Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?

[santabarbara155]

Para mi la ARC barre con la armada venezolana, lo unico que la salva son los Su30Mk2, vamos a ver si les alcanza para todo lo que tienen que hacer.

Y los CStar me imagino los compraron de adorno no para undir POVZEE desmueladas y Fragatas con una modernizacion de hace 12 años y misiles obsoletos.

[Andrés Eduardo González]

Santabárbara, un consejo gratis: déjelos. No les siga alimentando, sólo falta que luego nos vengan con el cuento que el Sukhoi también hace esto:

[youtube]pYlJNWdt0uE[/youtube]

[santabarbara155]

Es que solo falta que digan que los Su30mk2 pueden con los submarinos y que la retorica puede con todo. Nos van a ganar de cuento:

[Andrés Eduardo González]

Hay que aclarar, el Sukhoi Su-30 es un excelente avión, indiscutiblememte, pero ellos pretenden que haga de todo, que todos vuelen al 100% 24/7/365 y que no tengan que bajar nunca del cielo, además que cubran un espacio aéreo de forma simultánea de más de 3.5 millones de Km2. Y eso es lo que vemos, allá todo lo resuelven con el "omnipresente", sólo falta que le hagan altar y lo santifiquen, que le haga competencia a José Gregorio Hernández, que por cierto es beato, no santo.

[ATLANTA]

...Fragatas con una modernizacion de hace 12 años y misiles obsoletos.

Obsoletos lo otomat????, no sé si tanto, quizá no tengan actualizaciones, pero mantienen su gran alcance de pegada, superior al exocet o harpoon; otra cosa es que su electrónica este desfasada para sistemas modernos de EW, lo intereante sería saber quien tiene estos nuevos sistemas operativos abordo de sus buques .


saludos


ATLANTA

[santabarbara155]

Mirate la evolucion de estos misiles, minimo estan dos generaciones por debajo de la actual.

http://en.wikipedia.org/wiki/Otomat

[faust]

Mi opinion personalisima es que ven el tema ARC-ARBV como un asunto estadistico, y no desde el punto de vista de tacticas, doctrinas y metas estrategicas, que es la realidad operativa de las situaciones de crisis...

El tema no es los sucois y sus misiles... El tema es que las FS-1500 nunca han estado debidamente equipadas para repeler de manera efectiva ataques aereos o ataques misilisticos.

Y ustedes ven al sucoi como el gran resolvedor de los problemas de venezuela, cuando no es asi, es la FAC y la ARC que ha estado historicamente mal preparada para responder a las amenazas aereas...

Tu no puedes obviar que en los 80s y 90s la ARV y la FAV activamente busco dotar a sus componentes aereos de capacidad antibuque para eliminar de manera eficiente a los buques de armadas enemigas sin necesidad de usar como primera linea los misiles de las lupos, porque es evidente que la FALENCIA de las unidades colombianas, por lo menos, era precisamente el aspecto AAW, aspecto que se exploto en venezuela.

Puedes criticar lo de los suklets invencibles e indestructibles, pero obvias olimpicamente que desde los 90s en venezuela existian 14 Mirages50EV armados con 20 misiles AM-39 Exocet que la ARC y la FAC no tenia manera de evitar que hundiesen las unidades colombianas.

Que se traduce todo eso para la actual ARBV? Que para ella no es imperativo armar a sus POVZEE y que las limitadas lupos y federacion (sip, tambien obvian las 3 unidades que pueden lanzar otomat) en servicio es suficiente para lidiar situaciones puntuales

Que se traduce todo eso a la ARC? Pues que no importa las actualizaciones y reequipamiento que le hagan, el disponer de un casco limitado no permite upgradear a las FS-1500 de una manera satisfactoria para enfrentar con suficiente garantias de exito las amenazas que venezuela pueden cernir sobre ellas en los 80s, en los 90s y siguen el las primeras decadas del siglo XXI

[santabarbara155]

En otras palabras la armada venezolana estaria jodida si no tuviera los Su30Mk2, pues logico y muy obvio. No te digo que son los Su30 el mejor elemento de su armada (y el unico desequilibrante). Y ni siquiera son de su armada

[faust]

Yo lo pondria de otra manera... Y como es el tema de las FS-1500, lo centro en ellas:

La armada colombiana siempre ha estado jodida desde que compraron las padilla, porque en los 80s no podian repeler un ataque de saturacion de los otomats de las lupos, en los 90s no podian evitar ataques aereos con exocet y en el siglo XXI no pueden sobrevivir a ataques de misiles antibuque lanzados por los flankers

[ATLANTA]

Ahí si estamos de acuerdo, lamentablemente las FS-1500 carecen de una defensa AA eficiente y dedicada la mima plataforma impide su implementación sin sacrificar algo, mi duda apunta a la posible adquisición de sistemas de EW modernos por parte de la ARC que puedan servir de defensa contra Otomats sin actualización alguna.


saludos


ATLANTA

[jesusrob21]

Lo que a su vez demuestra claramente que la ARBV actualmente no tiene manera de hacer superioridad sobre la ARC, está en clara desventaja y por eso debe recurrir a su hermano aéreo: los suklets, porque sola no puede...

Eso tambien demuestra otra cosa, y es que aunque la ARC denomine de fragatas ultraberracas a las FS-1500, estas siguen siendo unos barquitos muy vulnerables, blanco facil para un ataque desde los cielos, donde su posible enemigo, no tendria siquiera que mover otro buque, para sacarlas del camino,,,, algo que no fuese tan facil si hubiese en la ARC una verdadera fragata

Tambiem es pecar de ingenuo pensando que tu enemigo no va a explotar tus claras debilidades en caso de guerra...... que la ARC pasa por un mejor momento actualmente, creo que nadie lo ha puesto en duda, ahora bien, tambien es cierto que para que la ARV logre estar en condiciones iguales o superiores no necesita mayor esfuerzo, mucho menos en caso de conflicto, donde con desembolsillar platica y mejorar la industria naval llamando al patriotismo y la unión, no seria algo complicado..... y es que yo no veo una gran ventaja como pretenden el multicuentas y tu hacernos creer

Por cierto, Otomat es otomat, sobretodo si del otro lado no hay algo mucho mejor,,,, además que estos hace poco recibieron cariñitos por parte de la armada y hasta les realizaron interesantes pruebas de lanzamiento..... y tan escoñetados como algunos quisieran no estan

[santabarbara155]

Pues vuelvo y digo si las Corbeticas pueden con las Fragatas del vecino, cual es el problema. O sera que las Lupo sobreviven a un ataque de los CStar, o las POVZEE, o los bvl, o los patrullleros.
Analicen esta frase a ver si los Otomat ochenteros la cumplen " sea-skimming anti-ship missile".

[OjoDeAguila]

Pues vuelvo y digo si las Corbeticas pueden con las Fragatas del vecino, cual es el problema. O sera que las Lupo sobreviven a un ataque de los CStar, o las POVZEE, o los bvl, o los patrullleros.

Este carajito parece un virus,repite lo mismo mil veces sin importar las respuestas que personas de distintas nacionalidades puedan darle a sus argumentos

Vamos a hacerlo feliz y decirle de una p*taa ves que las FS-1500 son fragatas y que una sola se almuerza toda la armada de Venezuela

[urquhart]

Hola a todos,

no sé, creo que muchos de ustedes comenten el error de juzgar hierro a hierro. Las FS-1500, poco importa su categoría nominativa, es claro que pondrían en un aprieto a los OPV; pero cualquiera con dos dedos de frente en el Almirantazgo de Caracas sabrá que la misión de éstas no es enfrentarse a las corbetas/fragatas...

Respecto a los Otomat, si los que lo lanzan son capaces de mantener un helo guia en vuelo, con la cabeza que portan son muy capaces a día de hoy de dañar seriamente cualquier combatiente de la región.

Pero de darse cualquier combate naval, Dios no lo permita, ni las FS-1500 irán de una en una, ni las Lupo tampoco. Las cosas no son tan fáciles, por suerte para todos.

Recuerdo que en una ocasión, la todopoderosísima USN hundió embarcaciones iraníes con...bombas de racimo, Operación Mantis Religiosa.. y eso que disponía de Harpoons y otros armamnetos para enviar a la flota iraní a hacer compañía a Tántalo.

[And...]

algo que no fuese tan facil si hubiese en la ARC una verdadera fragata

El rol de una fragata no es el combate antiaéreo, de hecho la mayoría de las fragatas modernas solo poseen sistemas antiaéreos de mediano alcance, en primera instancia inefectivos contra misiles antibuque lanzados desde un vector aéreo.