Independencia de Cataluña (I parte)

[Autentic]

Siempre te robara menos un ladrón, que dos, siempre te sera mas fácil librarte de un ladrón, que de dos,

Buenas estimados!

¿ Y no puede ser que una vez separado tengas el mismo número de ladrones? ¿ realmente es esa la causa?

Puede ser, pero reconocerás que es mas difícil, menos Barones, menos ladrones.

Y no, esa no es realmente la causa, solo es un beneficio mas que se obtiene.

Un cordial saludo.

[ElCiD]

Efectivamamente, no es la causa. Si así fuera, las 19 regiones querrian romper España y la primera Madrid, porque los ladrones los sufrimos todos.

[ñugares]

la SS la tendría que pagar Cataluña , los que trabajamos pagamos a los que están jubilados por lo tanto cada estado pagaría a sus jubilados de lo que recaude de sus trabajadores , lo único a repartir seria el fondo de pensiones , poca cosa .

Ya lo hablamos mas de una vez los haberes estan repartidos por todo el estado incluida Cataluña , pero yo lo tendría claro trasferencia de todos lo haberes de Estado a cada CCAA que estén en su territorio , vosotros sabréis que hacéis con los que estén en Cataluña .

sobre estado fallido? , se que suena duro , pero si un estado no tiene financiación y una gran deuda mal lo tiene y no me quieras comparar EEUU que esos aguantan todo y una cosa es un estado con solera y otro que acaba de empezar con huida de las empresas , sin ningún tipo de acuerdo comercial , con su principal cliente España cabreado y que no tiene por que hacer ningún tipo de acuerdo ( para eso es soberano ) y que si no quieren seguir juntos menos querremos que nos vendan nada y eso si si quedan empresas para hacerlo .

se explica el que autentic ? que sobrara dinero para todo , que habrá mas trabajo , que seréis de la UE , mas guapos y viviréis mas años ? . si los máximos culpables de la ruina de Cataluña son los que posiblemente ganen las próximas elecciones que me estas contando de menos chorizos y que os vais a librar de ellos , les haréis y le estáis haciendo la Ola

Una de las ventajas de las CCAA ( o al menos nos vendieron ) es que al ser los dirigentes de CCAA mas próximos al ciudadano seria mas fácil de controlar y trabajarían mas por el ciudadano , las mayores corrupciones y corruptelas son el las CCAA y ayuntamientos , ves colgar a algunos ? , vamos que se envuelven en la bandera Catalana y os sacan hasta la mugre de los calzones y no hace falta que sean un estado ya lo hacen a diario .

un saludo .

PD : no hay por que darla Autentic .

[lenes]

Artur Mas dice inspirarse en Gandhi para su proceso separatista

Jajajajaja pues si que es grande el estado de desesperación. Esperemos que no le de por hacer una huelga de hambre, aunque no caerá esa breva.

http://www.intereconomia.com/noticias-g ... a-20131124

[IQ1993]

Los políticos catalanes no saben ya en qué o quienes inspirarse, ahora Ghandi, antes Kosovo, Escocia, Flandes, Quebec...menos mal que todavía no han dicho que quieren seguir el modelo de Chechenia

Saludos.

[de guiner]

Si los que reescriben la historia tuvieran una base firme como Amalfi, Genova, Pisa, Venecia, Ancona, Gaeta, Noli o la república dálmata de Ragusa, por citar algunas.

Aunque tener un Umberto Bossi ...

[ñugares]

Rajoy garantiza al PP que el derecho a decidir será de todos los españoles
El presidente del Gobierno ve "innecesaria" una reforma constitucional "para no saber a dónde se quiere ir"


El jefe del Gobierno ha recalcado que él va a cumplir y hacer cumplir la ley, y ha calificado de "innecesario" hacer una reforma de la Constitución "para no saber a dónde se quiere ir".

En esa línea, ha subrayado que no va a poner de ninguna manera en tela de juicio los artículos 1 y 2 de la Constitución y que, por tanto, el derecho a decidir sobre España seguirá siendo de los ciudadanos de todo el país.


http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... noles.html

por lo menos este lo tiene claro .

un saludo .

[Gaspacher]

Pues a mi, lo que es a mi, me preocupa mucho menos el que alguien en medio de una discusión civilizada suelte una barbaridad como la de antes, a que otro escoja como forma de vida el odio puro y duro... y en eso desgraciadamente han caído ya muchos catalanes y tal vez algunos españoles, no lo niego.

Hace poco, yendo en un crucero coincidimos varias parejas españolas, una de ellas catalana... por supuesto nos reuníamos bastante a menudo, simplemente por las facilidades del idioma, a excepción de la pareja catalana que prefería juntarse a cualquier otro con tal de que no fuese español...

No nos conocía, no sabía nada de nosotros, y sin embargo...bueno, os lo podéis imaginar... eso es simplemente odio... eso sí, la cara del fulano el día que desembarcamos y le dijimos adeu porque todos los demás eramos valencianos se le quedo una cara de imbécil digna de un cuadro

[Heberth]

Estimado Autentic, yo soy un defensor de la unidad de España y de la Constitución y estoy en contra de la gilipollez del colega mas que de tu deseo de independencia

Sabes de sobra que soy partidario de juzgar a quienes se salten la Constitución mientras esta este vigente , pero la lucha contra la apología de la violencia hacia los que opinan diferente, es un pricipio ético que para mí está por encima de las leyes

El que se comporta como un imbecil, por lo general suele .....

Es un comentario bastante equilibrado, pero se te olvidó apuntillarlo con que la Constitución se la han saltado todos los políticos (ya sabes, de aquí y de allá y de todas partes) y no se los ha juzgado ni nada de nada. Por eso la indignación de los ciudadanos de toda España y por eso el país va a pique por mucho que nos pinten brotes verdes inexistentes.

Un saludo

[Heberth]

La solución creo que no es la independencia bajo mi punto de vista. La solución de este país creo que sería librarnos de todos estos políticos de baja alcurnia (tanto de la Generalitat, como en el Central y como en el resto de España) y que lo cogiera alguien que mirara el bien común de todos. Yo creo que se necesita una refundación profunda del Estado a todos los niveles. El problema es a quien votar porque no aparece nadie nuevo con ideas nuevas y regeneradoras....

Puede ser que no sea la mejor solución, amigo Heberth, pero hoy por hoy, es la única.

Siempre te robara menos un ladrón, que dos, siempre te sera mas fácil librarte de un ladrón, que de dos, y siempre sera mejor que el ladrón este mas cercano, pues así es mas fácil cazarle, ademas, si le metes mano, como es de tu mismo pueblo, nadie puede alegar que lo has hecho por ningún otro motivo, mas que por librarte de su rapiña.

Hoy por hoy, tal como están las cosas, tal como han estado, y tal como se ve venir que van a estar, es la única solución, quizas por desgracia, pero la única factible.

Un cordial saludo.

No comparto tu punto de vista y menos sabiendo en manos de quien iba a gobernar la Generalitat. Como Catalunya salga de la unidad de España se va a pique sí o sí (más que estando dentro de España), y eso no lo digo yo, lo dicen desde la UE, desde EEUU y desde todos los organismos internacionales habidos y por haber.

De momento, teneis una deuda descomunal debido a un desgobierno que dura desde que se hizo la constitución que son los que han arruinado Catalunya. Te recuerdo, que seguís sin hacer política de ninguna clase y en ningún ámbito de ella y vais a la deriva, incluso a uno de esos lumbreras le dió por decir que iba a parar la economía catalana una semana según están las cosas, al resto de España no nos afecta en nada alguien se lo debería de decir a ese señor .

Al acuñar nueva moneda por la salida de la UE y del Euro y su consiguiente devaluación entraríais en una crisis muy profunda porque vuestro mercado desde fuera de la UE se vería muy reducido (además cuenta que vuestro principal mercado es España y no creo que muchos acepten a Catalunya y sus productos de otra manera) y por no hablar de la deslocalización de multinacionales (el margen de deuda se quedaría la que habeis acumulado en Euros y no se reduciría aunque la nueva moneda se devalue). Creo que no es factible en absoluto ni desde el punto de vista diplomático, ni de legalidad internacional, ni tampoco lo es desde el punto de vista económico, ni laboral, ni nada de nada... Creo que os están timando pero bien.

Un saludo

[Gaspacher]

Opinión bastante similar a la del gobernador del banco de España

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... os-2870030

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... spana.html

lo mejor son los comentarios a la noticia

[Autentic]

Creo que os están timando pero bien.

Es posible que estén timando a muchos con el tema, no lo discuto, porque los políticos Catalanes, son tan mentirosos y ladrones, como los Estatales.

Pero no a mi, amigo Heberth, ni les voto, ni les pienso votar, ni les aplaudiré depende como funcione la cosa, mis motivos y mis convicciones, llevan en ultimo, y muy atrás del resto, el tema económico. Si llega el caso, me ira bien, o me ira mal, pero esta vez no sera por esos impresentables, soy yo, el que lo quiere.

Un cordial saludo.

[Heberth]

Entonces autentic, no tengo nada que objetar en ese tema si te quieres separar por propia convicción. Y ¿que ganancias encontrarías con la separación de España, según tu opinión?. Vaya por delante que no es una pregunta malintencionada ni nada de eso, es que no lo termino de comprender, quizá con algún argumento desde Catalunya lo comprendería.... Un saludo

[Isocrates]

La verdad, sin entrar de momento en mayores consideraciones, un Estado con el tamaño y los recursos de Cataluña no parece que debiera tener problemas para sobrevivir (no más que muchos otros). Me temo que cuando se dice que Cataluña se hundiría si de independiza lo que se está diciendo es que España haría todo lo que estuviera en su mano para arruinarla y que podría hacer mucho. No es algo que "deba ser" y, en realidad, me cuesta entender porque hay tanta gente que lo considera algo "deseable", pero que veamos que si unos señores no te hablan en un crucero significa que "han elegido el odio" y que sin embargo veamos con naturalidad decirle a alguien que si quiere ser independiente debe tener en cuenta que vas a hacer todo lo posible porque él y sus hijos sufran y su país se arruine, no deja de resultar paradójico.

[ñugares]

La verdad, sin entrar de momento en mayores consideraciones, un Estado con el tamaño y los recursos de Cataluña no parece que debiera tener problemas para sobrevivir (no más que muchos otros). Me temo que cuando se dice que Cataluña se hundiría si de independiza lo que se está diciendo es que España haría todo lo que estuviera en su mano para arruinarla y que podría hacer mucho. No es algo que "deba ser" y, en realidad, me cuesta entender porque hay tanta gente que lo considera algo "deseable", pero que veamos que si unos señores no te hablan en un crucero significa que "han elegido el odio" y que sin embargo veamos con naturalidad decirle a alguien que si quiere ser independiente debe tener en cuenta que vas a hacer todo lo posible porque él y sus hijos sufran y su país se arruine, no deja de resultar paradójico.

Pues sin entrar en demasiadas consideraciones no veo yo que en que apoyas tu afirmación que no tendría mayores problemas para sobrevivir ? , nos puedes ilustrar de que manera Cataluña podría hacerse cargo de su deuda mas la que le correspondería del total de la Española ? , si no es capaz de financiar la suya propia ni siquiera refinanciarla .
Aquí no se trata de hacer todo lo posible para arruinarles , si ellos no quieren estar con nosotros y se van no pensaras que vamos a seguir con ellos de socios ? , piensas que a algún país le interesa una Cataluña independiente en la UE ?, pues va a ser que no . muchas regiones seguirían su ejemplo y la UE se trata de sumar no de quedar reducidos a mini-estados .
y las empresas elegirán lo que mas le convenga .

Económicamente y al corto plazo es de suicidas ,al largo? no soy futurologo .

un saludo .