunta que deberias responder es: ¿Que beneficios trae esa operacion? ¿Que riesgos y consecuencias afrontas posteriormente? ¿A nivel tactico que operacion es mucho mas efectiva: en tu propio territorio con todos los recursos disponibles o incursionar en territorio enemigo exponiendo a tus efectivos?

En ese momento lo mas seguro es que se encontraran con unidades de reconocimiento y no con el grueso de la operacion blindada y dado el caso que la unidad sea atacada o detecte las posisiones enemigas, se le dara la orden de replegarse y ordenar un ataque de artilleria para barrer la zona.

Ojo el armamento antitanque de Colombia es lo TOP de la region, pero con ello solo lograrian frenar y dilatar la operacion mecanizada del EJVB, por eso veo mucho mas conveniente el uso de esas armas en la ultima linea de defensa del EJC y en una que otra unidad de vanguardia.

Saludos

[MAXWELL]

¿A nivel tactico que operacion es mucho mas efectiva: en tu propio territorio con todos los recursos disponibles o incursionar en territorio enemigo exponiendo a tus efectivos?

Estimado Sriver, esta pregunta te lo voy a responder de manera muy personal y con lógica Maxwelliana O.K.

Yo después de analizar el aparato militar de mi país concluyo,que la táctica general a aplicar en caso de guerra es la de CONTENCIÓN.
Lo más probable es que Uds. realicen una descolgada de blindados con 2 o 3 puntas de lanza y sus respectivos flancos, todo eso acompañado por su paraguas atiaéreo, artillero y demás.

-Qué puede hacer Colombia ante esto?? Pues solamente tratar de contener y limitar los daños a cierta área geográfica,en especial el avance de las tropas terrestres.
El ataque aéreo, se puede limitar o demorar si se aplican tácticas maxwellianas (Esperen escrito sobre esto O.K) pero este es el arma que puede llevar la guerra por parte de ustedes a todo nuestro territorio. Mientras Colombia limita y contiene el ataque, realiza ataques aéreos sobre su infraestructura, para presionar al régimen a para la guerra y mientras tanto a esperar que la ONU o no se quien detenga esta locura.
Todo lo anterior expuesto son especulaciones mías O.K.

Ahora vamos a lo lógica Maxwelliana:
Cuando los comandos Colombianos enfrente con sus Spike, al huracán blindado,muchos de ellos morirán,puede ser antes, durante o después del ataque. Ya sea en territorio amigo o enemigo entonces. Considero que tienen mayor posibilidad de destruir a los T72, si los pillan lo más atrás posible del frente de batalla, ya que estaría jugando el factor sorpresa a su favor, y la atención de la tripulación del tanque sera menor, que avanzando sobre el territorio enemigo.

Y con esto se alcanza el objetivo táctico principal,el cual es CONTENER a las tropas terrestres venezolanas lo más cerca a su propio territorio. En resumen los comandos se van a morir, ya sea en territorio propio o enemigo, ya sea en esta guerra o de viejos. El comando de fuerzas especiales tiene esto bien claro. Entonces si algún día me voy a morir, escojo morirme hoy, pero me llevo conmigo a los invasores. Y ahí les va a todos su misilazo!
El lema de la artillería Colombiana es: "Deber antes que vida". Y el de los comandos es: Lealtad, valor y sacrificio.